Всем здравствуйте!

Пришел в организацию. Разруха. Посоветуйте как поднимать.

1с8.1 клиент сервер, SQL 2003 на 2k3server
50 постоянно активных пользователей. база 30 гигов.
+еще 5 мелких файловых баз (ИП, Бух) к ним цепляются еще 15 человек
Все на одном сервере (2 4х ядерных ксеона, 4 гб озу, 3 массива)
нормально работать в 1с невозможно, как только начинают 15-20
пользователей чтото проводить, все замерзает, кого то выкидывает,
ошибки транзакций.

(0) И чего хочешь услышать? Что железо должно соответствовать нагрузке? Так это, вроде, и так понятно.

пользователей в терминал. Разнести терминал и скуль серваки. Лог файл и папку с базой на разные физические диски.

Добавить еще один терминал. все мелкие базы на него+ часть пользователей основной базы.

ну тут до хрена советов можно понадавать, я бы погуглил вообще то, проблема известная и сто раз уже прожевано и высрано.

> SQL 2003 на 2k3server

все-таки уточните версию SQL сервера

(5) А какая разница? На серваке всего 4 гига памяти...

(6) для одного сервака, конечно, мало. разнести бы нужно. тогда 4-х может и хватило.

да сегодня уже привезут новый сервер, сервер для домена, файл сервер на него скинем, мелкие базы тоже. Старый ксеон с 4мя гигами останется только для работы с 1с8 сервера и sql.

насчет "я бы погуглил вообще то" я гуглил, основной упор щас во второй сервер и разнос баз и запуск терминалов.

Прошу сильно не пиннать, если повторяюсь или вам кажется что я ленюсь искать. Я много уже чего искал и читал. хотя Советы и пинки принимаются!

Форум по серверам для 1с:
http://3nity.ru/viewforum.php?f=40

(8) Хотя бы гиг 16, а лучше 32 поставьте.

в окошке эбаут написано 8.00.760 это 2000й вроде

вы говорите  на терминальный сервер 16 гигов ?

Внимательно курить http://gilev.ru/

отложенное проведение по партиям пробовали ?
если x32 - добавить еще процесс на сервере 1С
оперативная память сейчас достаточно недорого стоит
ну и raid 10

(14) что значит добавить ещё один процесс?

скажите как узнать где лежит скульная база 1с и файл лога

(16) :)))))
Там, где лежит СКЛ

еще были советы на форумах следующего характера, это отследить очереди обращения к диску или памяти...

"Посмотрите Physical Disk/Average queue length/sec , там же Disk Writes/sec, Disk reads/sec - ну и в студию их  .
Смотреть естественно нужно во время тормозов.
Еще посмотрите %свободного ОЗУ в момент тормозов"

Я запустил на сервере perfmon.exe

а там в списке добавления счетчиков, вместо списка с названиями счетчиков цифры.... картинку если надо могу выложить. Скажите куда копать...

(0) на одном серваке помимо сервера БД и сервера приложений, еще и контроллер домена чтоли стоит?
Действительно разруха)

(0) на одном серваке помимо сервера БД и сервера приложений, еще и контроллер домена чтоли стоит?
Действительно разруха)

нет, не стоит но предыдущий хакер хотел поставить....
там значит 1с сервер, скл сервер, файлсервер и прокся.

(20) Убивать таких хакеров надо. Разноси серваки. Скуль на одном, терминал на другом.

файлсервер можно на с терминал сервером объединить, проксю и файрвел лучше на отдельный сервак, который попроще, можно обычный комп вообще поставить вместо инет сервака.

да нашел базу она точно в програм файлс лежит. 35 гб.
а вообще обрезка базы я так почитал дело очень тонкое и она может рухнуть ?
вообще ее усечение или сжатие, даст прирост работы хоть какойто ?

