Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Закон об азартных играх уже отменили?
0 Elroma
 
07.08.09
08:21
Вчера около дома опять открыли зал игровых автоматов. Работают в открытую, никого не боятся. Где-то 50 автоматов. Только на вывеске написано "Мега шанс - благотворительный клуб".
1 povar
 
07.08.09
08:22
(0) позвони куда следует
2 Rie
 
07.08.09
08:23
(0) Так правильно написано - играющие занимаются чистой благотворительностью в карман владельцев клуба :-)
3 Elroma
 
07.08.09
08:24
вот сижу ищу телефон куда позвонить. Администрация города походу их прикрывает
4 Elroma
 
07.08.09
08:25
Тут была тема про лото возле дома, а тут целый клуб работает и все хорошо.
5 Sadovnikov
 
07.08.09
08:26
(3) "Администрация города походу их прикрывает" - откуда такие выводы? Из факта, что ты телефон найти не можешь?
6 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:26
(0) Завидуешь?
7 Sadovnikov
 
07.08.09
08:26
(6) +1
8 Скользящий
 
07.08.09
08:26
Советую поднять тему на местных форумах и написать на сайты мэрии и области.
9 Sadovnikov
 
07.08.09
08:27
(8) Зачем?
10 Elroma
 
07.08.09
08:27
Из того факта что этих клубов два в городе и открылись они в июне за месяц до вступления в силу закона.
11 Sadovnikov
 
07.08.09
08:27
(10) А, ну да. ОЧЕНЬ веские доказательства. Да-да-да, с логикой все хорошо...
12 Токс3
 
07.08.09
08:29
(11) Давай поставим вопрос по другому.. Администрация фкурсе, как думашь?
13 Elroma
 
07.08.09
08:29
(6) А ты бы завидовал если бы у тебя около дома работал круглосуточно клуб игровых автоматом?
14 povar
 
07.08.09
08:29
а что за город ?
15 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:30
(13) Мне фиолетово.
И я не понимаю граждан, которые ратуют за закрытие казино...
16 Elroma
 
07.08.09
08:30
Хреновая администрация если она не в курсе. Химки
17 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:30
(6)(7) чет вы неадекватные? человек увидел нарушение закона, хочет сообщить - а вы говорите что он завидует
18 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:30
+15 а у вас - налицо явный признак зависти.. коли телефончик ищите..
19 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:31
(17) В чем нарушение ?
20 Heckfy
 
07.08.09
08:31
(16) Новые, старые?
21 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:31
(11)(15)  а, понял, вы наверно фанаты-игроманы.
22 Elroma
 
07.08.09
08:31
Новые
23 Heckfy
 
07.08.09
08:32
(20) В старых что то не припомню
24 Токс3
 
07.08.09
08:32
(18) Гонишь.. поставьте казино вместо мавзолея и мне будет глубоко параллельно.. а рядом со своим домом не хочу..
25 Sadovnikov
 
07.08.09
08:32
(17) Можно поинтересоваться - этот человек все налоги заплатил? Ездит пристегнытым? Скорость не нарушает? Паркуется в разрешенных местах? Если работает больше 4-х часов в день за компом - у него есть медицинская книжка?
26 Elroma
 
07.08.09
08:33
(24) Вот и я о том же.
27 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:33
(19) казино и игровые автоматы запрещены.
28 povar
 
07.08.09
08:33
я бы тоже позвонил, накуя мне такая хрень в моем доме
29 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:33
(24) Почему ?
Чем тебе казино неугодило...?
И еще, не надо путать казино и зал игровых автоматов для лоховника - это 2 разные разницы.
30 Sadovnikov
 
07.08.09
08:34
(13) У меня около дома работал "круглосуточно клуб игровых автоматом". Ни каких недоств это мне никогда не доставляло.
31 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:34
(25) какая свять? блин ты вроде адекватный человек, но твои защиту казино понять не могу. или ты не видел людей которые проигрывали все что у них есть. это же как наркоманы
32 Heckfy
 
07.08.09
08:34
(26) А где именно эти клубы находятся?
33 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:34
(29) какая разница?
34 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:35
(31) И чего ? Больные люди есть всегда были и будут..
Алкашей у нас в стране в разы больше... и ничего - алкоголь продается на ура во-всю..
Это - не аргумент.
35 Elroma
 
