![]() |
![]() |
![]() |
|
Существует ли на данном этапе развития IT такой хостинг-сервис-CMS? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
15:23
|
То бишь я покупаю хостинг, админы сразу разворачивают систему управления контентом, но есть одно но. Эта система стандартная, то бишь я могу выгрузить данные в XML (сжато в ZIP) и загрузить весь контент в точно такой же контекст на другой площадке, если эта мне надоест.
При этом, если у меня был куплен домен, то ссылки останутся неизменными. То бишь fixin.com.ru/aboutme, например. ;-) Если такой сервис УЖЕ предоставляется, я бы купил, если не предоставляется, я подожду. |
|||
1
ASV
18.06.09
✎
15:27
|
любая популярная CMS предустановленная на хостингах
|
|||
2
vde69
18.06.09
✎
15:30
|
(1) не все так просто, например настройки PHP могут отличатся и часть функционала просто перестанет работать
(0) есть такой хостинг "виртуальный сервер", с него можно делать полную копию, только дорогое это удовольствие |
|||
3
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
16:45
|
(2) Речь иден на уровне выгрузки данных.
|
|||
4
Asmody
18.06.09
✎
16:48
|
[Эта система стандартная] - эк тебя!
может быть с каким-нибудь wordpress'ом это проканает, но не более |
|||
5
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
16:48
|
а ведь то, что я описываю именно и нужно бизнесу... чтобы не садиться на иглу провайдера...
|
|||
6
AlexSSSS
18.06.09
✎
16:49
|
(0) все нормальные CMS имеют выгрузку архива / восстановление из архива. В чем проблемы то ?
Да, обычное дело, широко распространено |
|||
7
Господин ПЖ
18.06.09
✎
16:50
|
а в чем "игла провайдера"?
|
|||
8
AlexSSSS
18.06.09
✎
16:53
|
Интересно, а как у фиксы получается создавать настолько тупые ветки? У меня на такие тупости явно не хватит.
|
|||
9
Господин ПЖ
18.06.09
✎
16:55
|
...
и что такого в этом так "нужно бизнесу"? по отдельности вопросы понятны, вместе тупая мешанина с притензией на открытие |
|||
10
AlexSSSS
18.06.09
✎
16:56
|
(10) ну вот откуда фикса может знать "что нужно бизнесу"??? какое он к бизнесу отношение то имеет?
|
|||
11
Господин ПЖ
18.06.09
✎
16:57
|
(10) видел наверное незнакомый предмет в окне конторы, проезжая мимо в электричке...
|
|||
12
Sserj
18.06.09
✎
17:10
|
(2) Ну на самом деле это не очень и дорого.
Вот пример аренды виртуальных серверов: http://www.imt.ru/index.php?act=service&act1=service-virtserver 4000 руб/мес вроде совсем не дорого. |
|||
13
Fragster
гуру
18.06.09
✎
17:13
|
(0) покупай vds, поднимай на нем свой сайт, когда надоест - просишь бекап в .iso
и его другому провайдеру для развертывания предоставляешь... |
|||
14
AlexSSSS
18.06.09
✎
17:20
|
(13) а с чего ты взял, что на другом сервере этот бекап можно развернуть?
|
|||
15
Fragster
гуру
18.06.09
✎
17:24
|
(14) я так виртуалки клонировал, переносил с машины на машину. можно образ в формате типа VMDK или OVF попросить - его-то точно на другом vds поднять можно (если он на xen, kvm, vmware и т.п.)
|
|||
16
Fragster
гуру
18.06.09
✎
17:25
|
(15)+ но в таком образе настройки памяти, устройств, и прочего сохранены - оно не всегда нужно...
|
|||
17
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:26
|
(6) В совместимости и в том, чтобы сервис CMS предоставлял провайдер
|
|||
18
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:27
|
(13) Упущен ключевой момент вопроса - не хочу подымать сервер, не хочу платить админу, хочу платить хостеру
|
|||
19
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:28
|
Сразу видно множество профнепригодных - не могут адекватно понять потребности клиента. ;-)
|
|||
20
Скользящий
18.06.09
✎
17:28
|
(18) Админа решил куска хлеба лишить, злодей? )
|
|||
21
Fragster
гуру
18.06.09
✎
17:29
|
(19) ты их сам сформулировать не можешь. если у тебя CMS настроенный - то бекап базы и папки (+ те же возможности хостера) - все и сохранится.
|
|||
22
Nandarou
18.06.09
✎
17:34
|
(19) по идее все примерно так и должно выглядеть. Но надо учитывать что все те же CMS - ки бывают разных версий. Расширения разные могут быть установлены. По разному причесанные и т.д. Поэтому сто процентной гарантии я думаю ни кто не даст, что без напильника всё будет взлетать.
