Имя: Пароль:
IT
 
Существует ли на данном этапе развития IT такой хостинг-сервис-CMS?
0 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
15:23
1. Да, такое есть, но мало у кого 0% (0)
2. Да, обычное дело, широко распространено 0% (0)
3. Нет, потому что никому не нужно 0% (0)
4. Нет, жаль, я бы купил 0% (0)
5. Мой выбор - PURE HTML + JScript 0% (0)
Всего мнений: 0

То бишь я покупаю хостинг, админы сразу разворачивают систему управления контентом, но есть одно но. Эта система стандартная, то бишь я могу выгрузить данные в XML (сжато в ZIP) и загрузить весь контент в точно такой же контекст на другой площадке, если эта мне надоест.
При этом, если у меня был куплен домен, то ссылки останутся неизменными.
То бишь fixin.com.ru/aboutme, например. ;-)

Если такой сервис УЖЕ предоставляется, я бы купил, если не предоставляется, я подожду.
1 ASV
 
18.06.09
15:27
любая популярная CMS предустановленная на хостингах
2 vde69
 
18.06.09
15:30
(1) не все так просто, например настройки PHP могут отличатся и часть функционала просто перестанет работать

(0) есть такой хостинг "виртуальный сервер", с него можно делать полную копию, только дорогое это удовольствие
3 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
16:45
(2) Речь иден на уровне выгрузки данных.
4 Asmody
 
18.06.09
16:48
[Эта система стандартная] - эк тебя!
может быть с каким-нибудь wordpress'ом это проканает, но не более
5 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
16:48
а ведь то, что я описываю именно и нужно бизнесу... чтобы не садиться на иглу провайдера...
6 AlexSSSS
 
18.06.09
16:49
(0) все нормальные CMS имеют выгрузку архива / восстановление из архива. В чем проблемы то ?

Да, обычное дело, широко распространено
7 Господин ПЖ
 
18.06.09
16:50
а в чем "игла провайдера"?
8 AlexSSSS
 
18.06.09
16:53
Интересно, а как у фиксы получается создавать настолько тупые ветки? У меня на такие тупости явно не хватит.
9 Господин ПЖ
 
18.06.09
16:55
...

и что такого в этом так "нужно бизнесу"?

по отдельности вопросы понятны, вместе тупая мешанина с притензией на открытие
10 AlexSSSS
 
18.06.09
16:56
(10) ну вот откуда фикса может знать "что нужно бизнесу"??? какое он к бизнесу отношение то имеет?
11 Господин ПЖ
 
18.06.09
16:57
(10) видел наверное незнакомый предмет в окне конторы, проезжая мимо в электричке...
12 Sserj
 
18.06.09
17:10
(2) Ну на самом деле это не очень и дорого.
Вот пример аренды виртуальных серверов:
http://www.imt.ru/index.php?act=service&act1=service-virtserver

4000 руб/мес вроде совсем не дорого.
13 Fragster
 
гуру
18.06.09
17:13
(0) покупай vds, поднимай на нем свой сайт, когда надоест - просишь бекап в .iso
и его другому провайдеру для развертывания предоставляешь...
14 AlexSSSS
 
18.06.09
17:20
(13) а с чего ты взял, что на другом сервере этот бекап можно развернуть?
15 Fragster
 
гуру
18.06.09
17:24
(14) я так виртуалки клонировал, переносил с машины на машину. можно образ в формате типа VMDK или OVF попросить - его-то точно на другом vds поднять можно (если он на xen, kvm, vmware и т.п.)
16 Fragster
 
гуру
18.06.09
17:25
(15)+ но в таком образе настройки памяти, устройств, и прочего сохранены - оно не всегда нужно...
17 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:26
(6) В совместимости и в том, чтобы сервис CMS предоставлял провайдер
18 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:27
(13) Упущен ключевой момент вопроса - не хочу подымать сервер, не хочу платить админу, хочу платить хостеру
19 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:28
Сразу видно множество профнепригодных - не могут адекватно понять потребности клиента. ;-)
20 Скользящий
 
18.06.09
17:28
(18) Админа решил куска хлеба лишить, злодей? )
21 Fragster
 
гуру
18.06.09
17:29
(19) ты их сам сформулировать не можешь. если у тебя CMS настроенный - то бекап базы и папки (+ те же возможности хостера) - все и сохранится.
22 Nandarou
 
18.06.09
17:34
(19) по идее все примерно так и должно выглядеть. Но надо учитывать что все те же CMS - ки бывают разных версий. Расширения разные могут быть установлены. По разному причесанные и т.д. Поэтому сто процентной гарантии я думаю ни кто не даст, что без напильника всё будет взлетать.

Если хочется независимости, то надо ставить CMS-ку самому.
23 Wehrmacht
 
18.06.09
17:45
(19) Если я правильно понял, потребность клиента в том, чтобы иметь возможность "слезть с иглы хостера", который просит 700 руб./мес. и перейти на мега выгодное предложение 599,95 руб./мес. Оставь, пожалуй, таких клиентов с этим их "бизнесом" себе.
24 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:46
(23) речь не об этом. хостер может прогореть, закрыться, закрыть сайт и т.п.
25 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:47
(23) думай, думай, вникай в потребности клиента, а не суди по себе.
26 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:47
(22) Ну значит такого нет?
27 AlexSSSS
 
18.06.09
17:48
(19) с каких пор ты в клиенты записался? ты больше на сруля похож вот

Что то мне кажется что сайт "для бизнеса" без обслуживания не обойдется никаким образом. Администратор нужен. А он вопросы переноса сайта к другому хостеру решит легко.
28 Господин ПЖ
 
18.06.09
17:49
(24) а еще его может сверху бабка залить водой из забытой ванны, т.к. хостер и сервера сидят в подвале пятиэтажки в доме сирожи...

моразм крепчал
29 vde69
 
18.06.09
17:51
(26) или 4000руб в месяц с виртуалкой, или 500руб + 10 000 при переезде, выбирай...
30 Wehrmacht
 
18.06.09
17:51
(24) Нормальных хостеров надо выбирать, а не по шараж-монтаж площадкам бегать. У вас, извините, клиент кто? Сисадмин? КЛИЕНТ вообще слов таких (CMS, хостер) знать не должен.
31 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:52
(27) да ты что, какое там администрирование.
32 AlexSSSS
 
18.06.09
17:53
(31) ты уж определись - речь идет о реальном сайте с CMS для бизнеса или о твоем сайтике на тему "1001 способ онанизма"?
33 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:53
итак, еще раз. нужно выбрать CMS, чтобы услуга CMS предоставлялась провайдером (администрирование включено в цену хостинга) и CMS был стандартизирована, чтобы было возможно переехать на другой хостинг.

Вам не понятна постановка задачи или вы сомневаетесь в том, что такая услуга будет востребована?
34 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:54
(32) Я спрашиваю, Предоставляется ли на данный момент хостерами такая услуга или нет.
35 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:54
Давай отвлечемся от бизнеса. в (0) об этом не было, вернемся к сабжу.
36 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:54
я бы купил себе
37 AlexSSSS
 
18.06.09
17:55
(34) как с Антошей Уральским ))))
ты вопрос то задай!

Что такое "стандартная CMS"?
38 Wehrmacht
 
18.06.09
17:56
(32) Нет! И никогда не будет. Потому что это тупая, никому не нужная услуга. И вообще, зачем хостеру давать лишнюю возможность "клиенту" на другой хостинг?
(36) Организуй "Гениальный Хостинг", заполни нишу на рынке.
39 AlexSSSS
 
18.06.09
17:56
(37) http://www.cmsmagazine.ru/catalogue/?pn=all - только здесь к примеру 186 штук
40 Господин ПЖ
 
18.06.09
17:57
(33) фраза - набор противоположностей.

какой идиот будет делать "стандартную" cms, чтобы от него можно было встать и уйти. Ради чего?
41 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:57
Кстати, если хостер поддерживает CMS, то апгрейд версий должен делать тоже хостер. Поэтому у таких хостеров будет всегда последняя версия CMS
42 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:57
(40) В интересах клиента
43 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:58
*(39) Алекс, по моему ты не догоняешь. Мне нужна не CMS, а поддержка CMS со стороны хостера
44 Wehrmacht
 
18.06.09
17:58
(41) Ага, а чувак, который сдает вам гараж, должен вам тачку обновлять периодически.
45 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:58
(38) Когда к тебе приходят клиенты, ты их тоже отправляешь самоудовлетворяться? или проблема в том, что я не плачу тебе деньги?
46 Господин ПЖ
 
