В соответствии с правилами, какую дистанцию можно держать до впередистоящей машины? Например трогаемся со светофора в горку, дистанция до передней машины была 30см, он откатился в меня, кто виноват?

ты

(0) ты

он

правил таких нет "допустимый откат". зато есть правила про безопасную дистанцию в зависимости от погодных и дорожных условий

(0) ты. так же как и в обычных авариях - виноват тот кто сзади, потому что "несоблюдение дистанции"

где взять размер дистанции?

а если он на 2 метра скатился?

(5) нет, если он ехал задом (а это тоже, что и откат) то виновен он

на экзаменах требуют откат до 30 см на горке в 10 % кажется. но это чисто академический момент

(7) всё равно - ты

(4) есть такие правила! даже точно в сантиметрах прописано. а вот "допустимо прилепляться к ж@пе" нигде не написано

(8) скатиться с горки и ехать задом (на задней передаче) разные вещи - ты не согласен?

максимум - обоюдка. а так - виноват сзади стоящий

(10) приведи выдержку из правил. в наших нет 100 %

(4) естьтакие правила. даже прописано сколько в сантиметрах. а вот "прилепляться" к #опе как можно нигд ене прописано - это негласное правило..автор его и нарушил )

(10) ссылку.

виноват тот кто въехал, но если докажет, что ты стоял так близко, что у него не было технической возможности избежать касания, то ....

(0) как ты определил что дистанция была 30 см. ИМХО: винова ты. нужно соблюдать дистанцию, тем более на подъемах.

(15) для начала надо доказать, что это он скатился на тебя а не ты в него въехал. да и то 90% вероятности что обоюдку запишут

(15) нех пристраиваться сзади, 30 см)) а виноват он , если не может трогаться без отката) вообще это езда задом, она разрешена только на дороге с односторонним движением)

(16) так КАКУЮ дистанцию нужно соблюдать? мое мнение - 30 см достаточная дистанция, если откатился больше, значит не умеешь ездить.

(19) Безопасную, или ездить не умеешь

(19)я бы на его месте включил аварийку и посмотрел как бы ты заколебался объезжать меня)

(19) надо учить притирщиков таких)

(0) если он при трогании чутка окатился (что, впрочем, является нарушением оф. рекомендаций, если судить по экзаменационным билетам), то вина - твоя. Если тупо поехал задом - то виноват он. Только без свидетелей - всё равно доказать сложно будет.

ээ, народ вы что - в горку с откатом трогаетесь что ли?

(19) да ты шо? серьёзно..... крутой водила..... ;)))

(21) +100... я ещё обычно скатываюсь назад см на 10-15 пока у него нервы не выдержат а потом включаю аварийку и курю....

(24) не все на автомате..кто то на старом москвиче

а вообще дистанция должна быть такая, что б успеть просигналить об опасном сближении, а это поболее 30см (я так думаю за 1 м дистанции никто не упрекнет). А некоторые, вообще, могут вместо 1-й заднюю включить...

(0) ты однозначно. Ты бы еще совсем в бампер ткнулся.

(24) а ты типа без? не ну если у тебя крутая тачила которая держит тормоз при троганьи в горку - не вопрос. у меня практически нет отката - опыт. но вот новичков то хватает... думать башкой надо

(18) афигеть! ты правила читал хоть?

Вообще - тереться не надо. В пробке - как минимум для собственного манёвра место оставлять надо. А если пробки нет - то лучше подальше встать.

(24) А не все ли равно почему впереди стоящий откатился? Себя обезопасить только ты сам можешь. Оставил бы метра полтора-два и не задавал бы таких вопросов на форуме.

инструктор в автошколе говорил - безопасную дистанцию можно определить очень просто - смотря поверх своего капоты ты должен видить полосу асфальта под впереди идущей машиной.

(29) я без отката трогаюсь.. На жигулях, когда тормоза неважные были, ручником помогал.. Но трогался без отката. А это так сложно?

(29) так этому в автошколах всех учат

(34) ну как ты ездишь мы уже тут наслышаны..... ;)

не слоэно конечно если опыт есть. но если человек начинающий то откат неменуем

(0) L(в метрах)=0,125*a+0,1, где а - продольный уклон в процентах

(36) один раз - не гондурас :)

(35) чему? допустимый откат... короче читай 9

(37) не панацея.

т.е. если например уклон 7%, то метр как минимум

(0) Виноват ты, только ты отвечаешь за дистанцию. Я обычно когда не уверен включаю аварийку и жду пока придурок сзади откатиться чтобы меня объехать, а только потом трогаюсь. Хотя могу откатиться и вьехать и он будет не прав.