07.08.09
08:36
(32)остановка 2Б и улица Строителей
36 Токс3
 
07.08.09
08:36
(29) Да мне всё равно, что напротив кремля будет, казино или палатка с автоматами.. лишь бы поменьше зависимых неадекватов у дома крутилось..
37 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:36
(34) это аргумент
38 Sadovnikov
 
07.08.09
08:36
(31) Да я не защищаю казино. Мне они монопенисуальны - ни разу там не был.
Меня, просто, раздражет стукаческая позиция человека...
39 Heckfy
 
07.08.09
08:37
(35) Надо прокатиться сегодня что ли. Посмотреть, так сказать.
40 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:37
(33) Вот такие ка ты и пишут идиотские законы о закрытиии..

Для тебя продуктовый рынок с талибами и магазин типа Азбука вкуса - есть разница ?
41 Elroma
 
07.08.09
08:37
(34) Значит ты был не против, если бы во дворе твоего дома поставили игровой клуб, рядом с детской площадкой.
42 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:38
(38) причем здесь стукачество? это похоже серьезная проблема для нашей страны.
вот ты увидишь что кто-то лезет в форточку на первом этаже? промолчишь? подумаешь что стучать это плохо?
43 zyto
 
07.08.09
08:38
(40)Конечно есть.
В азбуке вкуса цены раз в 5 выше талибского рынка.
При соизмеримом качестве (точнее его отсутствии).
44 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:38
(38) Ну ёпт.. мы ж на запад поглядываем - там это сплошь и рядом приветствуется..
:)
45 Heckfy
 
07.08.09
08:38
(38) Очень понимаю человека. Представь у тебя возле дома постоянно всякий сброд, лохотронщики и тому подобная братия тусуется. Приятно?
46 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:38
(40) казино отличается от зала игровых автоматов только тем, что в первом есть еще стол для покера и рулетка. и все
47 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:39
(41) Он и стоял.. и чего дальше ?
48 Sadovnikov
 
07.08.09
08:39
(42) Мое мнение - что меру все-таки надо знать. Напомнить о таких стукачах, из-за которых бабушку, игравшую в лото сейчас судят?
49 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:39
(46) Какие-то у тебя поверхностные знания..
50 Rie
 
07.08.09
08:39
(38) Не понял насчёт "стукаческой позиции".
Человеку не нравится игровой клуб во дворе (причин может быть масса - от толп галдящих под окнами подростков, для начала).
Что ему делать в таком случае? Гранатами этот клуб забрасывать?
51 povar
 
07.08.09
08:39
(45) +100
52 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:40
(46) пару раз играл в нормальном казино. был в обычном зале игровых автоматов. знания вроде нормальные
53 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:40
(48) ну это уже бред ментов.
54 povar
 
07.08.09
08:41
(48) Как раз тут вполне уместен "звонок", это же не "баюушки во дворе"
55 zyto
 
07.08.09
08:41
(52)Много выиграл?
56 Elroma
 
07.08.09
08:41
"Напомнить о таких стукачах, из-за которых бабушку, игравшую в лото сейчас судят"
Как раз это я привел в пример. Бабушку судят а клубы работают.
57 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:43
Еще раз - не надо путать казино и зал игровых автоматов..
Любое казино для отсева лохов делало плату за вход.
100-400 грина не каждый смог просто так отдать и сброда там никогда не было..
И не надо тут ля-ля..
А вот "умные" люди понавтыкали автоматиков в каждую нору - и понеслась волна "недовольных" - ибо  доступность стала для всех.
А потом прикрыли всех под одну гребенку.
58 Rie
 
07.08.09
08:43
(48) Вот бабушку за лото - это стукачество.
А в рассматриваемой ситуации как раз человек хочет законным путём отстоять свои интересы.
Закроют клуб или нет - не зная, что там за ситуация, сказать нельзя. Но если человек прав - закроют, если нет - человеку придётся смириться с его существованием.
59 Скользящий
 
07.08.09
08:45
>>"стукаческая позиция"
Во дворе дома убивают человека. В милицию позвонить стукачество?
60 Rie
 
07.08.09
08:49
(59) Это крайности.
"Бабушка с лото" и "убивают человека" - ответы очевидны.
Проблема начинается, как всегда, "на грани".

А тут ответ знает только сам человек: _с какой целью_ он сообщает.
Если просто нагадить другому человеку, да ещё и поимев при этом выгоду - "стукачество". В противном случае - нет.
61 Скользящий
 
07.08.09
08:50
(60) Ну ок, меня убивают во дворе. Я звоню в милицию. Это стукачество?
62 Скользящий
 
07.08.09
08:50
+(61) И выгоду поимел, меня не убили.
63 Токс3
 
07.08.09
08:50
(57) А тебе говорят, что всем пох на это закрытие, но под окнами жилых домов в спальных районах не место ни казино ни залам автоматов.
А разницу между ними доказывай Пу и Ме, чтоб казино снова открыли - здесь не об этом.
И не надо ля-ля..
64 zyto
 
07.08.09
08:51
(60)ГЫ
А какая выгода у топикстартера?
Душевное спокойствие?
65 Нуф-Нуф
 
07.08.09
08:51
(55) в покер проиграл 1800, в рулетку проиграл 500. правда до этого выиграл в онлайн казино 3000р
66 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
08:52
(63) Так к сведению - ни одного казино не было в спальных районах.. если что.
67 mdocs
 
07.08.09
08:53
(0) Скорее всего это не игровые автоматы, а моментальные лотерии которые законны. А вот бабку с лото надеюсь посадят - нечего детей развращать.
68 Токс3
 
07.08.09
08:54
(66) Повторяю, если бы палатка этих автоматов открылась на красной площади - этой ветки тоже не было бы.. если что.
69 Rie
 
07.08.09
08:58
(61) Разумеется, нет.
Это как раз тот самый очевидный крайний случай.
70 Rie
 
07.08.09
09:00
(64) Почему я не согласен с тем, что действия топикстартера - стукачество.

Основной признак "стукачества", IMHO, - не "получить выгоду", а "без причины нагадить другому человеку".
71 skunk
 
07.08.09
09:05
интересно, когда выставять квартиру "не стукача" он тоже будет благородно молчать ...
72 skunk
 
07.08.09
09:05
хотя о чем это я... наши рэнжеры сами ... по следам... найдут преступника быстрее милиции
73 Sadovnikov
 
07.08.09
09:06
(71) "он" - это кто?
74 skunk
 
07.08.09
09:06
(73)не стукач
75 Sadovnikov
 
07.08.09
09:08
Просто мысли: почему сразу пытаемся утрировать? И делить мир на черное-белое?
Ведь есть преступления. О них молчать нельзя. А есть гаденькие такие мысли "Ах он какой! Дай-ка я на него настучу - ему айяяй сделают, а я и порадуюсь!"
76 Токс3
 
07.08.09
09:13
(75) И как часто у тебя такие мысли возникают?
77 skunk
 
07.08.09
09:13
(75)то есть мошеничество не достаточно опасное преступление?
78 Wasya
 
07.08.09
09:17
Игра "закрой игорное заведение". Молодцы правительство. Хорошее развлечение придумало для своих граждан.
79 Скользящий
 
07.08.09
09:17
(75) Человек, который нарушает закон - уязвим. Если он уязвим перед стукачом, то кто виноват, нарушивший, или стукач?
80 Rie
 
07.08.09
09:17
(75) Так вроде ж утрировать ты начал.
Человек имеет полное право быть недовольным расположенным под окнами игорным залом, и, если этот зал открыт незаконно - _требовать_, чтобы этот зал закрыли.
Ты же начал обвинять человека в "стукачестве".
81 Sadovnikov
 
07.08.09
09:18
(76) У... Да постоянно. Вот сижу и мучаюсь целымиднями - на кого бы настучать-то? :)
(77) А где в данном случае мошенничество? Автора ветки "возмутил" сам факт наличия заведения. А обменываю там или нет - ему же не известно? Но, настучать мы уже готовы.
82 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
09:19
(80) А товарищ в (0) поинтересовался у хозяев сего завендения о "законности", для начала ?
На основании чего был сделан вывод о "незаконности" ?
83 Токс3
 
07.08.09
09:22
(81).1 Конкурента увидел в топике, понятно..
84 Sadovnikov
 
07.08.09
09:22
(80) В (0) я вижу недовольство только самим фактом наличия заведения. Чем это заведение автору мешает?
85 Sadovnikov
 
07.08.09
09:22
(83) Не понял. Поясни?
86 mdocs
 
07.08.09
09:25
(80) Где написано что он открыт незаконно? Факты в студию.
87 Токс3
 
07.08.09
09:26
(85) Ты же сам признался, что стукачёк ещё тот.. пояснять тут уже нечего..
88 Sadovnikov
 
07.08.09
09:27
(87) А... Ясно. Тогда да, согласен с (83)
89 Rie
 
07.08.09
09:31
(82) А товарищ имеет право проверять законность деятельности того или иного заведения?

Насчёт "вывода о незаконности" - этого вывода нет. Достоверность утверждений - на совести автора утверждений. (Как в ситуации с бабушкой и лото - то, что речь шла именно о бабушке, игравшей в лото, а не о пьяной компании, режущейся в очко на детской площадке, никем не оспаривалось). Речь - об этичности действий топикстартера _в описанной им_ ситуации.
90 Rie
 
07.08.09
09:35
(84) Чем именно мешает - дело автора. Придумать можно много чего - "шум под окнами", к примеру. Но это будут уже домыслы. Не будем требовать от автора изложить подробности его личной жизни.

В (0) автор написал, что ему мешает незаконно открытое возле его дома заведение.
И тут же начинается разговор о "стукачестве". Откуда такой переход?
91 АЛьФ
 
07.08.09
09:35
2(89) +1. И дополнил бы немного: у человека есть подозрение, что заведение незаконное, он ищет пути сообщить о своих подозрениях, чтобы соответствующие органы (которым это по должности положено)уже разобрались и выяснили достоверно законное заведение или нет.
А все разговоры про стукачество - это в пользу бедных и пережитки советской эпохи. Ничего постыдного в обращении в "органы" нет.
92 skunk
 
07.08.09
09:44
от малодушия все это ... придумывают себе отмазки... вот я крутой не ябеда... не побежал стучать...

простите а в чем стук... что человек пойдет и попросит провести проверку законности данного учреждения... если данное заведение законно
93 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
09:48
Ну да..
Все кто пишет, что автор прав:
Неужели все думают, что те, кто открывает такое заведения на фоне такой травли совсем идиоты ? Кто будет открывать игорное заведение себе во вред ?
Об этом никто не подумал?
94 skunk
 
07.08.09
09:51
(93)к сожалению в законе куча дырок с помощью которых мозно маскировать свою теневую деятельность...

у нас в ате после запрета игры с денежными выйграшами, стали играть на ТМЦ ... в данном случае замаскарадили под благотворительный клуб ...
95 АЛьФ
 
07.08.09
09:53
2(93) Ты намекаешь, что они всех купили из чиновников и ментов? Недавние рейды по Питеру говорят о другом. На Звездной зал закрылся, потом открылся под другой вывеской. Пару недель только проработал. На этой неделе видел, как его уже с милицией закрывали.
96 Ёпрст
 
гуру
07.08.09
09:55
(95) Нет. Я намекаю, что данное заведение, возможно, открыто на вполне законных основаниях.
97 skunk
 
07.08.09
09:56
ага все приходят туда абы деньги сиротам на красную икру пожертвовать
98 АЛьФ
 
07.08.09
10:01
2(96) Возможно. А возможно, что и нет. Это уж пусть разбираются те, кому по должности положено. Вот если на рынке сидит цыганка и торгует пакетиками с сушеной травой,то наше дело обратить внимание милиции на нее, а они пусть уже выясняют что это за трава - "веселая" или целебный заговоренный сбор от поноса.
99 Rie
 
07.08.09
10:07
(93) Прав или неправ - в чём?
В том, что заведение открыто незаконно? Может быть, прав, может быть и не прав. И единственный способ выяснить это - как раз обратиться в администрацию или как там в Химках соответствующих орган называется. Именно это автор и хотел сделать (судя по (0)) - но почему-то начались разговоры о "стукачестве".
100 Rie
 
07.08.09
10:09
(97) Ну так любое игорное заведение - это сбор пожертвований. Не обязательно на красную икру - может, хозяину заведения новый автомобиль нужен :-)

У Р.Стаута в одной из повестей герой назвал игру на скачках "взносами в фонд поощрения лошадиной генетики".
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн