Ситуация: звонит знакомый.Знакомый работает на фикси+ подрабатывает периодически.Одному его клиенту нужен многопользоват ключ на N-е колич-во лицензий.Стоимость я ему озвучила. Он меня спрашивает о премии. Я ему говорю стандартный процент, сколько у нас платят менеджеру. И тут он мне заявляет, я знаю какая у вас накрутка, мне нужно 25 процентов со стоимости продажи. Я офигеваю от его наглости.Конечно, это частный случай. Но как часто бывают ситуаиции, когда люди просят откаты за работу, которую они должны выполнять по своим долж интсрукциям и в рамках своей заработной платы.
Кто что скажет?
ЗЫ:  в снабжении и тому подобных областях- откаты- распростроненое явление, а как в интеллект областях???Просто интересно ваше мнение. Заранее спасиб

30% от маржи - стандартный откат в 1с. Ты не знала?

(0) откаты следует брать, а не давать!

в морду ему дать )))

стоит, если сделка того стоит. И вообще лучше работать с откатами, чем сидеть без заказов

(1) не знала.

вся рекламка - производство полиграфии, пос материалов, широкоформатки с итрерьеркой и тд и тп - живет на откатах...

во все упр.конфы даже встраиваются подсистемы учета откатов :)

(0) Т.е. он хочет, чтобы ты продала ему 1С по себестоимости, а 25% накрутки он себе заберет?

(0) я беру 40 % а 60 % франчу
дай мне координаты того чувака
мои будут 15 процентов

(0) почему ты считаешь, что покупка клиенту ключа, входит в его работу?...

Гнездо коррупционеров...:=)

(7) если она франч то он хочет чтобы накрутка 50/50 разделилась

я брал 10%

я бы различал менеджеров по продажам (приемщиков заказов по телефону) и агентов, которые выискивают потенциальных покупателей, убеждают их в необходимости приобретения товара именно в вашей компании.
агенты достойны большего вознаграждения чем "менеджеры"

Придерживаюсь мнения как в (4)

Да идут эти "продавцы пингвинов" лесом.
Хочешь жить - умей вертеться, если кто то считает что 50% от стоимости серверного ключа (а это тыщ 40) можно получить написав заявку в 1с на поставку и подписав договор с покупателем - он сильно заблуждается.

А вообще мутная история. Обычно франи сами откаты предлагают, их даже спрашивать не надо...

мдя и кто их на работу берет

Экспортеры бытовой/строительной техники хоть с таможней заморачиваются, сертифицируются, а тут на пустом месте хотят 50% маржи. Дети, блин:)

тем более это многопользовательская лицензия, на которой не повиснут обязательства по ИТС

(16) +1. Вот прямо сейчас пара-тройка бухий под продажу стоит...

(16) просто (0) недавно работает.. новая работа, новые лица, новые условия :)

(0) не переживай - все бывает в первый раз.. это как с девственностью.. .сначала "больно" а затем даже иногда и приятно будет :)

(21) тебе сначала было больно? о_О

я например всегда беру откат 30%, 20% отдаю обратно в кассу, 10% оставляю себе - на сигареты хватает. А остальные как?

(0) возможно знакомому фикси требуются денежки, чтобы пригласить Альбину в достойную кафешку

(0) вроде не ПМС, странно: на этой неделе чувство справедливости обострилось, и вообще фигней страдаю.Доктор, что со мной????

(23) всегда - в Газпроме работаешь ?

(25) середина месяца.. зп уже почти закончилась.. до аванса еще неделя.. все нервничают :)

(26) - ну раза 3 покупал, общая сумма тыщ 500 где то.

(25) абстрактное чувство справедливости - верный признак отсутствия реальных проблем по жизни ;)

(0)
:)
тенденция в целом идет в сторону отказа от откатов
но пока еще есть пиявки на теле экономики России которые "сосут" кровь..

(0)"Я ему говорю стандартный процент, сколько у нас платят менеджеру"...т.е. ответила что ему ничего? наглая это ты в таком случае, откаты наше все...

(0) Это не вы вчера возмущались насчет практикантов ???

(30) - тык пока будут толпы "продавцов снега зимой" - ситуация в корне не переменится.

(21)+1

(25) это просто осеннее обострение не переживай и тебя вылечат 8)

+(31)тьфу, не так понял, процент менеджера ему...а вобще это типо тендера, предлагаеш нескольким у кого откат больше у того и береш...главное чтобы не сдали..