18.06.09
17:59
(42) клиенту интересны реальные услуги, а не мифилогические "миграции хоть куда". Есть бэкап - бери и п.здуй на все 4 стороны
47 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:59
(44) А почему бы и нет, если я плачу за гараж + автосервис абонентку? метафоры хромают
48 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
17:59
(46) Клиент должен быть уверен, что вложенный в сайт труд не накроется, когда накроется хостер
49 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:00
или скажем, когда качество хостинга будет оставлять желать лучшего.
50 AlexSSSS
 
18.06.09
18:00
(43) какой именно из 186?
51 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:00
(46) + бесплатно. Зачем хостеру обеспечивать совместимость с неизвестными системами.
52 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:00
гы, как много попыток сделать черное белым, я тащусь... я бы у вас ПЖ ничего не купил, вы плохой продавец
53 AlexSSSS
 
18.06.09
18:00
(47) это разные бизнесы. Есть гаражный, есть сервис.
54 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:00
(50) Любой стандартный
55 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:00
(48) есть бэкапы, есть sla в договоре, есть резервные мощности.
56 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:01
(53) Я же говорю - метафора неудачная, а удачную придумывать лень.
Я же не предлагаю бесплатно, а за деньги
57 Wehrmacht
 
18.06.09
18:01
(54) По ГОСТу чтоль?
58 AlexSSSS
 
18.06.09
18:01
(48) есть бекапы средствами хостинга. Настроить бекап из конкретной CMS сможет любой админ.
59 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:02
окей. пусть CMS сама выполняет услуги администрирования за энную сумму денег, при этом в прайсе будет услуга "смена хостера" - вот, истина вырисовывается
60 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:02
(52) я продаю конкретные вещи, а не "мифический воздух". Сижу и жду когда у меня сирожа купит "стандартную" cms
61 AlexSSSS
 
18.06.09
18:02
(54) что такое "стандартная CMS". Имя сестра, имя.
62 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:02
Вот, в споре рождается истина.
Итак, в прайсе CMS должны быть пункты:
1. Установка CMS на сервер.
2. Переезд CMS на сервер.
3. Администрирование CMS на сервере.
63 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:02
(61) Не тормози, читай (62), бизнес-модель уже вырисовывается
64 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:03
(60) Вот почему ты такой бедный... ;-)
65 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:03
(59) это должен быть на всю голову шарахнутый хостер. Брать на себя риски по миграции "вникуда".
66 AlexSSSS
 
18.06.09
18:03
(59) и этот человек говорит что мы "не догоняем" что то?
Никогда не у кого не будет услуги "помощь по уходу к конкуренту" )))))
67 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:03
назовите мне CMS, в прайсе которой есть озвученные услуги.
68 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:04
(65) Обоснуй. То, что я требую от CMS хостера уже не касается, ты все тормозишь. Читай (62)
69 AlexSSSS
 
18.06.09
18:04
(67) программа оказывается услуги? ты куришь что то не то явно
70 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:04
(66) Алекс, ты по прежнему тормозишь, CMS остается той же. услуги предоставляет CMS, а не хостер. Хватит тормозить, включай газ, перни!
71 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:04
(69) Производитель программы, ну же, соображай!
72 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:05
Это его прямая прибыль.
73 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:05
все го то три пункта:
1. Поднять.
2. Адмнить
3. Переехать
74 Fragster
 
гуру
18.06.09
18:05
(71) советую тебе уже мозг включить
75 Wehrmacht
 
18.06.09
18:05
Ух, "Стандартная CMS" - это уж не Битрикс ли?! o_O
76 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:05
гыгыгы... дятлы переваривают древесину. ;-)
77 AlexSSSS
 
18.06.09
18:05
(71) производители нефриварных CMS не продают услуги. Они продают систему.
78 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:06
(75) Пофиг. любая. которая делает за деньги эти три пункта.
79 Fragster
 
гуру
18.06.09
18:06
(73) существует куча «студий веб разработок», которые будут поддерживать сайт на предоставляемом заказчиком хостинге...
80 AlexSSSS
 
18.06.09
18:07
(78) http://pro.joom.ru/ например
81 AlexSSSS
 
18.06.09
18:07
(80) только это к хостерам не имеет никакого отношения
82 Wehrmacht
 
18.06.09
18:08
Что-то вы как-то насели на этот переезд. Неужто детскую порнографию по офф-шорам гонять собрались?
83 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:12
(68) прямоходящий тупой alien, тебе выше уже написали, что достаточно небольших изменений в кодах/скриптах чтобы контент перестал работать.