Если хочется независимости, то надо ставить CMS-ку самому. |
|||
23
Wehrmacht
18.06.09
✎
17:45
|
(19) Если я правильно понял, потребность клиента в том, чтобы иметь возможность "слезть с иглы хостера", который просит 700 руб./мес. и перейти на мега выгодное предложение 599,95 руб./мес. Оставь, пожалуй, таких клиентов с этим их "бизнесом" себе.
|
|||
24
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:46
|
(23) речь не об этом. хостер может прогореть, закрыться, закрыть сайт и т.п.
|
|||
25
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:47
|
(23) думай, думай, вникай в потребности клиента, а не суди по себе.
|
|||
26
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:47
|
(22) Ну значит такого нет?
|
|||
27
AlexSSSS
18.06.09
✎
17:48
|
(19) с каких пор ты в клиенты записался? ты больше на сруля похож вот
Что то мне кажется что сайт "для бизнеса" без обслуживания не обойдется никаким образом. Администратор нужен. А он вопросы переноса сайта к другому хостеру решит легко. |
|||
28
Господин ПЖ
18.06.09
✎
17:49
|
(24) а еще его может сверху бабка залить водой из забытой ванны, т.к. хостер и сервера сидят в подвале пятиэтажки в доме сирожи...
моразм крепчал |
|||
29
vde69
18.06.09
✎
17:51
|
(26) или 4000руб в месяц с виртуалкой, или 500руб + 10 000 при переезде, выбирай...
|
|||
30
Wehrmacht
18.06.09
✎
17:51
|
(24) Нормальных хостеров надо выбирать, а не по шараж-монтаж площадкам бегать. У вас, извините, клиент кто? Сисадмин? КЛИЕНТ вообще слов таких (CMS, хостер) знать не должен.
|
|||
31
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:52
|
(27) да ты что, какое там администрирование.
|
|||
32
AlexSSSS
18.06.09
✎
17:53
|
(31) ты уж определись - речь идет о реальном сайте с CMS для бизнеса или о твоем сайтике на тему "1001 способ онанизма"?
|
|||
33
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:53
|
итак, еще раз. нужно выбрать CMS, чтобы услуга CMS предоставлялась провайдером (администрирование включено в цену хостинга) и CMS был стандартизирована, чтобы было возможно переехать на другой хостинг.
Вам не понятна постановка задачи или вы сомневаетесь в том, что такая услуга будет востребована? |
|||
34
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:54
|
(32) Я спрашиваю, Предоставляется ли на данный момент хостерами такая услуга или нет.
|
|||
35
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:54
|
Давай отвлечемся от бизнеса. в (0) об этом не было, вернемся к сабжу.
|
|||
36
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:54
|
я бы купил себе
|
|||
37
AlexSSSS
18.06.09
✎
17:55
|
(34) как с Антошей Уральским ))))
ты вопрос то задай! Что такое "стандартная CMS"? |
|||
38
Wehrmacht
18.06.09
✎
17:56
|
(32) Нет! И никогда не будет. Потому что это тупая, никому не нужная услуга. И вообще, зачем хостеру давать лишнюю возможность "клиенту" на другой хостинг?
(36) Организуй "Гениальный Хостинг", заполни нишу на рынке. |
|||
39
AlexSSSS
18.06.09
✎
17:56
|
(37) http://www.cmsmagazine.ru/catalogue/?pn=all - только здесь к примеру 186 штук
|
|||
40
Господин ПЖ
18.06.09
✎
17:57
|
(33) фраза - набор противоположностей.
какой идиот будет делать "стандартную" cms, чтобы от него можно было встать и уйти. Ради чего? |
|||
41
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:57
|
Кстати, если хостер поддерживает CMS, то апгрейд версий должен делать тоже хостер. Поэтому у таких хостеров будет всегда последняя версия CMS
|
|||
42
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:57
|
(40) В интересах клиента
|
|||
43
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:58
|
*(39) Алекс, по моему ты не догоняешь. Мне нужна не CMS, а поддержка CMS со стороны хостера
|
|||
44
Wehrmacht
18.06.09
✎
17:58
|
(41) Ага, а чувак, который сдает вам гараж, должен вам тачку обновлять периодически.
|
|||
45
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:58
|
(38) Когда к тебе приходят клиенты, ты их тоже отправляешь самоудовлетворяться? или проблема в том, что я не плачу тебе деньги?