(0) нормальная практика. вот только 25% от стоимости продажи, это где то 50% от маржи многоват ИМХО.

(37) в том то и дело- что  25% от продажи.

(38) - если найдет тех кто согласен на 25% - флаг в руки. Рынок же.

велком ту реал ворд фром эльф каунтри.

При раскладе 50% от маржи 10% можно дать. У меня 3 агента так работают.

(41) пора переходить на УСН :)

(0) Как в том анекдоте :

отправь им счет , где отдельными строками:
- ключ , его цена
- откат,  стоимость отката

И пусть платят   )))

(43) я так понял что там все хитреее

они хотят купить ключ за его розничную цену и хотят с франча получить еще откат  с розничной цены.. соответственно франч сумму отката должен взять со своей "типа честно заработанной типа прибыли" от продажи этого ключа..

то есть 25% розничной цены это половина от 50%тной франчевой накрутки.

если этот перец берет для своей конторы - то стоит его бортануть и дать откат его начальнику.

Если он привел Вам чужого клиента - то справедливо делить пополам всю надценку

но с другой стороны человека тоже понять можно..
он разводит контору на переход на лицензии и на 8ку
он окучивает их, объясняет необходимость всяких там подписок ИТС..

и не получает с этого них.я -

(45) - так написали же что клиенту нужен лицензионный 1с. Был бы у него свой карманный франч - он бы вообще не заморачивался. Так что 25% - вполне справедливо, франч свои пару копеек получит, а большего его услуги (франя) и не стоят, он покупателя не находил а просто 2 бумажки оформил.

никогда не брал откаты, хотя предлагали. а если брал, то только для возврата в кассу.

(46) он свою жо..у страхует, что-бы самому не сесть, и что-бы учиться на ITS
наоборот это он должен в кассу конторы деньгу сдавать

(47) так это даже не откат, вообще

(48) - я на фикси-работе тоже все в кассу сдаю, но от левых клиентов кусочек оставляю, имхо это нормально.

(50) - ну о чем и речь, что автор сабжа живет в стране эльфов :)

(51) а зачем от твоих левых личных клиентов что-то сдавать в кассу орагнизации?

Не откаты, а "адресная компенсация участникам сделки" ))))

(38) А в чем многовато то? т.е. 50% прибыли поделится вам это мало??
А ваша фирма и вы лично приложили руку к этой сделке?? А он собственно носится с 1С, убеждает руководство что надо купить, далее с ней работает.

франи пошли пипец. Я бы 30% попросил как минимум.

(49) хм.. не понял фразы..

вот пример: у меня время от времени возникает необходимость покупать коробки (ну спрашивает клиент - где купить...) соответственно ну почему я должен сдавать этого клиента нахаляву франчу если я по сути буду заниматься и установкой и обучением и переводом и доработкой и тд и тп...

?

(53) - а смысл из за 20 тыр портить отношения? Я снизил цену покупки на 30 тыр, из них 10 взял себе. Справедливо. Если бы взял все - то что откаты есть и берутся - не секрет. я потерял бы главное - доверие. Мне это не нужно.

(42)С открытия на УСН.

(55) - они с своих 50% платят налоги как с 100%, а ты серым налом получаешь свои 50%. Разница есть.

(58) 50% от маржи - это 23% от продажи

(59) вопервых, налоги платятся с разницы т.е. с прибыли
25% на все вполне достаточно

(56) Тебе же в (0) объяснили. Это  работа "которую они должны выполнять по своим долж интсрукциям и в рамках своей заработной платы". И как говорится нии...

(0) тогда разделим задачи: когда фрилансер приходит и просит- это его хлеб, или когда приходит айтишник-ему клиент итак оклад платит, и он должен  делать это за ЗП

(63) а вас это собственно не касается кто и за что ему платит

что за двойные стандарты.

(630 а за то, что он делает и должен делать , он еще и просит откаты.

(63) что должен делать или не делать айтишник, это девочка не тебе решать. вот когда ты это поймешь, жизнь твоя станет светлая и счастливая...

(66) А почему лично Вас это безпокоит??

(63) :)
ваш гражданский долг еще должен подсказать позвонить руководству алчного сотрудника

(60)Как посчтиал?

Я так считаю: Маржа = Стоимость продукта/2 - Стоимость продукта * 0,06

Если в процентах: 44% маржа

(66) Но ведь он сделает это в любом случае.. И его организация в обоих случаях потратить одну и ту же сумму?
Получается что он за счет другой организации улучшил свое благосостояние.
Его организация не в накладе...

меня не беспокоит , рук-во согласилось на процент  отката. Интересно было мнение мистян-интеллектуалов:)

(72) твое руководство мудрые люди. тебе учится и учится.

(70)
например
продажа = 100 000
расходы = 45 000 + 6 000 + 23 000 + 2 300 = 76 300
доход = 23 700

(72) вот. руководство то твое поумнее будет ;)...

(73) ;)...

(72) кстати. когда предлагали ему получить столько же сколько и манагер. Вы ему налом предлагали? да? и налоги за него как за манагера тоже хотели заплатить?

(72) процент за обналичиванин никто не отменял:) этот процент мы берем на себя

(72) = (77)

(0)
Откаты это очень плохо.
Чувак совсем оборзел.

Дай его координаты - мы с ним разберемся )
(60 тыр с УПП поделить не каждый день удается)

(78) не не уходите, причем тут % за обналичивания.
Вы предлагали оплату как манагеру, человеку в штате конторы. Кое предпологает оплату налогов с ФОТ.

(74)Это какая-то высшая математика. Я в гимназиях не обучался.
У меня УСН 6% с дохода. На сделку в 100 000 расклад будет такой:
Доход: 100 000
Расход: 50 000 (себестоимость) + 6000 (налог)
Прибыль 44 000.
До 20% отката можно дать, я думаю. А если самому не внедрять в дальнейшем - можно и 30%. Только подписка на ИТС моя.

(82) себестоимость = 50% ?
раньше была 45 :)

(80) - а в (0) и не откат, там человек просит денег за посреднические услуги - он нового клиента привел.

(84) Кстати таки да. Если бы автор нашла этого клиента сама, уговаривала, а тут выплыл чел и сказал - денег дай. Тут еще можно потрындеть. А так на лицо банальная жадность

(83)А о чем, собственно, речь?

БП идет себестоимостью 50%. Теоретически - продали БП на 100 тыр.

(84)Много просит тогда. Если бы он сам внедрял - тогда процент нормальный. Можно даже и увеличить.

(84) (85) мне  то чего? откаты не из моего портмоне, еще раз повторюсь: рук-во согласно на  такой процент( что предполагает, что я дошла до рук-ва, объяснила  ситуацию) .Тут есть две правды: одна- откачика(посредника), другая-франча( в принципе он  тоже доволен), а вот еще: моральная сторона всего этого

(87) внедрял что? многпользовательский ключ на N лицензий ????

(88) в чем мораль?

(88) когда приходишь в супермаркет и смотришь на стоимость колбасы - сразу моральная сторона куда то улетучивается...

Хотите откат?
Хрен вам!

Если вы, обращаясь в компанию за услугами, заводите разговор об откате, это значит что вы не уважаете тех людей, с которыми собираетесь иметь дело. Это значит, что вы видите в них не профессионалов, а лишь сообщников в ваших дерьмовых делишках.
Откатчик всегда готов подставить тех, у кого он вымогает откат.

Откатчик — это ничтожество. Откатчики воруют у своей компании. Просиживая штаны, что в кресле менеджера по закупкам или рекламе, что в кресле государственного чиновника, откатчики понимают, что неспособны заработать. Единственная возможность обогатиться для них — это воровать. Ущербные…

Откатчик — это свинья. Откатчик подставляет свою компанию, отказываясь от лучших услуг в пользу взятки. В результате, когда откатчик линяет из одной фирмы в другую, он оставляет своих коллег наедине с подписанным договором и мутной конторкой, которая не в состоянии завершить проект, зато предоставила наибольший процент отката.

Дача отката — это секс импотента и фригидной женщины. С одной стороны мутная конторка и ее никчемные продавцы, не способные ничего продать без виагры взятки. С другой стороны компания, которой непосчастливилось иметь говнюка в своих рядах. И этот говнюк не болеет за свое дело, не переживает за результат. Все, что ему нужно — успеть украсть у своей компании еще немного перед тем, как уволиться и подставить своих коллег и своего босса.

сперто с сайта: http://studiomade.ru/otkat/

(92) спорно.

(92) типичная ошибка в терминах..

откат это когда за стоимость БП в 14000 я прошу счет на 28000 и хочу 14000 забрать налом - вот это откат...

а в вашей ситуации это не откат а оплата посреднеческих услуг.. которые можно вообще провести по учету вбелую.. а если у этого "типа откатчика" есть юрлицо - то можно вообще безналом ему кинуть эту сумму в оплату каких либо "услуг"

Не даю и не беру. Принципиально.
Откаты это уловки бедняков и убогих, желающих почувствовать себя крутыми князьками. Типа "от меня зависит исход дела".

(94) меня вообще забавляют всякие заявления о морали и проч от людей, которые своим манагерам платят в черную через обналичивание денег.

"С одной стороны мутная конторка и ее никчемные продавцы, не способные ничего продать без виагры взятки." - совершенно справедливо. Нефиг продавать снег зимой.

(89)А! Е-мае! Получилось из серии "все не читал, но не одобряю"))))

Так это нормально. Можно отдать 25%, нифига страшного. И это нормально.

Вспоминается "Жестокий романс", когда Карандышев хвастается, что взяток не берёт..

(100)

(95) ну и чудненько..

просто если взять две конторы и ключ стоимостью 40 тысяч:

1.ая  которая берет и дает откаты
2.ая  принципиально которая НЕ берет и не дает откаты

то по этой сделке  у тебя будет оборот 0 а у второй конторы оборот в 40 тыщ
соответственно у тебя будет в ФОТ доступно 0 а у второй конторы 10 тыщь

если эта сделка в этом месяце у тебя единственная то если ты в 1ой конторе то ты сосешь а если ты во второй то у тебя есть немножечко денег для поддержания штанов.

(101) блин все перепутал :)
все даже наоборот

(101) 1ая неберет и недает
2ая живет на откатах :)

(101) (102) (103) Ты меня запутал :)

(104)
всмысле так

если со сделки в 40000 р. - которая единственная в месяце

одна контора гордо от сделки откажется ибо не хочет работать с "откатами" то у этой конторый оброты ноль, доступные средства ноль, фот нулевой, итд и тп

другая контора поделится прибылью с так называемым "неуважающим ее откатчиком" то у нее будет некоторое количество доступных средств на счетах в размере 10000р.

(92) Практика показывает , что поставщики впринципе не против заручиться поддержкой откатчика за определенную плату....
Ну а насчет продажи желтых коробок , так они все одинаковые (ЖКК , дискеты , диски) ах да , ключи разные есть LPT есть USB , от оно что , михалыч... )

(105) Хм... А что, если обе конторы проявят принципиальность и прокрутят сделку по честному, то тогда 40000 тысяч на счетах фирмы, это поди круче чем 10000 в кармане у остолопа. Разве нет?

Насчет моральной стороны поржал.
1С установила монопольные розничные цены для дилеров и франчей.

По хорошему - это сговор и его участники, в том числе (0) -
нарушают закон и подлежат материальной ответственности.

Посредник хочет нормальную рыночную цену.
Но нет, совесть не позволяет нарушать сговор

(108) Вот-вот ... антимонопольный комитет на них....

(107) если этих контор всего две - то да..

а вот если этих контор - "хоть попой ешь" и они расположены " у каждой станции метро" то тут как бы уже сложнее для них...

ведь червячок сомнения "а поди конкурент согласится и я останусь вообще без бабла" будет глодать то...

+(110) ведь по сути объявляется тендер.

"хочу купить сетевой ключ для 1с"
ваши предложения :)

Есть такое золотое правило: Откаты не любят те, кому их не предлагают ;)...

зы.. надо на мисте сделать секцию "тендеры" :)

(113) Хорошая идея!

Вот почитаешь такие ветки и понимаешь почему в англии видео и аудио наблюдение ведется везде, включая туалеты.

(115) ну да.. дык поди там в ч0рную зарплаты не платят.. и премий не лишают просто так и сразу на половину от общего компенсационного пакета...

(116) Еще как платят. :-) Похлеще нашего будет.

(117) то есть вы действительно верите что если там "похлеще нашего будет" то они ничего не знают про откаты?

зы: покажите мне модель камеры наблюдения и стоимость ее - которая позволит почитать на 17" мониторе с разрешением 1920х1200 содержимое форума/аськи

чтобы понять о чем я договариваюсь - с потециальным откатчиком...

подскажите неразумному, как камерой наблюдения подловить откат?...

меня вот какой вопрос щас мучает:) работай я на хорошем окладе, и предложи мне откат, сопоставимый с моим окладом: как бы я поступила??? с одной стороны- страшно лишиться своего оклада и работы , если поймают; а с другой -соблазн то есть:)
как у девочек всё сложно:)

(118)Почему не знают? Знают! И борятся с этим. Но там откаты развиты намного сильнее чем у нас и борьба более развита. Нам еще расти и расти до "развитого капитализма". К сожалению, темпы развития борьбы отстают от темпов развития откатов.

(120) стопроцентно взяла бы ;)
я вот не беру потому что не предлагают соизмеримый оклад с моей зп. чай не с сапом работаем...

Продамся только за 3-4 комнатную квартиру в Москве, на окраине центра или в центре окраины.

(122) +1
Предлагали один только раз. И то - не откат, а явную подставу моей конторе организовать. Причём за какие-то смешные деньги (в районе моего месячного оклада)..

(120) Если ты получаешь столько что тебя это удовлетворяет, то я думаю ты просто объяснишь критерии по которым ты выберешь поставщика , как я в свое время

(123) нет проблем. это средний откат на среднем саповском проекте...

(123)  за такое я не только продамся, но и отдамся :))))))))

(127) ай-ай-ай... А сколько раз? И с кем?

(127) я думаю, это стоит дешевле 3-4 комнатной квартиры в Москве ;)...

(129) если на регулярной основе и каким-нить обезьяном - то нормально..

(118)
<зы: покажите мне модель камеры наблюдения и стоимость ее - которая позволит почитать на 17" мониторе с разрешением 1920х1200 содержимое форума/аськи,

А как же удалённый просмотр, с учетом 5 кадров в/с и жрать проц будет мало и трафик мелкий

Меня вообще всегда удивляло, когда люди занимающиеся бизнесом начинают давить на моральные стороны?
А вы простите ради чего работаете?
Бизнес он ради бабла и ни для чего другого..
Чего ж удивляться, когда кто то другой тоже хочет немного денюжек...

(131) - это ты фиников так будешь просматривать, а не айтишников. А об откате и по аське на сотовом можно добазариться, или вообще вне рабочего места.

+(133) В пивбарах обычно по тяпницам перевербовывают :))

(133) Человек спросил, какие нужно камеры чтобы пропалить что я делаю у себя на 17дюйм мониторе. НАсчёт айтишников; такая хня только на старых соплеронах п3 будет отражаться на производиельности. На современных компах, этот процесс можеш даж не заметить, или ты каждый процесс знаеш по имени.

(0) Это не откат, а агентское вознаграждение. Агенты в любой области получают % выше штатных менеджеров в несколько раз.
Откатчик сидит на одном работадателе и не заморачивается поиском других, а агент приводит новых клиентов

(135) - я бы не пошел работать в контору где просматривают мониторы и в туалетах камеры.

(135) Мозги у IT как зубы у крысы, все время работают... ТАке что найдут такой изощренный способ брать откаты , что вжисть не догадаешься

помню лет пять назад в инете магазин был по продаже комплектухи..
там цены в среднем на 15 процентов были выше чем по рынку..

но.
каждый зарегистрированный пользователь имел личный счет на котором оседало 10% от закупки...

на эту сумму он мог набрать железок :)

про пять лет соврал - два-три года назад дело было

(137)(138) Народ ещё раз, человек сказал какая камера пропалит что я делаю на мониторе, я дал вариант.
Целью ловить откатчиков я не задавался

(131) удаленный просмотр это НЕ камера :)

в конце концов я могу отключиться от офисной сети и пользоваться йотой (в мск) или  гпрс инетом ...

(142) Кто мешает сделать, или запустить какой нить соответствующий процесс по записи 3-5 кадров в сек на машине автоматом, потреблять на современных машинах будет сущие копейки.
Вариатов куча, так чта ты там Алексей не раслабляйся. А то придут за тобой и вспомнят установку палёной вЕнды.

(143) офиса...

+(144) и не паленого а триального

(143) а писать оно эти 3-5 кадров куда будет?

Странно, что на власть бочку катят по поводу откатов, а в коммерции, это дескать нормально. Хотя, кстати, все почему то забывают, что откат и в коммерческой деятельности это уголовно-наказуемое преступление.

(147) да просто все забыли про позолоченные кровати для МВД и про ершики для унитазов Матвиенко по 13000 рублей за ершик...

http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=204

Статья 204. Коммерческий подкуп
1. Незаконная передача лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное оказание ему услуг имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Незаконное получение лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, денег, ценных бумаг, иного имущества, а равно незаконное пользование услугами имущественного характера за совершение действий (бездействия) в интересах дающего в связи с занимаемым этим лицом служебным положением -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, если они:
а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) сопряжены с вымогательством предмета подкупа, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Примечание. Лицо, совершившее деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности, если в отношении его имело место вымогательство или если это лицо добровольно сообщило о подкупе органу, имеющему право возбудить уголовное дело.

(146) мест что ли мало где храниться, при разрешении стандартного моника 19 дюймов 20-50 кб/с за глаза хватит потока, изображение будет лучше некуда. А потом автоматом по сетке в центарльное хранилище.

+(150) Или ещо как нибудь в сутки может 200-600 мб натекать будет

(149) Всего то, до трех лет, за нелицензионку дают до 5-ти...

(108)>> По хорошему - это сговор и его участники, в том числе (0) -
нарушают закон и подлежат материальной ответственности.


С чего бы? С продажи ключа фирма-франч получает прибыль. Кому какое дело как эта фирма распорядится своей прибылью?

+ 153 моя прибыль и размер агентского вознаграждения устанавливаю сам
тем более в продаже коробок заслуги продавца большой нет
совсем другое откаты от услуг - здесь нельзя уступать ни одного рубля :)

(0) Проститутки тоже разные, есть подороже есть подешевле. )))

(0) Смотря какой клиент.

Тем более что можно и нарваться:
1) Проверка 1С.
2) Может сказать дргому франчу(с которым обговаорилваи покупку), что купили со скидкой, а тот стуканет в 1С

(101) Не 10 тыщ. Надо еще учесть налоги, причем их еще надо заплатить и  за того парня.

(0) откаты - это неэффективно... грамотные люди просят выписать счет с ценой процентов на 10-50 больше, в зависимости от аппетитов, и все довольны - продавец и "агент"...

Jolly Roger
(158)

Это и есть откаты. В описанном случае, речь идет о скидке.

(159) откат - это когда продавец делится с агентом своей прибылью...
в (158) - аппетиты "агента" оплачивает покупатель...

http://studiomade.ru/otkat/

Jolly Roger
(160)

Нет. Это агентской вознаграждение.

Откат это прежде всего взятка, причем отходит лично тому кто его требует, а не тому кого он представляет.

Но описанная ситуация больше похожа, на то сам владелец фирмы хочет купить по меньшей цене.

Откат понижает эффективность покупателя т.к. если бы его не было он мог купить по меньшей цене, скидка повышает эффективность покупателя, т.к. он покупает по меньшей цене чем другие.

(162) не могу ни согласиться ни опровергнуть :-)

(163) +1

Ну клеймите меня. Я откаты и как фри и как фикси беру. Когда возможность появляется. Я еще и с подработок налоги не плачу.

(165) из-за таких как ты, пенсионеры недоедают...

(166) в дикой природе "пенсионеров" нет - их самих съедают раньше. ты еще не понял, что на этой планете каждый сам за себя?

(165) Ну клеймите меня. Я откаты и как фри и как фикси беру. Когда возможность появляется.

Можно по-подробней?

А то может это и не откаты.

(166) из-за таких как ты, пенсионеры недоедают...

Это мелочь. Пенсионеры недоедают, потому что национальная собственность(которую они и создавали) оказалась в руках олигархов.

(167) в дикой природе "пенсионеров" нет - их самих съедают раньше.

Херовый из тебя тролль.

Мы не в дикой природе.

С таким же успехом можно причеслять к мертвецам, тех кто ногу сломал или кому аппендицит вырезали.

(167) ты еще не понял, что на этой планете каждый сам за себя?

Мысль не верная. Решают стаи.

Когда в стае идут дела нормально и есть сильное руководство, - да дают урвать кусок по больше, когда дела идут плохо для таких унимков создают заградотряды.

Когда власть сильная и каждый делает, что хочет стая в целом слабнеет и будут в конце концов съедена более сплоченной стаей.

Рекоменду зарегится и пограть с месяцок:
http://www.travian.ru/

Поймешь, что такое общество, как и почему оно устроено.

Ну или не поймешь.