вообще хотим сделать сейчас так
поднять домена (т.к. его вообще нет)

перенос всего со старого сервера, на новый сервер
(на базе компа но конфиг не слабый + w2k3 64 ) на нем будет контролер домена и файлсервер
и мелкие базы в файловом варианте
а первый сервер остается только под нужды 1с сервер+скл и терминал сервера.

как такой расклад ?

(23) На самый мощный сервак надо ставить скульсервер.

Кстати. В условиях нехватки серверов с кем лучше присоседить сервер приложений - со скулем или с терминалом?

(0)помогу за деньги. скорее всего это обойдется дешевле чем менять сервера

(0) Контролер домена вырубает кэширование дисков - первым делом надо от него избавиться

И не кто не спросил что за база. Автоматизаторы блин

(27) всегда надо начинать с АНАЛИЗА слабых мест,

(0) для скуля у меня на инфостарте скриптик очень полезный, для начала его заюзай (найдешь как инфостарт заработает)

а вообще такую разруху надо смотреть, но за бесплатно - нехочется

Да у вас еще на этом же сервере и домен висит ? Наверное еще и ты терминалкой ? Весело у вас там.
Нужно разнести SQL сервер, Сервер приложений,
с файловый сервер + сервер домена + почтовый
как минимум

(28)
Да надоело уже просто. В любом случае - данные рекомендации не  навредят.

файл транзакций, файл бд и временный файл разнести по разным дискам (физическим)

(31) У человека скорее всего упп с онлайн проведением по партиям, а вы ему серверы советуете

терпинал здесь вообще не упирался

(0) Чо, все 50 тормоза?! Ничо не делать, это клиника.

(34) Эт точно.

(33) Ну а что УПП.? Работает у людей.(с онлайн по партиям)

Ну во первых - разнеси сервер 1с и сервер SQL
Во вторых - Реструктуризация и переиндексация
Сеть

И что за база?

в закладки

у меня 50 работает. 1000 доков в день. летают. два сервака естественно.

Обрезка базы (если имеется в виду shrink) дело вовсе не тонкое, но чрезвычайно неблагодарное. Увеличите себе место на жестком диске на 4 гигабайта (условно), но фрагментация индексов станет просто огромной. Под файл данных советуют выделять на 30-40% больше места, чем реально занимают данные. Т.е. делаете dbcc dbreindex/dbcc indexdefrag (в зависимости от степени фрагментации), смотрите получившийся размер файла данных, умножаете на 1.3 и выделяете под него именно столько дискового пространства.
Собственно, что сказать-то хотел.. Обрезка базы не даст никакого ускорения работы. Вот).

Блин, (42) -> (23)

>>   1c_asp

>> файл транзакций, файл бд и временный файл разнести по разным дискам (физическим)

судя по наблюдениям tempdb используется очень редко, при базе 35 гб весит 500 метров, и база трогает его 2-3 раза за день. Поэтому либо 8.1 так настроена, либо так работает, и кажется нет смысла разносить их по разным дискам.

>>   acsent

   
>> У человека скорее всего упп с онлайн проведением по партиям, а вы ему серверы советуете

Да у меня УПП, а вот "онлайн проведение по партиям" я непонимаю о чем идет речь.

>>  acsent

>>И не кто не спросил что за база

.mdf - sql server 2000

вобще я так вычитал что для восьмерки с моим количеством пользователей надо SAS винты.... И еще такая вещь, процесс SQL занимает небольше 1700мб. памяти, это можно исправить и как ?

(46) Включи AWE

(46) Включи AWE

ткните носом, где это есть

на тринити написано SQL2000 Standard Edition пользует только 2 ГБ ОЗУ...

(49) Ставь Enterprise

Короче говоря неудачно ты устроился. Долго не продержишся.

....