|
|||
46
Господин ПЖ
18.06.09
✎
17:59
|
(42) клиенту интересны реальные услуги, а не мифилогические "миграции хоть куда". Есть бэкап - бери и п.здуй на все 4 стороны
|
|||
47
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:59
|
(44) А почему бы и нет, если я плачу за гараж + автосервис абонентку? метафоры хромают
|
|||
48
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
17:59
|
(46) Клиент должен быть уверен, что вложенный в сайт труд не накроется, когда накроется хостер
|
|||
49
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:00
|
или скажем, когда качество хостинга будет оставлять желать лучшего.
|
|||
50
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:00
|
(43) какой именно из 186?
|
|||
51
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:00
|
(46) + бесплатно. Зачем хостеру обеспечивать совместимость с неизвестными системами.
|
|||
52
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:00
|
гы, как много попыток сделать черное белым, я тащусь... я бы у вас ПЖ ничего не купил, вы плохой продавец
|
|||
53
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:00
|
(47) это разные бизнесы. Есть гаражный, есть сервис.
|
|||
54
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:00
|
(50) Любой стандартный
|
|||
55
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:00
|
(48) есть бэкапы, есть sla в договоре, есть резервные мощности.
|
|||
56
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:01
|
(53) Я же говорю - метафора неудачная, а удачную придумывать лень.
Я же не предлагаю бесплатно, а за деньги |
|||
57
Wehrmacht
18.06.09
✎
18:01
|
(54) По ГОСТу чтоль?
|
|||
58
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:01
|
(48) есть бекапы средствами хостинга. Настроить бекап из конкретной CMS сможет любой админ.
|
|||
59
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:02
|
окей. пусть CMS сама выполняет услуги администрирования за энную сумму денег, при этом в прайсе будет услуга "смена хостера" - вот, истина вырисовывается
|
|||
60
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:02
|
(52) я продаю конкретные вещи, а не "мифический воздух". Сижу и жду когда у меня сирожа купит "стандартную" cms
|
|||
61
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:02
|
(54) что такое "стандартная CMS". Имя сестра, имя.
|
|||
62
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:02
|
Вот, в споре рождается истина.
Итак, в прайсе CMS должны быть пункты: 1. Установка CMS на сервер. 2. Переезд CMS на сервер. 3. Администрирование CMS на сервере. |
|||
63
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:02
|
(61) Не тормози, читай (62), бизнес-модель уже вырисовывается
|
|||
64
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:03
|
(60) Вот почему ты такой бедный... ;-)
|
|||
65
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:03
|
(59) это должен быть на всю голову шарахнутый хостер. Брать на себя риски по миграции "вникуда".
|
|||
66
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:03
|
(59) и этот человек говорит что мы "не догоняем" что то?
Никогда не у кого не будет услуги "помощь по уходу к конкуренту" ))))) |
|||
67
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:03
|
назовите мне CMS, в прайсе которой есть озвученные услуги.
|
|||
68
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:04
|
(65) Обоснуй. То, что я требую от CMS хостера уже не касается, ты все тормозишь. Читай (62)
|
|||
69
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:04
|
(67) программа оказывается услуги? ты куришь что то не то явно
|
|||
70
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:04
|
(66) Алекс, ты по прежнему тормозишь, CMS остается той же. услуги предоставляет CMS, а не хостер. Хватит тормозить, включай газ, перни!
|
|||
71
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:04
|
(69) Производитель программы, ну же, соображай!
|
|||
72
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:05
|
Это его прямая прибыль.
|
|||
73
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:05
|
все го то три пункта:
1. Поднять. 2. Адмнить 3. Переехать |
|||
74
Fragster
гуру
18.06.09
✎
18:05
|
(71) советую тебе уже мозг включить
|
|||
75
Wehrmacht
18.06.09
✎
18:05
|
Ух, "Стандартная CMS" - это уж не Битрикс ли?! o_O
|
|||
76
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:05
|
гыгыгы... дятлы переваривают древесину. ;-)
|
|||
77
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:05
|
(71) производители нефриварных CMS не продают услуги. Они продают систему.
|
|||
78
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:06
|
(75) Пофиг. любая. которая делает за деньги эти три пункта.
|
|||
79
Fragster
гуру
18.06.09
✎
18:06
|
(73) существует куча «студий веб разработок», которые будут поддерживать сайт на предоставляемом заказчиком хостинге...
|
|||
80
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:07
|
(78) http://pro.joom.ru/ например
|
|||
81
AlexSSSS
18.06.09
✎
18:07
|
(80) только это к хостерам не имеет никакого отношения
|
|||
82
Wehrmacht
18.06.09
✎
18:08
|
Что-то вы как-то насели на этот переезд. Неужто детскую порнографию по офф-шорам гонять собрались?
|
|||
83
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:12
|
(68) прямоходящий тупой alien, тебе выше уже написали, что достаточно небольших изменений в кодах/скриптах чтобы контент перестал работать.