какой идиот будет писать мифическую "стандартную" cms с поддержкой выгрузки в непонятно куда?
84 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:57
(77) Почему? поясни
85 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:59
(83) А зачем менять код типовой CMS? CMS это что, то же самое, что 1С?
86 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:59
Хорошо, озвучьте расценки по трем пунктам.
87 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
18:59
с гарантией.
88 Господин ПЖ
 
18.06.09
18:59
йопт, что такое стандартная cms? Где про нее написано? На нее ГОСТ есть? Или ISO?
89 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
19:23
(88) Мы уже уехали дальше, а ПЖ про стандарную КМС все еще вещает, перечитай ветку
90 Torquader
 
18.06.09
20:13
Во-первых, стандартное (то есть совместимое со многими хостерами) означает - медленное, так как всякие "быстрые" фичи придётся забыть и реализовывать стандартно - поэтому уже проиграем в скорости.
Во-вторых, перенос не означает, что данные сохраняются - перенос означает - взял с одного места данные сайта и перенёс на другое место так, что работает и выглядит сайт одинаково (а что у него там внутри - это ни посетителей сайта ни хозяина не интересует).
В-третьих, изменения стандартной конфигурации на сервере хостера делаются для того, чтобы он работал быстрее и надёжнее, поэтому про стандартность нужно забыть (это как с транспортом - хочется стандартно и везде - пользуйтесь "пешкарусом").
В четвёртых, ни один здравомыслящий хостер ничего хорошего не будет предлагать клиенту, который априори "смотрит в сторону конкурента" - такого клиента проще сразу послать к конкурентам - пусть они его "проблемы" разгребают.
Удачи.
91 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
22:09
(90) Да, грустно все в датском королевстве... нет пока что унификации. ;-)
92 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
22:09
(90) Ты говоришь про изменение файла настроек. его как раз и будут прописывать сопровождающие  CMS админы
93 AlexSSSS
 
18.06.09
22:59
(86) а с хренов бы тебе кто то что то искать должен? нужно - списывайся с фирмами, тебе скажут
(87) ты даешь гарантии на свою работу?
94 AlexSSSS
 
18.06.09
23:01
(84) потому что производство и обслуживание - это разные бизнесы. Зачем хвататься за все? Каждый делает то, что умеет делать.
Тем более что спрос на чистое "обслуживание" в твоем представлении будет равен 0. Это слишком простые операции и грамотный администратор справится с ними легко. Обычно это входит в общий комплекс работ по поддержке сайта.
95 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
23:10
(93) Алекс, хватит софистики. ты мне не продавец, а я тебе к счастью не покупатель. Если не знаешь, есть или нет, то и не говори.
96 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
23:11
(94) ты не догоняешь алекс. Можно взять много маленьких клиентов CMS и обслуживать их дешево за счет объема... Но твое ригидное мышление не позволяет тебе увидеть перспектив.
Мне нужен не грамотный админ, а грамотное обслуживание.
97 Гений 1С
 
гуру
18.06.09
23:11
программистское мышление в действии. Полная неспособность понять потребности клиента.
98 Господин ПЖ
 
19.06.09
23:01
нас.ть всем на потребности фиксы...
99 Гений 1С
 
гуру
20.06.09
01:48
(98) Это просто такой этап развития CMS
100 Web00001
 
20.06.09
05:04
Не совсем понятно такое сильное цепляние автора за то, что CMS должен поддерживать именно хостер, причем аргументом приводиться то, что это обеспечивает возможность сменить хостера(то есть вопрос противоречит сам себе). CMS это набор самых обыкновенных скриптов, а хостинг это площадка где это располагается, в связи с вышеизложенным возникают некоторые вопросы:
1. Почему поддержкой любого контента вашего сайта (CMS это или нет) должен заниматься ИМЕННО хостер? Тем более если вы намерены его сменить?
2. Зачем путать сисадмина и программиста? Или точнее в чем выигрыш при совмещении этих двух функций?
3. Почему если у Вас была возможность развернуть CMS, настроить, раскрутить и тд встает сложность с переездом?
Интересует ответ на каждый вопрос.

Да, обычное дело, широко распространено
101 zyto
 
20.06.09
06:26
Правильно ли я понимаю автора, что он хочет что бы все сайты интернета выглядели и работали одинаково, и отличались лишь набором данных как 1С?

ЗЫ Как обычно - тупая ветка.

