Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: У кого музыку спионерили?
0 IKSparrow
 
10.09.09
14:26
Как известно в своём творчестве Сектор газа всегда заимствовал музыку у других исполнителей и с помощью аранжировки превращал эту музыку в панк-рок. Экс Сектор Газа пошёл по подобному пути. Вопрос появился при прослушивании композиции "Не дам" - оригинал кто-нибудь подскажет?
1 Андрюха
 
10.09.09
14:27
Офсприн?
2 Дуб
 
10.09.09
14:28
(0) то-то я смотрю - музыка у них хорошая попадается...
3 A_Dmitriev
 
10.09.09
14:29
Как сказал Хой - нот всего семь и все толковое в музыке уже придумали. Че ж о п у рвать?
4 IKSparrow
 
10.09.09
14:30
(1) Не знаю. Вот сам загадку разгадываю. Там очень знакомые скрипичные переливы. Я уж на Бьорк думаю.
5 lxs
 
10.09.09
14:30
(3) +100 ))
6 IKSparrow
 
10.09.09
14:31
(3) Ну да, это как с кино-продукцией. Все сюжеты какие могли придумать уже экранизировали.
7 tyrm
 
10.09.09
14:36
(0)ссылка есть?
8 Композитор
 
10.09.09
14:38
сюжеты - возможно. Касаемо мелодий - тут еще поле только слегка вспахано... Часто путают мелодию и стиль аранжировки. Приходилось слышать: похоже на такого-то. А мелодически, спрашиваю, вам какую это песню напоминает из произведений названного автора? Ответа нет. Один и тот же гармонический ряд может содержать в себе (сорри за такую корявую фразу) десятки, сотни мелодий. Любую мелодию можно аранжировать в разных стилях. Возьмите маккартневскую мелодию, аранжируйте ее с флейтой и баяном, нпойте гнусавым голосом и получится прямо-таки самый настоящий Гребенщиков :))))))
9 IKSparrow
 
10.09.09
14:44
10 IKSparrow
 
10.09.09
14:46
(8) Угумс, Киркорова помнится хотели за плагиат засудить, так и не вышло - несовпадение буквально в пару нот и уже вышел сухим из воды.
11 A_Dmitriev
 
10.09.09
14:52
http://www.dj.ru/plagiat/index.phtml/page7
Отличная подборка плагиата
12 Композитор
 
10.09.09
14:56
(10) доказать в суде плагиат в музыке практически невозможно. Вот именно, пара нот... Но преценденты есть. Так, в свое время был засуже Джордж Харрисон, гениальный, на мой взгляд, композитор. Интродукция одной из его песен совпала с мелодией малоизвестной группы. Выплатил 5 миллионов долларов.
13 A_Dmitriev
 
10.09.09
15:02
На днях по уретро фм услышал песню Модерн Токинг. Не помню названия, но зато я знаю откуда у Газманова появился этот бодрый солячок к песне "Мои мысли, мои скакуны" )))

Вообще, подсознание - штука сложная... Услышал что-то, потом забыл, потом в соло, потом в суд.)))
14 Композитор
 
10.09.09
15:03
+(12) Виноват, с суммой я слегка преувеличил. Википедия трактует по-другому.
С песней «My Sweet Lord» связан неприятный инцидент. Харрисона обвинили в плагиате — в том, что мелодию этой песни он позаимствовал у группы «Chiffons» — из композиции в то время уже покойного Рональда Мэка «He’s So Fine», права на которую принадлежали компании «Bright Tunes». Харрисон отрицал преднамеренный плагиат, но в 1976 году проиграл процесс после того, как суд признал возможность «непреднамеренного» заимствования и присудил Харрисона выплатить «Bright Tunes» сумму в размере 1,6 млн долларов США. Судья принял в расчёт доходы, полученные Харрисоном не только в результате продажи сингла «My Sweet Lord», но и в результате включения песни в альбомы «All Things Must Pass» и «The Best of George Harrison».[59]