какой идиот будет писать мифическую "стандартную" cms с поддержкой выгрузки в непонятно куда? |
|||
84
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:57
|
(77) Почему? поясни
|
|||
85
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:59
|
(83) А зачем менять код типовой CMS? CMS это что, то же самое, что 1С?
|
|||
86
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:59
|
Хорошо, озвучьте расценки по трем пунктам.
|
|||
87
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
18:59
|
с гарантией.
|
|||
88
Господин ПЖ
18.06.09
✎
18:59
|
йопт, что такое стандартная cms? Где про нее написано? На нее ГОСТ есть? Или ISO?
|
|||
89
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
19:23
|
(88) Мы уже уехали дальше, а ПЖ про стандарную КМС все еще вещает, перечитай ветку
|
|||
90
Torquader
18.06.09
✎
20:13
|
Во-первых, стандартное (то есть совместимое со многими хостерами) означает - медленное, так как всякие "быстрые" фичи придётся забыть и реализовывать стандартно - поэтому уже проиграем в скорости.
Во-вторых, перенос не означает, что данные сохраняются - перенос означает - взял с одного места данные сайта и перенёс на другое место так, что работает и выглядит сайт одинаково (а что у него там внутри - это ни посетителей сайта ни хозяина не интересует). В-третьих, изменения стандартной конфигурации на сервере хостера делаются для того, чтобы он работал быстрее и надёжнее, поэтому про стандартность нужно забыть (это как с транспортом - хочется стандартно и везде - пользуйтесь "пешкарусом"). В четвёртых, ни один здравомыслящий хостер ничего хорошего не будет предлагать клиенту, который априори "смотрит в сторону конкурента" - такого клиента проще сразу послать к конкурентам - пусть они его "проблемы" разгребают. Удачи. |
|||
91
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
22:09
|
(90) Да, грустно все в датском королевстве... нет пока что унификации. ;-)
|
|||
92
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
22:09
|
(90) Ты говоришь про изменение файла настроек. его как раз и будут прописывать сопровождающие CMS админы
|
|||
93
AlexSSSS
18.06.09
✎
22:59
|
(86) а с хренов бы тебе кто то что то искать должен? нужно - списывайся с фирмами, тебе скажут
(87) ты даешь гарантии на свою работу? |
|||
94
AlexSSSS
18.06.09
✎
23:01
|
(84) потому что производство и обслуживание - это разные бизнесы. Зачем хвататься за все? Каждый делает то, что умеет делать.
Тем более что спрос на чистое "обслуживание" в твоем представлении будет равен 0. Это слишком простые операции и грамотный администратор справится с ними легко. Обычно это входит в общий комплекс работ по поддержке сайта. |
|||
95
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
23:10
|
(93) Алекс, хватит софистики. ты мне не продавец, а я тебе к счастью не покупатель. Если не знаешь, есть или нет, то и не говори.
|
|||
96
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
23:11
|
(94) ты не догоняешь алекс. Можно взять много маленьких клиентов CMS и обслуживать их дешево за счет объема... Но твое ригидное мышление не позволяет тебе увидеть перспектив.
Мне нужен не грамотный админ, а грамотное обслуживание. |
|||
97
Гений 1С
гуру
18.06.09
✎
23:11
|
программистское мышление в действии. Полная неспособность понять потребности клиента.
|
|||
98
Господин ПЖ
19.06.09
✎
23:01
|
нас.ть всем на потребности фиксы...
|
|||
99
Гений 1С
гуру
20.06.09
✎
01:48
|
(98) Это просто такой этап развития CMS
|
|||
100
Web00001
20.06.09
✎
05:04
|
Не совсем понятно такое сильное цепляние автора за то, что CMS должен поддерживать именно хостер, причем аргументом приводиться то, что это обеспечивает возможность сменить хостера(то есть вопрос противоречит сам себе). CMS это набор самых обыкновенных скриптов, а хостинг это площадка где это располагается, в связи с вышеизложенным возникают некоторые вопросы:
1. Почему поддержкой любого контента вашего сайта (CMS это или нет) должен заниматься ИМЕННО хостер? Тем более если вы намерены его сменить? 2. Зачем путать сисадмина и программиста? Или точнее в чем выигрыш при совмещении этих двух функций? 3. Почему если у Вас была возможность развернуть CMS, настроить, раскрутить и тд встает сложность с переездом? Интересует ответ на каждый вопрос. Да, обычное дело, широко распространено |
|||
101
zyto
20.06.09
✎
06:26
|
Правильно ли я понимаю автора, что он хочет что бы все сайты интернета выглядели и работали одинаково, и отличались лишь набором данных как 1С?