Есть стандартные CMS - например joomla или wordpress. Работают на подавляющем большистве хостингов.
Не знаю как вордпрес, а для джумлы есть плагин - joomlapack, который создаёт полный бэкап, который легко можно развернуть в любом другом месте, при установке надо лишь указать пару параметров типа логина/пароля к базе данных.
После установки сайт будет 1:1 как он был на прошлом хостинге.

О какой игле хостеров идёт речь я вообще не понимаю.
102 Гений 1С
 
гуру
20.06.09
22:32
(101)
Ты понял неправильно, прочитай ветку. Научись понимать потребности клиента.
Суть потребности:
1. Не заниматься администированием и не нанимать админа, платить абонентскую за администрирование.
2. Возможность без проблем переехать на другой хостинг.
103 Гений 1С
 
гуру
20.06.09
22:33
т.е. явно востребованной, но не реализованной на данный момент является бизнес модель, которая позволяет клиенту редакитровать контекст, но не беспокоиться об администрировании (включено в аб.плату) и не быть привязанным к хостингу (на случай проблем с качеством хостинга или закрытием хостинга).
104 Гений 1С
 
гуру
20.06.09
22:36
(100) Отвечаю по пунктам.
>> Почему поддержкой любого контента вашего сайта (CMS это или нет) должен заниматься ИМЕННО хостер? Тем более если вы намерены его сменить?
Мне все равно кто будет этим заниматься. Просто если это массовая услуга, она стоит дешевле, чем найм админа. Йоу? Пусть этим занимается провайдер CMS.
>> Зачем путать сисадмина и программиста? Или точнее в чем выигрыш при совмещении этих двух функций?
Вопрос не понят.
>> Почему если у Вас была возможность развернуть CMS, настроить, раскрутить и тд встает сложность с переездом?
Что значит была возможность? Разворачивать, апгрейдить и перемещать CMS должен админ, я не хочу нанимать админа, я хочу получать этот сервис по подписке за аб.плату от CMS
105 AlexSSSS
 
20.06.09
22:50
(103) сирожа, а ты видел гже нибудь например стандартный автомобиль?

(104) тебе уже объяснили. Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг. Т.е. делать ровно то, что ты тут пишешь. Чего тебе еще надо то???
106 Господин ПЖ
 
20.06.09
23:07
>>и не быть привязанным к хостингу (на случай проблем с качеством хостинга или закрытием хостинга)

не бери площадки у студентов из подвала твоей пятиэтажки -  и все проблемы
107 Господин ПЖ
 
20.06.09
23:15
>>Научись понимать потребности клиента.

потребности клиентов знает тока наш гениталий...

а эти люди http://www.cmsmagazine.ru/creators/ так покурить зашли.
108 AlexSSSS
 
20.06.09
23:41
(107) сирожа под "потребностями клиента" подразумевает чисто свои потребности. Они как правило очень извращенные (как и он сам). Вот он и не может найти их удовлетворения. И стонет на разных форумах.
109 zyto
 
21.06.09
00:33
(102)О, великий, и понимающий все низменные потребности клиента.
Объясни, как и кто должен заботится об уникальности дизайна и функциональности?
Или это по твоему фикция?
Думаешь найдётся много действиетельно серьёзных компаний готовых работать в одном стиле?

И ещё, сайты бывают разные - форумы, блоги, интернет-магазины, сайты знакомств, социальные сети, сайты игр, флэш сайты наконец.

Предлагаешь загнать всё под одну гребёнку?
110 Господин ПЖ
 
21.06.09
00:48
>>сирожа под "потребностями клиента" подразумевает чисто свои потребности. Они как правило очень извращенные (как и он сам).

это да. Лавры нового Стива Джобса ему не светят
111 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
00:56
(109) Дизайн в CMS хранится в данных, а не в движке, ты тупишь
112 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
00:59
(108) Объясни мне, чем плоха для клиента такая схема, которую я предлагаю. Я понимаю, что интересы волосатобородых админов тебе импонируют больше, чем интересы клиентов, но если исходить с точки зрения клиентов?
113 AlexSSSS
 
21.06.09
01:18
(112) пора учится читать фиксин:

(105)
Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг. Т.е. делать ровно то, что ты тут пишешь. Чего тебе еще надо то???
114 Господин ПЖ
 
21.06.09
01:20
сирожа сам себе на eggs наступает.

все должно входить в абонентку, но платить никому не хочет. Все как-то само собой должно происходить.