(0) Если докажешь что ты стоял - то будет он виноват на все 100%.

(43) без свидетелей - сложно.

(43) по какому пункту правил?

(42) с одной стороны виноват первый, т.к. он въехал в машину, с другой стороны второй, Есть п. 10.1, который требует от второго водителя выбирать дистанцию с учетом дорожной обстановки.

(44) вопрос то же что и в 45. есть свидетели. по какому пункту правл?

(46) всегда виноват тот кто въехал?

(45) по десятому ;) Несоблюдение дистанции. Если откатывался, значит сократил дистанцию.

(48) обычно да если он не нарушал пДД

(50) тот в ково въехали если не нарушал ПДД

(50) серьёзно? простите но вы водитель?

(52) ДА

(49) советую почитать в правилах что такое дистанция и интервал

(52) Есть такой пункт правил - в меня задним ходом сдали на парковке - виновен ест-нно не я

(52) давно?

И пофику что я рядом стоял в 5 сантиметрах - там сплошная, которую моя машина не пересекала - а его в моей остановилась.

(55) ещё раз читаем 11

Но это уже второстепенно.
Нарушил двигаясь (маневрируюя) задним ходом - что то так

всем прочитать http://www.gai.ru/conference/dep53/topic165267/?print=1&id=99

=)

(57) ты будешь виноват - ты не соблёл дистанцию безопасную. максимум - обоюдка

(57) ты поставил машину в 5 см от другой?

(58) а пофигу скатаится или задним ходом или еще как - не уверен - не надо было с ручника сниматся и т.п.
(62) Ты стоял - в тебя въехали - хоть передом, хоть задом

60) и что там читать? ответы таких же неучей как и ты

(63) Нет - там разметка, я в неё ровно въехал - точь в точь. Тот чудак потом уже въехал в меня

(60) винован тот кто не справился с управлением!)

(60) форумула в (37)

(54) "9.10.    Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения."
Изначально дистанция была достаточной, но водитель т.с. начал движение задним ходом (кто теперь впередистоящий?), что привело к ДТП.
Что именно тебе объяснить?

народ. хватит спорить. ситуацию с Дубом три ветки обсуждали. и что? правы оказались те кто доказывал - виноват Дуб. так что... учите ПДД и удачи на дорогах.

(69) ключевое слово соблюдать такую дистанцию До ДВИЖУЩЕГОСЯ впереди транспортного средства

(70) так он сам сразу сказал, что виноват

(69) ключевое слово "впереди". ещё вопросы есть? или будем продолжать упорствовать?

(71) ээээ а вы паркуетесь до касания со стоящим ТС?

(73) по правилам виноват первый в большей степени по всем правилам

боже.... сколько "знатоков" на дорогах.... не удивительно что столько аварий и смертей....

(73) Он виноват и нечего. У знакомого подобная ситуация была - спасли свидетели..
(74) ОН ПАРКОВАЛСЯ ИТИТЬ

(75) спорить не намерен... удачи на дорогах

(70) хорошо ты сказал.. Особенно если учесть, что в моей ветке я сразу сказал, что виноват я..
(73) ещё раз говорю, для особо упёртых: без свидетелей виноват однозначно автор. Со свидетелями - есть варианты (т.с.впередистоящее начало движение задним ходом и проехало N метров до столкновения).

(0) у меня был случай на светофоре. стою под уклоном. втыкаю передачу отпускаю тормоз жму газ, машина катится назад, я газ сильнее, машина катится, дергаю ручник,оказалось скорость не до конца воткнул. сзади мужик испугался, посигналил когда я уже остановился, хорошо что он дистанцию соблюдал!

(74) аварии из -за таких которые без отката ездить не умеют и права покупают) у меня не было ни одной аварии по моей вине за 2,5 года

(79) да но слишком много людей говорило и доказывало что не ты ;)

водилы какие-то все расслабленные пошли, дорога это вам не санаторий, нужно всегда быть внимательным и предупреждать возможные аварийные ситуации, напокупают прав а потом жалуются

ситуация у меня чисто теоретическая :)

(81) а сколько было аварий когда ты вину не признал?

(79) нах свидетели, кто в кого въехал и без них легко выясняют по характеру повреждения

(82) ну, поговорить здесь вообще любят :)
Кстати, были бы тогда свидетели - можно было бы оформить обоюдку. Но.. "Если бы у бабушки был ***"

(81) ой не зарекайся.

аааа масква..... ну понятно......

на мой взгляд, ситуация ничем не отличается от той, когда на ровной дороги первый авто сдает задом и приезжает во второго.