1с-ики показывают как обычно свою тупость

Тоже влезу с аналогичной проблемой
УПП, 20 пользователей, база 5 гб
Сервер приложений и скуль (SQL 2000, SAS диски, модель simple) отдельно между ними гигабитка.
---
на сервере приложений включен только 1 процесс, который постоянно кушает 1 поцессор (из 8).
Даст ли увеличение количества рабочих процессов, прирост по скорости? И где вообще почитать про эти рабочие процессы?

1. убрать все ненужное с сервака где будет стоять 1С... оставить только сервер 1С, и SQL (терминал в ф топку, лучше клиенткий парк обнови)
2. Настрой SQL корректно, настрой бэкапы
3. Выбивай деньги на новый сервак под SQL сервер

PS. этого хватит выше крыши

(53) в справке ессно... производительность маловероятно что в твоем случае увеличит

+ почему при 1 раб. процессы на сервере приложений, к скулю видно 2 соединения от сервера приложений?

+(55) лучше на том же сервере создай еще один Сервер 1С для разработки (в режиме отладки), что бы не мешаться пользователями

(56) а тебе какая разница, база одна?

(55)Почему? Хотя бы нагрузка распределится по ядрам, нет?

(59) у вас затыки в чем? в ЦП или винты? если в процессор, то может стать немного лучше.

(58) несколько, но интересуют пока конкретная

(23) выкинь нах ... термил сервер из списка... ты этих идиотов 1С-ов не слушай.

(59) накладные расходы на распараллеливание процессов сеъздят прирост произоводительности .. в общем при 20 пользюках сомнительное занятие...

(60)У меня затыков нет пока, просто интересуюсь.
Если у него 8 ядер, а грузится только одно, почему бы не распараллелить нагрузку? И заодно настроить перезапуск процессов.

(62)Накладные расходы - имеется ввиду время затрачиваемое rmngr на управление процессами?

(63) ибо нефиг делать то, не зная что ... если выяснишь что затык именно с сервером 1С то его и нужно мучить, а так баловаться смысла нет

когда Ваське делать нечего он яйца лижет ....


начинать нужно с SQL сервера ...

(64)Ты внятно ответить можешь, что ты имел ввиду?

скуль настроен, там 8-гиговая 7-ка просто летает
думаю таки в сервере приложения затык, ибо неспроста он весь проц выжимает

(65) а вот это у 1С-ов узнавай ... какую х-ню  они там понаписали...

(66) мля... тебе бубен купить или карты Таро... ты специалист или кто? что значит думаю? ты так же девушке предложения делаешь? раз Маша мне не дала, то ты мне должна дать, так?

Если хотите увеличить скорость - найдите узкое место. Нет смысла возится с процессорами, если винты не тянут, или ставит SASы на целерон. Или сеть 100-ка. Ищите что тормозит, смотрите счетчики.

+(66) гг... если все процессорное время сжирает 1 пользователь, то тебе это однозначно не поможет.

(68) +1

+(69) и кстати.. какой "умник" заказал по сервер 1С ... 8 ядровый компьюетер? деньги были лишние? еще и памяти наверно гигов 8 вхерачили

(70) У нас еще круче. Купили 8 ядровый сервак и захреначили туда памяти.... аж целых 2 гига ! Гыгыгы

(70) значит есть деньги
как поглядеть "узкое место" 8-ке ее долбанным сервером приложений?
Про скуль я уже сказал, что очереди к диску нету, сервак мощный, сетка гигабит

(71) под сервер 1С если будет запущен только 1 процесс.. в принципе больше и не надо ... хотя гига 4 было бы желательней...

(72) гм... деньги есть, а специалиста толкового нанять не смогли )))
характер загрузки проца смотрел? если сжирает все процессорное врямя только один пользователь, то здесь нечем не поможешь.

+(73) кроме покупки правльного серака под сервер 1с ))

и еще: затык может быть не обязательно в железе. Правильно настроенная операционная система вместе с прикладным ПО - это почти половина успеха (если не большая часть :).

(73) жрет rphost, ты про 1cv8 процессы спрашиваешь?