ЗЫ Как обычно - тупая ветка. Есть стандартные CMS - например joomla или wordpress. Работают на подавляющем большистве хостингов. Не знаю как вордпрес, а для джумлы есть плагин - joomlapack, который создаёт полный бэкап, который легко можно развернуть в любом другом месте, при установке надо лишь указать пару параметров типа логина/пароля к базе данных. После установки сайт будет 1:1 как он был на прошлом хостинге. О какой игле хостеров идёт речь я вообще не понимаю. |
|||
102
Гений 1С
гуру
20.06.09
✎
22:32
|
(101)
Ты понял неправильно, прочитай ветку. Научись понимать потребности клиента. Суть потребности: 1. Не заниматься администированием и не нанимать админа, платить абонентскую за администрирование. 2. Возможность без проблем переехать на другой хостинг. |
|||
103
Гений 1С
гуру
20.06.09
✎
22:33
|
т.е. явно востребованной, но не реализованной на данный момент является бизнес модель, которая позволяет клиенту редакитровать контекст, но не беспокоиться об администрировании (включено в аб.плату) и не быть привязанным к хостингу (на случай проблем с качеством хостинга или закрытием хостинга).
|
|||
104
Гений 1С
гуру
20.06.09
✎
22:36
|
(100) Отвечаю по пунктам.
>> Почему поддержкой любого контента вашего сайта (CMS это или нет) должен заниматься ИМЕННО хостер? Тем более если вы намерены его сменить? Мне все равно кто будет этим заниматься. Просто если это массовая услуга, она стоит дешевле, чем найм админа. Йоу? Пусть этим занимается провайдер CMS. >> Зачем путать сисадмина и программиста? Или точнее в чем выигрыш при совмещении этих двух функций? Вопрос не понят. >> Почему если у Вас была возможность развернуть CMS, настроить, раскрутить и тд встает сложность с переездом? Что значит была возможность? Разворачивать, апгрейдить и перемещать CMS должен админ, я не хочу нанимать админа, я хочу получать этот сервис по подписке за аб.плату от CMS |
|||
105
AlexSSSS
20.06.09
✎
22:50
|
(103) сирожа, а ты видел гже нибудь например стандартный автомобиль?
(104) тебе уже объяснили. Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг. Т.е. делать ровно то, что ты тут пишешь. Чего тебе еще надо то??? |
|||
106
Господин ПЖ
20.06.09
✎
23:07
|
>>и не быть привязанным к хостингу (на случай проблем с качеством хостинга или закрытием хостинга)
не бери площадки у студентов из подвала твоей пятиэтажки - и все проблемы |
|||
107
Господин ПЖ
20.06.09
✎
23:15
|
>>Научись понимать потребности клиента.
потребности клиентов знает тока наш гениталий... а эти люди http://www.cmsmagazine.ru/creators/ так покурить зашли. |
|||
108
AlexSSSS
20.06.09
✎
23:41
|
(107) сирожа под "потребностями клиента" подразумевает чисто свои потребности. Они как правило очень извращенные (как и он сам). Вот он и не может найти их удовлетворения. И стонет на разных форумах.
|
|||
109
zyto
21.06.09
✎
00:33
|
(102)О, великий, и понимающий все низменные потребности клиента.
Объясни, как и кто должен заботится об уникальности дизайна и функциональности? Или это по твоему фикция? Думаешь найдётся много действиетельно серьёзных компаний готовых работать в одном стиле? И ещё, сайты бывают разные - форумы, блоги, интернет-магазины, сайты знакомств, социальные сети, сайты игр, флэш сайты наконец. Предлагаешь загнать всё под одну гребёнку? |
|||
110
Господин ПЖ
21.06.09
✎
00:48
|
>>сирожа под "потребностями клиента" подразумевает чисто свои потребности. Они как правило очень извращенные (как и он сам).
это да. Лавры нового Стива Джобса ему не светят |
|||
111
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
00:56
|
(109) Дизайн в CMS хранится в данных, а не в движке, ты тупишь
|
|||
112
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
00:59
|
(108) Объясни мне, чем плоха для клиента такая схема, которую я предлагаю. Я понимаю, что интересы волосатобородых админов тебе импонируют больше, чем интересы клиентов, но если исходить с точки зрения клиентов?
|
|||
113
AlexSSSS
21.06.09
✎
01:18
|
(112) пора учится читать фиксин:
(105) Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг. Т.е. делать ровно то, что ты тут пишешь. Чего тебе еще надо то??? |
|||
114
Господин ПЖ
21.06.09
✎
01:20
|
сирожа сам себе на eggs наступает.