Вы переезжаете на новый хостинг - откиньтесь на спинку стула
115 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
02:32
(113) Почитай (114) я хочу купить услугу по администрированию CMS, а наполнять ее конекстом буду сам. По идее, я не хочу покупать отдельно движок, руль и кресло. Я хочу купить CMS, сесть и поехать. Меня не интересует физический уровень.
116 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
02:33
меня удивляет, что CMS не предустанавливается на хост-сайт. Пусть это делает не хостер, пусть это делает CMS.
Вы слыхали про аренду приложений? Так вот, это классическая задача аренды приложений. Мне нужно CMS в аренду, меня не ипет физический уровень, мне нужен результат
117 Господин ПЖ
 
21.06.09
02:56
>>Мне нужно CMS в аренду, меня не ипет физический уровень, мне нужен результат

дятел? нормальному клиенту и cms не нужен. Ему надо управлять контентом. Как он это будет делать - руками или через cms это уже детали.
118 Господин ПЖ
 
21.06.09
02:59
>>меня удивляет, что CMS не предустанавливается на хост-сайт

она денег стоит вообще-то. И нахрен она нужна изобретателю велоката - не понятно. Можно подумать у тебя есть контент которым реально управлять надо, рефрешить и т.д.
119 Турист
 
21.06.09
03:07
про бесплатные CMSки здесь никто не слышал?
120 Web00001
 
21.06.09
11:32
(104)
>>Мне все равно кто будет этим заниматься. Просто если это массовая услуга, она стоит дешевле, чем найм админа. Йоу? Пусть этим занимается провайдер CMS.
Кхм здорово вы определили обязанности тех кто сделал для вас CMS. Жаль, что они об этом не знают.

>>Вопрос не понят.
У меня есть УПП и все мне говорят, что нужен грамотный 1Сник для сопровождения, но я то умнее всех и считаю что если я плачу ЗП сисадмину то пусть за небольшую доплату еще ведет и 1С. Как не хочет??? Он просто не умеет понимать потребности клиента!

>>Что значит была возможность? Разворачивать, апгрейдить и перемещать CMS должен админ, я не хочу нанимать админа, я хочу получать этот сервис по подписке за аб.плату от CMS
Ремонтировать машину должен автомеханик, но я не хочу нанимать механика, пусть за небольшую плату мне чинит машину, тот кто ее мне продал. Как это не его работа??? Он просто не умеет понимать потребности клиента! Ведь много кому надо починить машину, можно было бы за счет массовости сделать это прибыльным!

PS Очень похоже на сетевой троллинг
121 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
12:38
(120) Не сравнивай 1с и CMS. Ты бы еще мопед с феррари сравнил бы
122 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
12:39
от админа мне не нужна настройка сайта, от админа только поддержка работоспособности. Я выберу ту CMS, где дизайн настраивается средствами самой CMS
123 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
12:39
т.е. специально для 1сников такую CMS, где не нужно менять конфигурацию, а только изменять данные
124 Web00001
 
21.06.09
12:53
(121) Я пытаюсь говорить на твоем языке, что б ты лучше меня понимал, что в этом плохого? Мопед с феррари можно сравнить и не во всех случаях в пользу феррари.

(122) Что входит в поддержку работоспособности?
125 AlexSSSS
 
21.06.09
13:12
(115) ты придурок?

еще раз:
"Любая веб-студия с удовольствием за денюжку согласится обслуживать твой сайт, устанавливать все обновления CMS, таскать его с хостинга на хостинг."

где тут написано про наполнение контекстом??? тут как раз написано про нужное тебе обслуживание
126 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
13:22
(125) зачем мне веб-студия для адмнистрирования CMS, это из пушки по воробьям
127 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
13:23
(124) В поддержку работоспособности входит:
1. Установка.
2. Периодический бэкап.
3. Апгрейд при апгрейде CMS
4. Переезд на другой сайт.

Контест я буду наполнять сам.
128 AlexSSSS
 
21.06.09
13:44
(126) она возьмет столько же, сколько любая другая фирма за эту услугу. Хочешь дешевле - ищи конкретного админа, который все это будет делать. Дешевле чем это стоит тебе никто не сделает.
129 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
13:53
(128) Это не практический вопрос, это теоретический.
У меня есть пример - myLivepage.ru
Там до фига страниц, администрирование практически нулевое, единственная проблема - съехать сложно, альтернатив нет.
Зачем платить бешенные деньги за администрирование, если можно найти CMS с почти нулевым администрированием. Подумай мозгами, не тупи.
130 AlexSSSS
 
21.06.09
14:00
(129) это в любом случае должна быть сторонняя организация - ни одна фирма никогда не будет оказывать услугу "переход к конкурентам". А нахрена сторонней организации делать что то за копейки?