(73) Все горе от денег. Их много и поэтому закупкой техники занимается не специалисты, а специальный чел :-)

>>  Дарлок
>>начинать нужно с SQL сервера ...

это я уже понял, занимаюсь этим.

про rphost он постоянно имеет в озу 300 метров для работы
а скуль получает 1700, потолок.

3GB /Userva=3030 непрописано на сервере в boot.ini

300 метров для rphost - маловато что-то

(78) Я считаю, что к SQL серверу вообще подселять никого нельзя. Эта зараза гребет все ресурсы что видит

(80) +1 ... но на безрыбье и рак щук...
хотя наверно можно купить собрать комп
по приоретету мощной проц + 4 ГБ озу (если собирается включать многопроцессность + 2ГБ на каждый процесс) ...
жесткий на нем не нужен ... если все таки есть большой.. то на нем же устроить файлопомойку .. и файловые база разместить ...

а Скуль любит много ОЗУ, для него мечта всю базу в ОЗУ засунуть ... ну и дисковую подсистему нужно максимально быструю.

(81) "для него мечта всю базу в ОЗУ засунуть"
+1 и если вся влезет, то засунуть еще раз, до тех пор пока память не кончится :-)

(81) что-то не вижу ответа по выявлению узких мест в 8-ке )))

(83) дык они все уже во всех FAQ есть .. зачем сюда еще раз копировать? кому надо найдут, а остальные и здесь не прочитают.

(84) все понятно )))

(53) http://www.gilev.ru/1c/hardware/main.htm
коротко, даст

внимание всем интересующимся подбором железа
посмотрите конфигурации по указанной ссылке и сравните с вашими
если разница существенна, начните с покупки железа
уж все разжевано, куда проще
ну наймите любого специалиста на пару часов работы (подобрать сервер за бесплатно хороший неблагодарное дело)

если после прочтения статьи остались вопросы, напишите пожалуйста их на почту, добавлю ответы в статью

(86) в понедельник погляжу, спасибо

посоветуйте далее...

1й сервер очищен от всего лишнего кроме 1с сервера и sql
память теперь скуль потребляет всю доступную.

Щас все чаще вылазит ошибка ошибка RPHOST, и всех выкидывает.
Так же постоянно ошибки блокировки транзакции...

(90) теперь на SQL запусти вот это http://www.infostart.ru/public/16681/

и паралельно начинай копать почему выкидывает народ (я думаю это банально превышен таймаут от сервера лицензий)

это сделал?
http://kb.1c.ru/articleView.jsp?id=13

конфа какая крутится?

+(93) в общем настраивай MS SQL

>>   Дарлок
>>конфа какая крутится?

изначально УТ, измененная и дописанная безвести пропавшими 1С'никами.

(95) Онлайн партионный режим включен?

(95) гы... тогда нужно хотя бы на 10.3 перейти, или руками допиливать ...
нужно как минимум перетащить ручное удаление движений

>> Онлайн партионный режим включен?

где это посмотреть ?

(98) Сервис > Настройки учета > Учетная политика > (открыть последнюю) > "Галка списывать партии при проведении"

(100)

>>(98) Сервис > Настройки учета > Учетная политика > (открыть последнюю) > "Галка списывать партии при проведении"

галка стоит

>>   vde69
>>   теперь на SQL запусти вот это http://www.infostart.ru/public/16681/

отработала вчера эта функция 3 часа.

в созданной таблице результатов везде нули...

(90)
1) количество rphost по количеству ядер (но с учетом расходуемой памяти)

2) нужно выложить лог ТЖ куда нидь
описало настройки ТЖ http://www.gilev.ru/1c/81/techlog/index.htm и в документации 1С
посмотрим логи (если не в нарпряг, кинь gilev_slava@mail.ru), скажу еще

настроит ТЖ надо на сбор только ошибок
пример вроде этого http://www.youtube.com/watch?v=XQuKgfrkI6w&feature=player_embedded

101 )

Я как всегда был прав ))

сегодня займусь ТЖ.