До того как Харрисон выплатил положенную сумму, спор принял новый оборот: менеджер Харрисона Аллен Клейн сменил стороны, купив «Bright Tunes» и продолжив судебное дело против Харрисона. В 1981 году окружной суд признал, что Клейн действовал неподобающим образом и постановил, что Харрисон должен приобрести «Bright Tunes» за 587 000 долларов — сумму, которую Клейн ранее заплатил за компанию. В результате бывший менеджер Харрисона остался ни с чем, а Харрисон автоматически получил авторские права на «My Sweet Lord» и на «He’s So Fine». Судебный процесс, однако, завершился только в 1991 году, после того как решение окружного судьи было подтверждено судом высшей инстанции.[59][60]
15 IKSparrow
 
10.09.09
15:09
(13) Вот мне тоже втемяшилось, что я эти скрипичные переливы где-то уже слышал. По моему всё же Бьорк. Блин, так лень композицию искать... Это ж надо скачать, прослушать...
16 Композитор
 
10.09.09
15:10
я в свое время, под впечатлением того, что в интродукции к песне All You Need Is Love звучала Марсельеза, сделал следующее: в одной из своих детских песен вступление скопировал из роллинговской песенки Something Happen To Me Yesterday. Песенка прозвучала в 1995 году на ЦТ, потом ее крутили еще несколько раз по ЦТ восьмого марта (песенка для мам). И ничего :)))) Типа никто ничего не понял.

Все жду иска от Мика Джаггера и Кита Ричардса :)))
17 ado
 
10.09.09
15:17
(16) Это ты маху дал. Марсельеза то уже давно в общественное достояние перешла, а песням роллингов до этого еще долго ;-)
18 Композитор
 
10.09.09
15:29
(17) за личное знакомство с Миком готов заплатить штраф с незаработанных на песенке денег :))

Кроме всего прочего, кода и интродукция по сути не являются телом музыкального произведения в жанре песни. В отличие, скажем от прелюдии в опере. Например, в состав программного обеспечения той же Ямахи или Касио каког-нибудь входят коды и интродукции ко всем представленным в этих аппаратах стилях. Конечно, если вы планируете произведение к коммерческому использованию, то лучше ямаховские наборы не использовать, ибо засмеют. Но для домашнего использования или, так сказать, для души, для создания демо-версий - пожалуйста.
19 ado
 
10.09.09
15:33
(18) А, ну да, типа как эпиграф в литературе ...
20 Композитор
 
10.09.09
15:36
(19) не понял, ты шутишь или серьезно... Не совсем. В литературе это явление распространено, в музыке цитирование имеет место (не только в интродукции, но и в теле), но это очень редкое явление. Ибо авторство куска не пропеть в песне :)))))  а в эпиграфе автора указывают. Процитирует композитор кого-нибудь, а ему иск, и иди отмазывайся, что это цитата из любви к кумиру :)))
21 Hard man
 
10.09.09
16:14
(20) Есть чемпионы по "цитированию", Will Smith например, ловко избегающие исков )).
22 Дуб
 
10.09.09
16:43
(11) про Арию и Iron Maden - притянуто за уши..
23 Hard man
 
10.09.09
16:48
(22) Ну да )). Давний баян с форума любителей российского металла "Вышел новый альбом Iron Maden, значит скоро выйдет у Арии" ))
24 Дуб
 
10.09.09
16:54
(23) не, ну "Беспечный Ангел", например, реальная перепевка. Но и на их сайте об этом явно сказано..
25 Капитан Смоллет
 
10.09.09
17:35
(18) А за знакомство с Suzi Quatro? )
http://www.youtube.com/watch?v=V6YOhfHwpLQ&feature=related
26 Капитан Смоллет
 
10.09.09
17:47
А по сабжу мне понравился плагиат "Хазбулат Удалой" и гимн Пиндосии:
http://rutube.ru/tracks/142714.html?v=4d61e24be50ca54a78d2fb0d0035588b
27 Композитор
 
10.09.09
17:52
(26) да, есть сходство в первых тактах. На паямять обе мелодии помню.
(25) а что там? У меня звука нет.
28 Капитан Смоллет
 
10.09.09
18:12
(27) 1 Ты спалилсо..) Белушники теперь в курсе, что ты наизусть знаешь гимн Пиндостана..:))
2 -  ничего. Просто сюзька...
29 Композитор
 
10.09.09
18:21
(28) я помню и неофициальный гимн Америки "Год блес Америка!". Вот это достижение. А что касается официального гимна, то тут все просто: я смотрю Олимпиады, чемпионаты мира по той же легкой атлетике. Если американцы выигрывают на таких чемпионатах 11-14 золотых медалей, то только человек без слуха (или не смотрящий спортивные передачи) не запомнит мелодию американского гимна. :))))

Приведу аналогичный пример. В начале 60-х на одном из чемпионатов Европы по боксу наши выиграли все золото. Идет как-то немецкий журналист и напевает гимн Александрова. Наш ему - ты чего, типа, гимн-то поешь наш? Так выучил, говорит, за время награждений. И мелодия типа красивая.
30 ado
 
10.09.09
18:24
(26) Ага, помню, на "Серебряной калоше" как-то было, есть у них там такая номинация.
31 Композитор
 
10.09.09
18:26
мне вообще очень американская музыка нравится. Немцы, англичане, поляки, евреи, африканцы привезли свое на континент, перемешали и выдали, так сказать, результат в разных стилях и направлениях, как говорил Иван Демидов...
32 Капитан Смоллет
 
10.09.09
18:32
(31) Смело.. Лет тридцать назад - из комсомола, с поражением в правах и на 101 километр. Демидов - черных очках и музобоз? :)
33 Композитор
 
10.09.09
18:36
кстати, еще о плагиате. В свое время Битлз выпустили знаменитый "Белый альбом". Так после они сами писали, что выступили в роли закоренелых плагиатчиков. Типа чуть ли не в каждой песне что-то у кого-то... Но я думаю, что они все же стебались. Наоборот, песенка Хелтер-Скелтер породила целое направление хэви-металл (щас металлисты меня закидают)...
34 Композитор
 
10.09.09
18:37
(32) ну, скажем, Луи Армстронга и тогда можно было слушать... Все же наш был человек. Негр. :)
35 Композитор
 
10.09.09
18:38
значит, борец с расистами-империалистами. Но кроме Хэлло, Долли и Летс май пипл го особо-то ничего не послушать было...

Зато сейчас... Я из Германии привез три его диска. Ахриниваю просто...
36 Mikeware
 
10.09.09
18:41
(29) Смотрел одно время спорт. Но вот гимна америки (ни официального, ни неофициального) не помню - ну хоть убей.
зы. А у нашего гимна мне мелодия Глинки больше нравилась. Как-то понтов поменьше...
37 Hard man
 
10.09.09
18:41
(34) А как насчёт Herbie Hancock в отношении Rockit? ))
38 Композитор
 
10.09.09
18:42
дипазонище... от банальной двухаккордовой Чизкейк до сложнейшей и красивейшей мелодически Do You Know What It Means To Miss New Orleans...

Про кантри-музыкантов я вообще молчу, как молчу и преклоняюсь перед американскими евреями Гершвиным и Миллером... И это то, что на слуху у многих. Есть огромный пласт американской музыки для их внутреннего, так сказать пользования, не особо разбежавшейся по миру...
39 Hard man
 
10.09.09
18:43
(33) Не породила она металл, просто поучаствовала в общем движении в сторону металла.
40 Композитор
 
10.09.09
18:43
(37) я многого не знаю и не слышал... последние только года 4 благодаря ютубу просвещаюсь.
41 Композитор
 
10.09.09
18:44
(39) не буду спорить... Но все равно Хелтер-Скелтер родоначальник металла :))))0
42 ado
 
10.09.09
18:44
(35) Поделиииись, а?
43 Композитор
 
10.09.09
18:45
(42) ок, передам при встрече
44 Hard man
 
10.09.09
18:47
(40) Очень известный джазовый музыкант http://www.herbiehancock.com/bio/ , как раз "для внутреннего употребления". Хотя писал разную музыку, релиз Rockit 1983 года был известен по всему миру, в том числе и в СССР.
45 Композитор
 
10.09.09
18:49
(44) тут вот какое дело... Я совсем недавно узнал о композиторе Ирвинге Берлине. А мелодии его слышал с детства... Может, тут тот же случай...
46 Композитор
 
10.09.09
18:50
и потом: все не съешь даже если очень голоден...
47 Asmody
 
10.09.09
18:52
(11) потратил на изучение пару часов... в некоторых, особо "неожиданных" случаях даже лазил слушать оригиналы.
общее мнение - у составителей ни слуха, ни ума, ни чувства юмора.
да часто попадается откровенные "перепевки". Но называть "плагиатом" музыкальные цитаты особенности музыкального стиля или вообще 100%е каверы у меня как-то язык не поворачивается.
большой плюс: подборочка побудила освежить в памяти некоторое давно неслушанное.
48 Композитор
 
10.09.09
18:53
еще о плагиате. Тема избитая, и не секрет, что мелодически некоторые наши патриотические песни очень близки к песням третьего рейха. В качестве наиболее известного примера "Марш авиаторов". Если кто помнит: все выше, выше и выше... Я слушал немецкий вариант - почти один к одному.

Про Дунаевского байки ходили: с миру по нотке, Дунаевскому на песенку...

А кто не пьет? (с)
49 Композитор
 
10.09.09
18:54
ладно, музыканты... Если бы знали, как поэты срутся на предмет плагиата...
50 Hard man
 
10.09.09
18:57
(45) Запросто. Можно поспорить что "Blow Up" ты смотрел, да и этот трек http://www.youtube.com/watch?v=JcjkA5ZAWQo тебе как-то знаком )).
51 zak555
 
10.09.09
18:57
(49) и на ХОЯ?
интересно есть ли приценденты?
52 Композитор
 
10.09.09
18:59
(50) без звука сижу :((((
53 Hard man
 
10.09.09
18:59
(47) Нормальные люди вообще-то договариваются о цитировании и не скрывают что цитируют. А тихое воровство - это плагиат.
54 Композитор
 
10.09.09
19:00
(51) преценденты чего?
55 Hard man
 
10.09.09
19:00
(52) Ну потом посмотришь, а слышать, ты наверное сто раз слышал.
56 zak555
 
10.09.09
19:01
(54) на счет плагиата музыки
57 Капитан Смоллет
 
10.09.09
19:05
Да тема вообщем избитая, сами музыканты тоже улыбаются...Смотрим ту же "Серебряную калошу - 2009"...
58 Hard man
 
10.09.09
19:34
(57) Очень избитая, но продолжают воровать, притом не только в России, но и по всему миру, особенно в танцевальной музыке.
59 antidot
 
10.09.09
23:50
Отгадка Вопли Видоплясова "Весна"


http://www.zaycev.net/pages/63/6379.shtml
60 antidot
 
10.09.09
23:50
(59)-сорри за ссылку с "Зайцева"
61 antidot
 
11.09.09
00:21
(0)-Композитор, раз ты тут подтверди или опровергни мою догадку ? :)
62 Композитор
 
11.09.09
00:22
(61) какую?
63 antidot
 
11.09.09
00:23
Отгадка Вопли Видоплясова "Весна"
64 Композитор
 
11.09.09
00:23
(63) не знаю
65 antidot
 
11.09.09
00:24
(64)-а уши у тебя зачем ?
66 Композитор
 
11.09.09
00:25
(65) уши есть, звука на компе нет
67 antidot
 
11.09.09
00:26
(66)-ну ты прям Бетховен :)
68 Композитор
 
11.09.09
00:26
+(66)кроме того, яне слышал их никогда. Видел как-то по телеку мужика с гармошкой, но не понял, что он там напевает...
69 Композитор
 
11.09.09
00:27
(67) мерси за комплиман :)
70 antidot
 
11.09.09
00:27
качни по ссылке :)
71 Стрелок
 
11.09.09
00:27
(13) не модерн то был а бэд бойс блу... классику знать надо. а проигрыш действительно почти нота в ноту
72 antidot
 
11.09.09
00:27
(69)-:)
73 Злобный Фей
 
11.09.09
00:29
Композитор!

Всё не читал, но зацепило твоё "Касаемо мелодий - тут еще поле только слегка вспахано...". Я очень люблю, помимо всего прочего, русских композиторов Эдуарда Артемьева и Алексея Рыбникова. Там такие мелодии, что как ни крути - явно виден автор. И при всем при этом тырят.

Вопрос: что слегка вспахано? Что нужно вспахать, да и вообще, как оно должно быть, на твой взгляд?
74 Злобный Фей
 
11.09.09
00:42
Миша, ау!

Музыку невозможно стырить. Если это музыка. Три аккорда - не вопрос. Но это ведь несерьезно.
75 Hard man
 
11.09.09
01:11
(74) Если бы ... Да и антиплагиаторские иски показывают, что исправно тырят.
76 Злобный Фей
 
11.09.09
01:15
(75) Ыгы. Я об том и хотел поговорить