Ну и самое главное. Более менее серьезные клиенты не скачут с места на место - их прежде всего интересует стабильность. И за эту стабильность они готовы платить дороже. А проблемы мелкой шушерки типа тебя никого не ибут.
131 Web00001
 
21.06.09
14:06
(127)
Фраза из какого то фильма:
" - Ты будешь пастухом!
 - Я не хочу быть пастухом, я хочу быть начальником.
 - Хорошо будешь начальником стада.
 - Вот это другой разговор"

А это уже наш случай
- Я не хочу платить денег админу!
- Хорошо будешь платить хостеру, а он будет платить админу.
- Хостеру платить буду.

(129) Ты говорил про myLivepage.ru, ucoz и иже с ним?
132 Web00001
 
21.06.09
14:38
(130) Это плохо когда проблемы Заказчика не и**т Исполнителя я бы сказал, что это отвратительно, и не важно мелкий Заказчик или крупный, его проблема если она по существу вопроса, всегда должна стоять на первом месте.

Другой вопрос когда автор говорит, что свой контент в сервисе myLivepage.ru ему хочется легким движением руки передвинуть на свой собственный хостинг. Вот тут конечно бог в помощь в поиске таких хостеров. Администрировать там мол нечего, канечно там штат админов сидит и поддерживает проект ему там нечего админить )))
133 AlexSSSS
 
21.06.09
15:46
(132) я имел в виду, что подобная мелкота вообще как класс не интересует потенциальных исполнителей. Ибо выхлоп с них будет нулевой. Тут до отношений Заказчик - Исполнитель не дойдет.
134 Господин ПЖ
 
21.06.09
15:49
>>его проблема если она по существу вопроса, всегда должна стоять на первом месте.

да не проблема.

- Хачу от вас уехать к другому хостеру!
- Г,вно вопрос - вот бэкап, скатертью дорога.
135 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
21:04
(134) другой хостер должен предлагать услугу восстановления из бэкапа. ;-)
136 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
21:05
(133) а я думаю, что это упущенная прибыль. Или мы будем говорить в категориях имхо против имхо или в категориях факт против факт.
Хостерам и владельцам CMS нужны бабки. Вот, я показываю им пласт.
137 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
21:06
(130) Стабильность выражается в том числе и в том, что от хостера можно уехать без проблем, если у хостера будут проблемы.
138 zyto
 
21.06.09
21:14
(136)И сколько своих бабок ты готов отвалить?

ЗЫ Не знаю как где, а у моего хостинга есть услуга восстановления из бэкапа, и бэкап они переодически сами делают. Это всё входит в стоимость абонентской платы.

Чего тебе не хватает?
139 AlexSSSS
 
21.06.09
21:22
(136) сколько лично ты готов платить за такую услугу? сколько процентов пользователей нуждаются в таких услугах?

Сектор обслуживания сайтов клиентов уже давно занят всевозможными вебстудиями. Каждый занимаются своим делом.
140 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
21:38
(139) Я тебе привел пример майлайвпейдж. Скажем, цена равная цене хостинга или 50% от него
141 Гений 1С
 
гуру
21.06.09
21:38
(138) Но CMS то не сам хостинг поднимает.
я не хочу становиться веб-админом. я хочу купить CMS и поехать
142 AlexSSSS
 
21.06.09
21:41
(141) такое уже дааавно есть
http://hostinghutor.com/allcms/joomla.html например
143 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
08:16
(142) прочитал, не понял, объясни на словах.
144 mrkorn
 
22.06.09
09:00
(143) там про то, что хостер обещает безпроблемное заведение конкретной CMS на их серверах. чо непонятного?
можно поискать и другие хостинги с подобными предложениями
145 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
09:12
(144) А обещает ли он принять мой бэкап с другого сайта? Мне важна независимость от хостера
146 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
09:12
В PURE HTML я уверен, что не завишу от хостера. В CMS нет
147 AlexSSSS
 
22.06.09
09:17
(143) видно спермотоксикоз уже до глаз дошел - читать не умеешь
148 Web00001
 
22.06.09
15:07
(146) знать бы еще что такое PURE HTML
149 Web00001
 
22.06.09
15:18
В чем зависимость от хостера в CMS? Или ты говоришь что myLivepage.ru это CMS?
150 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
17:03
(149) Сложно переехать = зависимость
151 Господин ПЖ
 
22.06.09
17:12
>>Или ты говоришь что myLivepage.ru это CMS

сирожа любит пользовать слова, значения которых не понимает...
152 andrewalexk
 
22.06.09
17:18
:)
все не читал..
вкратце..
откуда еще фиксинга не выгнали еще?
153 Регистратор
 
22.06.09
17:21
Зря столько замечаний к новой интересной бизнес - модели хостинга = полная независимость от хостера aka тыгыдымский конь.
Можно понять топикстартера которого везде посылают по определенному адресу с его контентом. В такой ситуации это ключевое требование клиента переезжать между хостингами хоть каждый день.
Тыгыдым, тыгыдым, тыгыдым

Да, обычное дело, широко распространено
154 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
17:57
(153) это тоже критерий выбора.
155 Гений 1С
 
гуру
22.06.09
17:57
(153) С мисты и нашей 1с. ;-)
156 AlexSSSS
 
22.06.09
22:43
(155) не, с мисты нельзя гнать тебя. Я например категорически против. Тут не так много клоунов, что бы ими разбрасываться.
157 Скользящий
 
22.06.09
22:51
(156) На  мисте то? Да тут половина клоуны. Цирк уехал, а они остались.
158 AlexSSSS
 
22.06.09
23:09
(157) не, клоунов мало. Полно просто придурков. А вот настоящих клоунов единицы.
159 zyto
 
22.06.09
23:34
(146)А в чём заключается независимость от хостинга пьюр хтмла?
160 Господин ПЖ
 
22.06.09
23:45
(159) ты сначала спроси что для автора есть "pure html". И не падай от ответа
161 Гений 1С
 
гуру
23.06.09
00:38
(160) Зайди на fixin.com.ru Это PURE HTML. ;-)
(159) Мой сайт можно перзалить на любой хостинг и он пойдет работать. ;-)
162 Гений 1С
 
гуру
23.06.09
00:45
я бы заплатил за CMS, но такую, которую не надо ставить. и не я один. но при этом надо быть уверенным, что тебя не закроют в один прекрасный день, как это было с ИС.
Поэтому на данный момент выбор - PURE HTML
163 Господин ПЖ
 
23.06.09
00:48
с ИС тебе будет ложно - надо перестать быть гениталием
164 Гений 1С
 
гуру
23.06.09
00:49
(163) С ИС я уже благополучно расстался. ;-)
165 Господин ПЖ
 
23.06.09
00:50
тебе и бэкап сделали?
166 Гений 1С
 
гуру
23.06.09
01:01
(165) неа. но я сам с усам. ;-)
167 AlexSSSS
 
23.06.09
01:08
(162) а ведь начиналось все с "а ведь то, что я описываю именно и нужно бизнесу". Деточка, у реального бизнеса сайты не закрывают. Поэтому таких проблем у них нет.

Проблемы с закрытием сайтов / хостингов могут быть у небольшого числа маргиналов - порнографов, разнообразных экстремистов и просто изгоев типа тебя, которых выкидывают отовсюду ибо нормальный человек кроме как отвращения ничего к таким не испытывает. Мало того, что эти группы малочисленны, они и платить серьезные деньги не готовы. Т.е. прибыли от оказания "услуг" таким "клиентам" не будет. А раз так - кому нужно что то ради вас делать? пусть себе гниют потихоньку.
168 zyto
 
23.06.09
07:18
(161)ГЫ :)
А что мешает перезалить CMS? Религия? Или это секта такая?
Или ты боишься признаться, что не знаешь как это сделать?
Или хочешь, что бы любой БЕСПЛАТНЫЙ хостинг мог тебя приютить, но при этом кидаешься громкими словами про нужды бизнеса?
169 Web00001
 
23.06.09
16:27
(161) Он не собирается этого делать, вот свой сайт скопировать ему не слабо, а вот CMS слабо, в результате имеем 100 постов недоумения типа "В чем трабл?" и возражения автора: "Да просто у меня есть деньги, но платить я их не хочу". Так же в качестве примера CMS автор приводит онлайнсервисы я так понял это они его подсадили на "иглу хостера". И очень сильно сожалеет что со своей страничкой\сайтом\CMS он не может съехать с myLivepage.ru. Ну надо же! Непонятно почему автор не пытается съехать к примеру со своим почтовым ящиком на другой почтовый сервер или например с одноклассников на независимый хостинг.