все должно входить в абонентку, но платить никому не хочет. Все как-то само собой должно происходить. Вы переезжаете на новый хостинг - откиньтесь на спинку стула |
|||
115
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
02:32
|
(113) Почитай (114) я хочу купить услугу по администрированию CMS, а наполнять ее конекстом буду сам. По идее, я не хочу покупать отдельно движок, руль и кресло. Я хочу купить CMS, сесть и поехать. Меня не интересует физический уровень.
|
|||
116
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
02:33
|
меня удивляет, что CMS не предустанавливается на хост-сайт. Пусть это делает не хостер, пусть это делает CMS.
Вы слыхали про аренду приложений? Так вот, это классическая задача аренды приложений. Мне нужно CMS в аренду, меня не ипет физический уровень, мне нужен результат |
|||
117
Господин ПЖ
21.06.09
✎
02:56
|
>>Мне нужно CMS в аренду, меня не ипет физический уровень, мне нужен результат
дятел? нормальному клиенту и cms не нужен. Ему надо управлять контентом. Как он это будет делать - руками или через cms это уже детали. |
|||
118
Господин ПЖ
21.06.09
✎
02:59
|
>>меня удивляет, что CMS не предустанавливается на хост-сайт
она денег стоит вообще-то. И нахрен она нужна изобретателю велоката - не понятно. Можно подумать у тебя есть контент которым реально управлять надо, рефрешить и т.д. |
|||
119
Турист
21.06.09
✎
03:07
|
про бесплатные CMSки здесь никто не слышал?
|
|||
120
Web00001
21.06.09
✎
11:32
|
(104)
>>Мне все равно кто будет этим заниматься. Просто если это массовая услуга, она стоит дешевле, чем найм админа. Йоу? Пусть этим занимается провайдер CMS. Кхм здорово вы определили обязанности тех кто сделал для вас CMS. Жаль, что они об этом не знают. >>Вопрос не понят. У меня есть УПП и все мне говорят, что нужен грамотный 1Сник для сопровождения, но я то умнее всех и считаю что если я плачу ЗП сисадмину то пусть за небольшую доплату еще ведет и 1С. Как не хочет??? Он просто не умеет понимать потребности клиента! >>Что значит была возможность? Разворачивать, апгрейдить и перемещать CMS должен админ, я не хочу нанимать админа, я хочу получать этот сервис по подписке за аб.плату от CMS Ремонтировать машину должен автомеханик, но я не хочу нанимать механика, пусть за небольшую плату мне чинит машину, тот кто ее мне продал. Как это не его работа??? Он просто не умеет понимать потребности клиента! Ведь много кому надо починить машину, можно было бы за счет массовости сделать это прибыльным! PS Очень похоже на сетевой троллинг |
|||
121
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
12:38
|
(120) Не сравнивай 1с и CMS. Ты бы еще мопед с феррари сравнил бы
|
|||
122
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
12:39
|
от админа мне не нужна настройка сайта, от админа только поддержка работоспособности. Я выберу ту CMS, где дизайн настраивается средствами самой CMS
|
|||
123
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
12:39
|
т.е. специально для 1сников такую CMS, где не нужно менять конфигурацию, а только изменять данные
|
|||
124
Web00001
21.06.09
✎
12:53
|
(121) Я пытаюсь говорить на твоем языке, что б ты лучше меня понимал, что в этом плохого? Мопед с феррари можно сравнить и не во всех случаях в пользу феррари.
(122) Что входит в поддержку работоспособности? |
|||
125
AlexSSSS
21.06.09
✎
13:12
|
(115) ты придурок?
еще раз: "Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг." где тут написано про наполнение контекстом??? тут как раз написано про нужное тебе обслуживание |
|||
126
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
13:22
|
(125) зачем мне веб-студия для адмнистрирования CMS, это из пушки по воробьям
|
|||
127
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
13:23
|
(124) В поддержку работоспособности входит:
1. Установка. 2. Периодический бэкап. 3. Апгрейд при апгрейде CMS 4. Переезд на другой сайт. Контест я буду наполнять сам. |
|||
128
AlexSSSS
21.06.09
✎
13:44
|
(126) она возьмет столько же, сколько любая другая фирма за эту услугу. Хочешь дешевле - ищи конкретного админа, который все это будет делать. Дешевле чем это стоит тебе никто не сделает.
|
|||
129
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
13:53
|
(128) Это не практический вопрос, это теоретический.
У меня есть пример - myLivepage.ru Там до фига страниц, администрирование практически нулевое, единственная проблема - съехать сложно, альтернатив нет. Зачем платить бешенные деньги за администрирование, если можно найти CMS с почти нулевым администрированием. Подумай мозгами, не тупи. |
|||
130
AlexSSSS
21.06.09
✎
14:00
|
(129) это в любом случае должна быть сторонняя организация - ни одна фирма никогда не будет оказывать услугу "переход к конкурентам". А нахрена сторонней организации делать что то за копейки?