(90) это только на твой взгляд ;)
(87) да ладно... никакой обоюдки. ты виноват 100 %

(86) ну-ну.. Если повреждение - лёгкое, то хрен ты определишь..

Да...
Туго у мистян с правилами ПДД...

Дистанция важна при движении.
Когда ты стоишь, а на тебя задом катятся - виноват тот кто скатился, ибо ты стоял на месте.
Говорю не голословно, ибо у меня зимой была такая авария.
На меня скатилась задом фура, дистанция была порядка полутора метров, я ему сигналил, но он не услышал.
Гаишники практически без разговоров признали его виновным, т.к. я утверждал что стоял на месте, а фура покатилась, водитель фуры этого не отрицал.

Хотя доказать что ты стоял на месте, если что, без свидетелей или видеорегистратора будет сложно...

(93) 1,5 метра это никак не 30 см. согласен?

(93) ключевое слово "водитель фуры этого не отрицал".

Если бы ты например сказал гайцам что "я вот в 30 см стоял от фуры и она скатилась" - кого бы признали виновным?

Я когда учился, фильм обучающий вождению смотрел. Там преподы из экстремальной школы азам учили.
Так вот троганье в горку - это снять ногу с тормоза, газануть, и только потом отпускать сцепление. Получается небольшой, но все-таки откат.
Без отката можно сначала приспустив сцепление, чтобы машина держалась не на тормозе, а на холостом движке, а потом жать газ. Но так дохнет сцепление, как там говорили.

(96) а зачем так извращаться? у меня всегда небольшой откат, считаю это нормальным

(97) в Москве нельзя откатываться)

(93) Тормозной след, кстати, может быть виден

(93)Согласен.
Но дистанцию ты вообще никак не докажешь - была ли она достаточная или нет.
ЗЫ Из какого НПА формула из (37)?
Или это учебник физики за 3 класс?

(96) трогайся с ручника отката не будет, да и так ка ты описал если всё быстро и правильно отката не будет

(98) с хренов бы?

(99) чей? кто в этой ситуации тормозил?

(102) движение очень плотное, места мало)

(97)Ключевое слово СТОЯЛ а не 30см (и даже не 22см)

(97) Я тоже с откатом трогаюсь. Но иногда в корму кто-нибудь упрется, приходится вытягиваться без отката.

Кстати, я пока ещё не сидел в машине, которая не может подняться в небольшую горку вообще без газа. На одном сцеплении все вытягивали

(99) у меня тормозного следа, например, не было вовсе, хотя я не откатывался, а активно тормозил..

короче с каждой новой веткой на мисте понимаю - ездить на дорогах стало опасно :)

(103) Я на горке жму тормоз, стоя сзади до тех пор, пока передний не поедет вперед. А уж если он едет назад...

когда откат весь тебе достался - это очень даже неплохо

(108) это точно... столько чайников развелось, которые на 30 см притираются....

(82) + 1
"В автошколах сегодня никакой ответственности за поведение на дорогах никто не несет, нет ни современной материально-технической базы, ни квалифицированных инструкторов", - констатировал Медведев. Как отметил президент, "известно и как права у нас дают". По мнению Медведева, "кругом взятки, экзамены на право вождение сдаются абсолютно формально". По его словам, "в таких автошколах ничего, кроме отвращения, не получишь". "Не удивительно, что более одной трети ДТП у нас совершают водители, которые только получили права, хотя они должны быть особенно осторожны", - отметил президент.

http://newsru.com/russia/06aug2009/dtp_medvedev.html

оба виноваты...

(107) Там зима, снежок, слякоть.

(108) ага, дураков на дороге хватает! :)))

(101) Будет откат. Пару сантиметров, да и зависит от горки, но будет :)

(105) а ты это потом гайцу докажи :) когда впереди стоящий будет хлопать честными глазами и говорить "вот только ехать собирался, а этот нехороший человек ссади ткнул"

купите наконец себе нормальные авто с АКПП

(117) и обломать себе кайф от езды - хрен

(116) Вобщем, спасет видеорегистратор, или хотя бы простая видеокамера на торпеде.

(117) +1, всем, кто не умеет трогатся без отката - советую. Вам же проще будет.

Кстати, товарищи ратующие за обоюдку и вину заднестоящего - приведите, пожалуйста, ссылочки из НПА где прописаны нормы минимальной дистанцыы в горку.
В ПДД дистанция - для движущихся авто.

(120) купи себе майку с надписью "Езжу без отката!" )))

+(121)*дистанции :)

(121) Тут не ПДД, а ДДД соблюдать надо

(120) учись ездить, не надо думать что вокруг все асы как ты!

(120) правильно написали тут уже как нужно таких "неоткатчиков" учить )))

(118) кайф от траханья с кочергой в пробках, горках и т.п.

(125) да я давно научился, у меня стаж с 2000 года.

(124)Мы вроде сейчас обсуждаем правила а не обычаи и неписанные законы?

(127) Автомат для чайников)

(130)Да, ты прав, ТАЗик с автоматом - это не пацанская машина...
Да и не выпускают их пока...

(128) как мне сказали, в ДТП нет невиновных. ты должен все предугадать! учись быть предсказателем!

(129) Согласен. формально виноват тот кто откатился, но автор соблюдая ДДД мог предотвратить ситуацию. Когда меня учили инструктор говорил что в любом ДТП виноваты оба, но степень вины у них разная, как то так.

(132) это тоже правильно, нужно видеть всё на 360 градусов)

Можно ещё так помыслить. Если заднее авто едет, а переднее стоит или тоже едет, то у заднего нос немного опущен, а у переднего корма чутка поднята.
Если же передний скатывается, то опускается его корма.
После удара машины становятся в нормальное свое положение и царапают друг друга.

(132) небыло ДТП, ситуация чисто теоретическая. пока :) а если практическая - у меня бампера железные, "причал для чайников".

(117) Не у всех есть деньга на автомат.

(133)Ну да, второй не выполнил (132)
А первый такой же шумахер как AlexSSSS, даже тронутся без отката не может.
Палюбасу больше виноват второй :)

(136) не поможет причал если впереди крузак с мощным фаркопом :)

(136) а башка вообще чугунная...

На ручке - мне нравится кататься.. В пробках - да, в пробках напрягает. Зато на дороге - одно удовольствие.

(132) Всегда предугадывать не получится

(136) да и еще - есть такая машина как Камаз ))))

(137)А что мешает научиться пользоваться ручкой?
У меня на пятёрке вполне нормально получалось трогаться без отката, в любые горки.

(141) хз, переключил в ручной режим и перключаю когда хочу, надоело - перевел в автомат.режим

(139) вот с крузаком могу пободаца. у меня тоже внедорожник лифтованный :)

+(143) купил Камаз. не жалею. никого... :)

(137) тогда учись не откатываться

(143) в камазар добрые и отзывчивые водители! всегда помогут чайнику :)

(144) Да трогаться без отката или с маленьким, я думаю, все умеют. А если вот передача, например, не воткнулась?

(145) был бы вариатор - хрен бы я переключал чего :)

(150) и что? Ногу-на тормоз.

(148) Да я-то умею.

(152) не сразу поймешь что передача не воткнулась. у меня была такая ситуация, успел остановиться! :)

(152) Ну хз, видать не сразу поймешь. Хотя у меня такого не было

(150)А если первую с задней перепутал, а если право с лево, а если газ с тормозом?
Всё равно виноват тот кто не предвидел, что ты ДДД?
ЗЫ Передачу надо втыкать ещё ДО отпускания тормоза а не после.

(155) и у меня не было :)
Ну, в тот раз со мной, правду сказать, можно было ручником помочь - но тут уж реально движение невыполнимое по времени получилось бы..

(157) а вот я не помню как затормозил. вроде ручник дернул, хотя может и тормоз нажал. :)

(156) На всякий случай, я считаю виноватым откатившегося. 30см - это довольно много.
Передачи бывает не втыкаются, даже если водила думает, что воткнул. Всякая хрень на дороге происходит. Внезапно могут и тормоза отказать, даже когда стоишь.

(159) вообще-то 30 см - не так и много.. Мне один "бывалый" товарищ в своё время советовал, что дистанция при "стоянии" должна позволять манёвр. Ну, заглохнет перед тобой этот голубчик - чтобы ты мог свободно вырулить из-за него, не сдавая задом..

(156) когда передачу воткнул не до конца, она вылетит!

(160) А в эту дырку все лезут, лезут... )

(0) дурака надо меньше включать, а то притрут сзади и думают, что так и надо
маршрутки по жизни тоже поражают, тормозят чуть ли не бампер к бамперу

(162) в метр (а то и ещё меньше) не особо кто влезет. Лезут - качаю машину вперёд. Понимают обычно..

(164) Мне метра для маневра маловато :)

(163) это нормально, там габариты хорошо ощущаешь. А проблемы обычно у тех товарищей, кто габариты автомобиля не чувствует.

(165) а я опять забыл - что у тебя?

(167) Опель вектра

(0)
ты
я новичек в вождении  в в километровой пробке на подъеме самое малое глох 2 раза, и откатывался по пол -0,7 метра

умные люди держали от меня метр

(168) странно.. Вроде не намного больше моей.. Мне хватает метра - за глаза..

(170) +1
Мне вообще хватает 30 см!

(166) не знаю сколько у вас в Туле горок, но, к примеру, в СПб мост на мосту стоит и статистика уже другая
а ведь все , что нужно метр хотя бы дать

(170) Ну хз, может я просто дрейфю так притираться :) У опеля кстати, радиус поворота 5.7, у лансера 5.0

хотя да, 30см действительно как-то очень мало. Я метра полтора оставляю

(173) ну, хз.. Надо нам с тобой город поделить, пока не поздно :)
А то с нашими подвигами....

или метр... хз, не помню.

(175) Ты просто увидишь опеля ржавого когда сразу на обочину спрыгивай, надевай каску и жди полчаса. Я также лансеров буду шугаться

(177) договорились :)
А вот Гуку тяжелее придётся: ему-то уже от двоих спасаться надо :)

(24) по моим наблюдениям на мисте мало того, что не умеют ручником пользоваться, но еще и считают что это нафиг не нужно :))

(179) Я им практически не пользуюсь. Только когда выхожу из заведенной машины в ларек, например, или на трассе в кусты.

(179) А при трогании с горки он нафиг не нужен :) Ну может когда едешь не в горку, а в гору, то да...

(180) ха! А мне из заведённой машины особо не отойти.. Глохнет.

(182) А почему?

(182) карбюратор отрегулируй :)

(182) Что-то у тебя с холостыми не то.
А я ещё и ключи могу вытащить и забрать с собой :) И не заглохнет. Все так удивляются...

(183) сигнальщики заколдовали. По требованию страховой. RFID метка - у меня в шее, под кожей :)

(186) зря место выдал. теперь машину угнать могут.

(184) добавь голосовалку.
например. два автомобиля стоят в горку. дистанция 1м. первый авотмобиль трогается и откатывается назад. касается позади стоящего автомобиля. кто виноват.
первый
второй


интересно будет посмотреть на результаты

(187) если при этом мне голову отрежут, то мне пофигу :)

(186) :-) Ха-ха
А если серьёзно, на предыдущей машине, при заведённом двигателе мог поставить на сигнализацию пультом при работающем двигателе (сигнализация - Пантера). Сейчас уже спецом встроена свистелка-перделка (Фантом) - не глуша, жму кнопку на пульте, после писка вытаскиваю ключ, и двигатель не глохнет, есть 30 секунд, чтобы выйти из авто, потом встаёт на охрану.

(188) первый!

(190) тут общее правило есть: захотят угнать - угонят. Без вариантов.

добавил голосовалку

имхо.

хотя на дистанции 30см имхо

Ахренеть. Во-первых "не уметь ездить" - нет такого в ПДД. Если у него ручник отказал и он без трогания назад покатился - тоже он виноват? Или тот, кто на горке встал вплотную? А советы "купить с автоматом" - что, по дорогам одни 1С-ники с зарплатой отстатыщ ездят? Сколько ВАЗ-овской классики, им себе автоматы куда вставлять?
Переделайте голосовалку. Вместо "первый/второй" лучше "передний/задний".

> ручник отказал и он без трогания назад покатился - тоже он виноват?\

ессно. это ладно сзади машина, а если дети шли?

(196) "Если у него ручник отказал и он без трогания назад покатился - тоже он виноват?" Да, он виноват. С неисправной тормозной системой поехал, а обязан был вызвать эвакуатор.

(198) эвакуатор при неисправность ручника? не смеши )))

(198) Согласен, неудачный пример.

имхо
при метре виноват первый
при 30см второй
что по факту окажется 0 хз )))

(199) "неисправность тормозной системы". Смотри перечень неисправностей, при которых запрещена эксплуатация т.с.

(201) В любом случае виноват второй. Неизвестно еще, какой уклон был.

(202) да я в курсе, что должно, но по факту кто будет вызывать? :)

(180) вот об этом я и говорю

(203)Второй у тебя кто?
Тот что сзади?

(206) Именно.

(207)"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" © вроде из басни какой-то...
Если перефразировать - ты виноват уж тем, что остановился сзади...

+(208)Ссылками на законы и ПДД свою уверенность подтвердить сможешь?

(209) Ссылки в этой ветке уже приводили. Дистанцию выбирает тот, кто сзади, а не тот, кто спереди. Водитель, который впереди - может, но НЕ ОБЯЗАН трогаться не откатываясь. Благо, сейчас неопытные себя еще и знаками отмечают. Сложно остановиться подальше, если видишь такого неопытного?

(210)Ещё раз можно ссылочку на то что ты сказал?