Вчера пробывал поставить на переиндексацию и проверку базу.
Выдает ошибку СУБД об отсутствии BASENAME.dbo.config

точный код ошибки вчера не записал...

Совет работодателю: выгоните нафиг этого чудо-программиста пока не ушатал все там.

и вам спасибо!

если что, я делаю операции с базой только по указаниям 1С программера, который ранее здесь работал и поднимал всё тут. Так что уважаемый Маниак перестаньте меня увольнять. Я понимаю что ваш бесценный опыт может и позволяет вам выеживаться, но здесь, я спрашиваю советов касательно указанной в заголовке темы.
А не в поиске работы...

С уважением, Максим.

(110) сам-же написал, что прошлый прог довел до РАЗРУХИ а теперь пытаешся его слушать???

тебе уже все рассказали и показали, если не можешь этим воспользоватся значит что-то не так в консерватории!
Тебе дали основные походы и направления, а детально врядли кто будет тебе помогать, ибо для этого надо систему ручками пощупать, да и денег это стоит (и в общем не малых).

1. Или пытайся сам научится делать то о чем тут говорили
2. или забей
3. или зови спеца

проф всегда знает где кончается его возможности, и на границах их признаеться себе в этом, а признавшись ищет альтернативные решения.

(111) хорошо сказал :) самому понравилось

А вот на сайте 1С для 50 пользователей указано, что размер оперативки - 2048 Мб.

http://v8.1c.ru/overview/recomendations.htm

>>(110) сам-же написал, что прошлый прог довел до РАЗРУХИ а теперь пытаешся его слушать???

нет, не он довел. А тот кто после него был.

Всеравно всем еще раз спасибо!

(114) ну пригласи этого прога на пиво(или с бухами договоритесь на деньгу) и вместе настроите

решил написать сюда, что б не дублировать.

Вопрос. сколько времени потребуется sql server 2005 выполнить дефрагментацию индексов над базой размером 150 Гб?

(116) а сколько там индексов в процентах от данных? Сколько из них кластерных?

(116) Это зависит:
1. От железа.
2. От ответа на (117) - в большей степени от объема.
3. От степени фрагментации индексов.
4. От того, что вы понимаете под "дефрагментировать" - ALTER INDEX .. REORGANIZE или REBUILD.
Проще всего узнать время - проверить на тестовом сервере.

в общем так. дефрагментация завершена.
выполнил команду
SELECT * FROM sys.dm_db_index_physical_stats (DB_ID(N'upp'), NULL, NULL, NULL, NULL);

результат не совсем понравился значение avg_fragmentation_in_percent больше 25.
это получается дефраментация плохо сработало, или это нормально.
жду комментариев.

(118) под "дефрагментировать" я понимаю выполнение команды DBCC INDEXDEFRAG

(120) У Вас SQL 2005 - зачем вы используете команду, вместо которой рекомендуется использовать ALTER INDEX? Впрочем, Ваше дело, конечно.
avg_fragmentation_in percent > 25% на каком индексе? Если в нем мало страниц, можете на это плюнуть. Если индекс большой - то считается, что не очень хорошо.

(121)
ну вот к примеру CLUSTERED INDEX выдал следующие показатели
avg_fragmentation_in_percent = 62%
fragment_count = 19
page_count  = 29

(122) Это очень маленький индекс, вряд ли Вы добьетесь прироста производительности за счет такой оптимизации. В любом случае, для устранения фрагментации индексов с avg_fragmentation_in_percent > 30 Microsoft рекомендует использовать ALTER INDEX .. REBUILD (замена для DBCC DBREINDEX). Попробуйте перестроить индекс и посмотрите результат.

(123) ок. объязательно попробую. спасибо.