Ну и самое главное. Более менее серьезные клиенты не скачут с места на место - их прежде всего интересует стабильность. И за эту стабильность они готовы платить дороже. А проблемы мелкой шушерки типа тебя никого не ибут. |
|||
131
Web00001
21.06.09
✎
14:06
|
(127)
Фраза из какого то фильма: " - Ты будешь пастухом! - Я не хочу быть пастухом, я хочу быть начальником. - Хорошо будешь начальником стада. - Вот это другой разговор" А это уже наш случай - Я не хочу платить денег админу! - Хорошо будешь платить хостеру, а он будет платить админу. - Хостеру платить буду. (129) Ты говорил про myLivepage.ru, ucoz и иже с ним? |
|||
132
Web00001
21.06.09
✎
14:38
|
(130) Это плохо когда проблемы Заказчика не и**т Исполнителя я бы сказал, что это отвратительно, и не важно мелкий Заказчик или крупный, его проблема если она по существу вопроса, всегда должна стоять на первом месте.
Другой вопрос когда автор говорит, что свой контент в сервисе myLivepage.ru ему хочется легким движением руки передвинуть на свой собственный хостинг. Вот тут конечно бог в помощь в поиске таких хостеров. Администрировать там мол нечего, канечно там штат админов сидит и поддерживает проект ему там нечего админить ))) |
|||
133
AlexSSSS
21.06.09
✎
15:46
|
(132) я имел в виду, что подобная мелкота вообще как класс не интересует потенциальных исполнителей. Ибо выхлоп с них будет нулевой. Тут до отношений Заказчик - Исполнитель не дойдет.
|
|||
134
Господин ПЖ
21.06.09
✎
15:49
|
>>его проблема если она по существу вопроса, всегда должна стоять на первом месте.
да не проблема. - Хачу от вас уехать к другому хостеру! - Г,вно вопрос - вот бэкап, скатертью дорога. |
|||
135
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
21:04
|
(134) другой хостер должен предлагать услугу восстановления из бэкапа. ;-)
|
|||
136
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
21:05
|
(133) а я думаю, что это упущенная прибыль. Или мы будем говорить в категориях имхо против имхо или в категориях факт против факт.
Хостерам и владельцам CMS нужны бабки. Вот, я показываю им пласт. |
|||
137
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
21:06
|
(130) Стабильность выражается в том числе и в том, что от хостера можно уехать без проблем, если у хостера будут проблемы.
|
|||
138
zyto
21.06.09
✎
21:14
|
(136)И сколько своих бабок ты готов отвалить?
ЗЫ Не знаю как где, а у моего хостинга есть услуга восстановления из бэкапа, и бэкап они переодически сами делают. Это всё входит в стоимость абонентской платы. Чего тебе не хватает? |
|||
139
AlexSSSS
21.06.09
✎
21:22
|
(136) сколько лично ты готов платить за такую услугу? сколько процентов пользователей нуждаются в таких услугах?
Сектор обслуживания сайтов клиентов уже давно занят всевозможными вебстудиями. Каждый занимаются своим делом. |
|||
140
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
21:38
|
(139) Я тебе привел пример майлайвпейдж. Скажем, цена равная цене хостинга или 50% от него
|
|||
141
Гений 1С
гуру
21.06.09
✎
21:38
|
(138) Но CMS то не сам хостинг поднимает.
я не хочу становиться веб-админом. я хочу купить CMS и поехать |
|||
142
AlexSSSS
21.06.09
✎
21:41
|
(141) такое уже дааавно есть
http://hostinghutor.com/allcms/joomla.html например |
|||
143
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
08:16
|
(142) прочитал, не понял, объясни на словах.
|
|||
144
mrkorn
22.06.09
✎
09:00
|
(143) там про то, что хостер обещает безпроблемное заведение конкретной CMS на их серверах. чо непонятного?
можно поискать и другие хостинги с подобными предложениями |
|||
145
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
09:12
|
(144) А обещает ли он принять мой бэкап с другого сайта? Мне важна независимость от хостера
|
|||
146
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
09:12
|
В PURE HTML я уверен, что не завишу от хостера. В CMS нет
|
|||
147
AlexSSSS
22.06.09
✎
09:17
|
(143) видно спермотоксикоз уже до глаз дошел - читать не умеешь
|
|||
148
Web00001
22.06.09
✎
15:07
|
(146) знать бы еще что такое PURE HTML
|
|||
149
Web00001
22.06.09
✎
15:18
|
В чем зависимость от хостера в CMS? Или ты говоришь что myLivepage.ru это CMS?
|
|||
150
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
17:03
|
(149) Сложно переехать = зависимость
|
|||
151
Господин ПЖ
22.06.09
✎
17:12
|
>>Или ты говоришь что myLivepage.ru это CMS
сирожа любит пользовать слова, значения которых не понимает... |
|||
152
andrewalexk
22.06.09
✎
17:18
|
:)
все не читал.. вкратце.. откуда еще фиксинга не выгнали еще? |
|||
153
Регистратор
22.06.09
✎
17:21
|
Зря столько замечаний к новой интересной бизнес - модели хостинга = полная независимость от хостера aka тыгыдымский конь.
Можно понять топикстартера которого везде посылают по определенному адресу с его контентом. В такой ситуации это ключевое требование клиента переезжать между хостингами хоть каждый день. Тыгыдым, тыгыдым, тыгыдым Да, обычное дело, широко распространено |
|||
154
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
17:57
|
(153) это тоже критерий выбора.
|
|||
155
Гений 1С
гуру
22.06.09
✎
17:57
|
(153) С мисты и нашей 1с. ;-)
|
|||
156
AlexSSSS
22.06.09
✎
22:43
|
(155) не, с мисты нельзя гнать тебя. Я например категорически против. Тут не так много клоунов, что бы ими разбрасываться.
|
|||
157
Скользящий
22.06.09
✎
22:51
|
(156) На мисте то? Да тут половина клоуны. Цирк уехал, а они остались.
|
|||
158
AlexSSSS
22.06.09
✎
23:09
|
(157) не, клоунов мало. Полно просто придурков. А вот настоящих клоунов единицы.
|
|||
159
zyto
22.06.09
✎
23:34
|
(146)А в чём заключается независимость от хостинга пьюр хтмла?
|
|||
160
Господин ПЖ
22.06.09
✎
23:45
|
(159) ты сначала спроси что для автора есть "pure html". И не падай от ответа
|
|||
161
Гений 1С
гуру
23.06.09
✎
00:38
|
(160) Зайди на fixin.com.ru Это PURE HTML. ;-)
(159) Мой сайт можно перзалить на любой хостинг и он пойдет работать. ;-) |
|||
162
Гений 1С
гуру
23.06.09
✎
00:45
|
я бы заплатил за CMS, но такую, которую не надо ставить. и не я один. но при этом надо быть уверенным, что тебя не закроют в один прекрасный день, как это было с ИС.
Поэтому на данный момент выбор - PURE HTML |
|||
163
Господин ПЖ
23.06.09
✎
00:48
|
с ИС тебе будет ложно - надо перестать быть гениталием
|
|||
164
Гений 1С
гуру
23.06.09
✎
00:49
|
(163) С ИС я уже благополучно расстался. ;-)
|
|||
165
Господин ПЖ
23.06.09
✎
00:50
|
тебе и бэкап сделали?
|
|||
166
Гений 1С
гуру
23.06.09
✎
01:01
|
(165) неа. но я сам с усам. ;-)
|
|||
167
AlexSSSS
23.06.09
✎
01:08
|
(162) а ведь начиналось все с "а ведь то, что я описываю именно и нужно бизнесу". Деточка, у реального бизнеса сайты не закрывают. Поэтому таких проблем у них нет.
Проблемы с закрытием сайтов / хостингов могут быть у небольшого числа маргиналов - порнографов, разнообразных экстремистов и просто изгоев типа тебя, которых выкидывают отовсюду ибо нормальный человек кроме как отвращения ничего к таким не испытывает. Мало того, что эти группы малочисленны, они и платить серьезные деньги не готовы. Т.е. прибыли от оказания "услуг" таким "клиентам" не будет. А раз так - кому нужно что то ради вас делать? пусть себе гниют потихоньку. |
|||
168
zyto
23.06.09
✎
07:18
|
(161)ГЫ :)
А что мешает перезалить CMS? Религия? Или это секта такая? Или ты боишься признаться, что не знаешь как это сделать? Или хочешь, что бы любой БЕСПЛАТНЫЙ хостинг мог тебя приютить, но при этом кидаешься громкими словами про нужды бизнеса? |
|||
169
Web00001
23.06.09
✎
16:27
|
(161) Он не собирается этого делать, вот свой сайт скопировать ему не слабо, а вот CMS слабо, в результате имеем 100 постов недоумения типа "В чем трабл?" и возражения автора: "Да просто у меня есть деньги, но платить я их не хочу". Так же в качестве примера CMS автор приводит онлайнсервисы я так понял это они его подсадили на "иглу хостера". И очень сильно сожалеет что со своей страничкой\сайтом\CMS он не может съехать с myLivepage.ru. Ну надо же! Непонятно почему автор не пытается съехать к примеру со своим почтовым ящиком на другой почтовый сервер или например с одноклассников на независимый хостинг.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |