Как известно публике взялся я помочь одной конторе улучшить программу
Это ветки:
Справочник 110 000 элементов - кинте плиз пример ускорения работы с таким
Справочник 110 000 элементов 2

так вот, когда я пришел в 1-й раз в эту мегаконтору я удивился обилию специалистов на ней, они все сверсертефицированные, имеют статус франча но само интересное:
1) скуль не оптимизирован
2) отчетов по продажам ВООБЩЕ практически нет
3) база тормозит как конь педальный - переодика, лишнее измерение в регистре и все такое.

сейчас отказываются ввести доп. справочник для теста улучшения быстродействия.
Как быть? Жаловаться что работать по оптимизации базы не дают или тихо уйти?

Причем без объяснения причины и именно 1сники вставляют палки в колеса.

Тихо уйти )
Пока крайним не сделали)

(1) Не просят тебя - не лезь. А то понаедут такие оптимизаторы, всех обхают, а потом за ними бедные фикси годами разгребают

брать деньги и уходить

(0) Судя по тому что в названии ветки в четырех словах две ошибки, гложут сомнения что ты более компетентен чем постоянщики.

(3) так попросили же руководство. ты не понял - там база рукописная, в справонике вместо регистра партий используется периодика и т.п.

Ужас там что творится

(5) Я расстроен просто, хлебнул блин коньячка

(7) Бухой?

Счет набивается сутками!!!!!!! у нас при больших объемах - за час!
отчеты работают днями!!! (щас правда получше стало из-за оптимизации скуля)

(8) немного

База не выгружалась/загружалась 8 ЛЕТ!!!!

её не переидексировали/не шринковали очень долго

(10) Ясно. У меня тоже, когда выпимши, мысли всякие лезут. Забей, в понедельник обдумаешь.

(7) Ну так кто заказчик? Одинэсники тамошние, или их гендир? Кладешь ему на стол свою реализацию с замером производительности, на копии базы сделанную. И пусть сам со своими разбирается. В чем сложность-то?

(13) Ты подскажи как мне быть - я относительно трезвый
(14) копию базы не дают - говоря сиди тут и делай

и при чем тут замер - если я даже на боевом сервере ничего сделать не могу?

+ там скуль уже настроенный - там надо блин в боевой на боевом серваке замеры делать - а так толку то..

(0)
Какая-то глупость.

Как ты туда вообще попал?

(0) каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны,
наверно там куча рутины которую надо разгре-бать а тут ты весь в белом приходишь и говоришь что ты д'артаньян а они все гении1с.
Да еще и в условиях кризиса когда менять работу никто не спешит.
Нехорошо товащ.

Ладно хоть админ внятный попался

(18) друг сначала попросил отчетик простенький наклепать. Я его уже почти сделал. Пришел к ним - а тут меня зам. ген. дира подозвал и спросил - а правда что у вас счет из 100 позиций час набивается - я говорю да, а что тут такого?

Он мне в монитор тычет и говорит - набери.
Выбор 1-й позиции от 5 до 20 минут

(19) У них там уже более 10 лет такая ситуация. Сомневаюсь я что-то

+ Заранее думать надо было заводя в базу В справочник товаров переодику

да и много где такие косяки - я даже бухой такого не сделаю

(21) Ну раз сказали делай, значит делай. Раз не дают делать, говори что не дают делать. В чем сложность, так и не понял.

(0)да пофиг, что ты тоже не спец - бери деньги, а миста поможет бабло отработать.

(0) а к чему весь кипиш-то? Пришел в контору, делай программу. Улучшай, так сказать...

(0) Прихрдишь к начальству и говоришь "хочу сделать то-то, но мне не дают это сделать этот и этот. Выбирайте, или я и быстрая база, или они и 'работает - не трогай'".
И счёт за потраченное время.

странно как-то звучит - "не дают работать по оптимизации базы"... Возьми да оптимизируй...

(2) Дык не дают

(28) не дают - я хотел там дубль справочника сделать - не дают..

новый справочник вводится по приказу директора?

письменному?

(25) Ты знаешь почему у меня появился местный авторитет - сказал - сделал
(31) Видимо так придется. причин не объясняют - говорят в понедельник скажут (про себя - отмазку придумают)

(32) в понедельник буду разбираться..

(27) западло так всегда было работать..

(35) ты работаешь или благотворительствуешь?

(0)
:)
это что..
скоро даже ныть на мисте по такому поводу не дадут..
зы
спеши....

Всегда находил дружеское понимание или хотя бы встречный интерес.
Даже и сейчас вроде все переспросил - согласны, да - согласны.
Я щас оказывается не согласны - а сроки срываются..

(36) работаю по договору. Но если бы просьбы от друга не было - туда даже б и не пошел

http://pic.ipicture.ru/uploads/090522/2QWJJ6TvNH.jpg :)

(39) тогда другу такое же заявление.

(41) угу
(40) это будет последнее что я сделаю - сначала всех перестрелляю

(33)Если это вопрос, то - не знаю.
Если это утверждение, то - тоже как-то не вкурсе :)

(43)
у меня появился местный авторитет - сказал - сделал

(29) Беги
Что значит "не дают"? Приковали к батарее?
Лучше потерять время на один отчет чем на утопание по самые помидоры в дерьме на месяцы

(45) опросил внести справочник - не внесли, отказали без объяснения причин. сказали что причины будут в понедельник.

(44)а, ну ладно тогда, я же не против, я только за.
В том посте было совсем чуть-чуть иронии :)

Анализ. Кризис, куча контор с непуганными идиотами начинают судорожно сжиматься, искать резервы, принимать суперменеджеров и все такое. Я  сталкивался с такими суперменджерами (у меня знакомый такой есть, щас в москве финдирит). Обычно суперменеджеры пробивают любую стенку. Поэтому я бы на друга поставил (если он такой суперменеджер) и говорил бы надо вот это и это, а ты пробивай. Если друг не может обеспечить такую поддержку, то сваливай. Если может, вкалывай, в итоге получишь много вкусного. )

+ (46) причем справочник был без особой функциональной нагрузки - просто посмотерть как будет работать в боевых условиях

(480 супермнеджер это ирония или реальный спец в твоих словах ? :)

(46) службеку и на внесение измененией. И под подпись.

(50) к (48).


Зы - затопи ты мне быньку по белому ...

(51) а потом еще и все на меня свалят - скажут вот был тут один - он все и сломал..

(52) Какая ирония, есть такой знакомый. Действительно суперменеджер.

Просто тебя почему позвали, не задумывался?

(54) убить всех и самому остаться в живых?
(55) ну потому как у меня все быстро

(53) а ты под подпись изменения сдавай...

и много всяких рюшечек делал - один отчет чего стоит:
анализ покупаемой продукции поставщика

(53) В этом даже и не сомневайся.

(57) ген. дир не спц - ему скажут что из-за того что я добавил константу у нас теперь все тормозит и надо все переделывать - и он им вполне может поверить. такие подлости от них я уже ожидаю

Жадный адинеснег не хочет упускать клиента.

Кстати, у нас справочник номенклатуры 260 тысяч. Заполнение и проведение документов проблем никогда не вызывало.

(60)для начала, если нет доверия, возьми аванс

(60) Под подпись "Данные изменения не нарушают функционала текущей БД".
После этого все претензии к тамошним программаразматикам.

(58) Это был самый лучший отчет в мире?
Не переживай, продавай его и беги
Сомневаюсь что потянешь полную переделку и оптимизацию "как надо"

если подпишуться по "Данные изменения не нарушают функционала текущей БД" - то точно маразматики..

(56) Просто  болото свежий человек, директору сказал, что пипец творится,  позвал спеца вроде тебя. Требуйте полных полномочий, или умывайте руки. Надо на самом верхнем уровне решать.

*пришел в болото

(67) Не отдаст никто полномочий. Даже если высшее руководство согласно, в низах могут поставить (и поставят) кучу палок в колёса.

(64) А если не дадут?

(66) ага - там те еще жуки местами сидят.
все из себя мегаспецы.. тьфу..
переодику дать добавить в справочник, елы..

(70) Налево кругом и хлопнуть дверью так, чтобы у них винда посыпалась.

Имхо, что-то кардинально переделывать имеет смысл только в том случае, если там же и оставаться. И, естественно, под весомые гарантии.

+(72) Ать-два. Не ппонял... (с) КС "Остров Сокровищ"

(73) в пн поговорю, потом уже напишу телегу и пусть решают сами

(75) Ну и как результат?

Говорят что дадут бумагу об изменениях. пару вещей сделаю, деньги возьму и все - я уже это в принцепе и сказал им. Они решают что с их программистами делать - они внатуре какие то дубовые

вот интересно, а если несколько прогов, то как они обязанности распределяют?

(77) Не совсем понял ситуацию. Есть фирма. В ней есть отдел с нач. отделом и в этом отделе работает твой друг. Он тебя попросил сделать какой-то отчет, ты сделал. Тебя увидел ген.дир поговорил с тобой и на основе этого разговора захотел сделать быстрее работу своей базы. Если так, то я понимаю прогеров. Получается если ты сейчас сделаешь работу базы быстрей, то получается они нихрена эти 8 лет не делали? Для них это реальная подстава.

(79) +1000 Я думаю если автору дадут сделать задуманное, то всему отделу придется заявления писать. Они это понимают

(0) фикси, которые там сидят нашли теплое непыльное местечко, и спокойно живут. Тут ты пришел. И возникла опасность, что после тебя их заставят работать. А они не могут/не хотят. Вот они и будут по максимум мешать тебе. Что бы потом с ухмылкой сказать - ну вот видите, у вашего мегамонстра тоже ничего не вышло, поэтому сделать ничего нельзя.

(81) Все правильно, только щас кризис и руководству надоело кормить бездельников.

(79)
(80) подпись ген. дира есть - пофик на все..

(82) нормальное руководство их и до кризиса бы не кормило

(0) ты глупый. Во первых если бы ты 100 процентов знал как э
то сделать и 10 раз это делал, а не по форумам спрашивал как это сделать. Во вторых  может они восьмерку хотят и ждут пока 7.7 здохнет тихо. Это вопрос чисто политический. А ты тут пришел всю малину обгадил. Нехорошо поступаешь, думаю тебя побьют и правильно сделают.

(82) (84) Нормальное руководство - это "фантастика" :). С каких пор профессия 1Сника стала определяющей в бизнесе? Руководству класть глубоко на ИТ. Лишь бы работало.
(83) Корпоративная солидарность не мучает? :) Другу твоему тоже потом похоже не сладко будет :)

на боевом сервере средствами скуля делаешь копию базы, и на ней делаешь исменения, потом к ней подключаешь директора и говоришь "есть один нюанс", после этого этот нюанс чуствуют проги (или ты сам), все, занавес...

(86) "Лишь бы работало" - так оно и не работало по словам автора

(86) что такое "корпоративная солидарность" в данном случае?

(89) если я вижу, что прог сидит и тупит, почему я должен его прикрывать?

это называеться "позорить всех 1с ников" и гнать таких прогов надо

(90) именно так. На самом деле такие "спецы" косвенно залазят и в наш карман. Тем что портят отношение к профессии и в ИТ в целом в обществе.

(85) Ты немного не прав - в любом случае я много знаю. Однако не первый год работаю. То что я это никогда не делал - тоже не правда. Оптимизаций на моем веку было немало..

(87) Тоже вариант. Завтра буду в любом случае пробывать..

(89) Что такое корпоративная солидарность? Ну это как минимум хорошее мнение о себе в среде коллег и хорошие связи, которые потом могут пригодиться. Плюс возможность "выгораживать" друг друга в "спорных" ситуация. А ситуации бывают разные. И если к примеру в коллективе нач. отдела не защищает "своих" подчиненных в "спорных" ситуациях, то это хреновый нач отдела. Это корпоративная солидарность.
Теперь конкретно по этой ситуации. Я так понимаю автор сделает вместо периодики регистр, а всю структура базы по работе с этим регистрам придется писать местным прогам? Ну и нах спрашивается им надо такое счастье? Автор получит бабки, а разгребать за ним (переписывать всю структуру) придется прогам за оклад?

(91) Одно дело предложит решение. Другое дело его воплотить и потом сопроваждать. Это две БОЛЬШИЕ разницы.

(94) Ты понимаешь не очень правильно.
В любом случае регистр я если и буду допиливать - регистр буду писать сам и все отчеты по его работе буду делать сам..
(95) В том то и дело что на начальном этапе моей работы сопровождать данное решение будет не нужно - т.к. оно самостоятельное и без большого допила базы.

(20) всего 100 позиций за целый час ???!! НУ и тормоза!
100 позиций должны набиваться не больше 20 минут

Сейчас речь идет только об оптимизации самой формы - расчет по запросу и оптимизация расчета остатков. Сейчас к примеру остатки, партии, цена и т.п. считается независимо от того есть ли товар на складе - весело? я думаю очень весело..

(96) В смысле отчеты? Там про цены разговор или что?

(94)почему тогда сами и регистр и все остальное за зп не сделали раньше?

лично я не ругаю предыдущих прогов (за редким исключением), а просто говорю, что можно попробовать сделать по другому и наверно будет быстрее :)

Умный руководитель все поймет, а глупый пропустит мимо ушей.

(97) Дык про что и пою!!! Тех прогов нужно ...

(100) сначала было так - почитай. я сначала поговорил ласково, спросил разрешения.
Разрешение было получено. И что? после этого идет отказ

(86) Вам нравится корпоративная солидарность врачей или ментов? Солидарность в худшем своем понимании - выгораживании рас..ев? При том, что за все остальное они себе глотки перегрызут.
Я вот поддерживаю корп солидарность в виде обмена опыта и каких-то юр вопросов по правам 1с ников.

(94) "москаль мне не земляк". В смысле что мне нет никакого интереса в том, что бы наступая себе на горло пытаться добиться "хорошего мнения" о себе у какого нибудь неумехи-фикси. Какой в этом смысл?
А вот в данной ситуации реально увеличить быстродействие работы может быть очень выгодно. Тот же дир после этого может еще работы дать (уже с большими полномочиями, так как наглядно увидит что ты можешь делать дела). Да и вполне порекомендовать тебя друзьям может (у меня тут спец есть, так он в момент разрулил то что толпа дармоедов годы не могла сделать).

DGorgoN или иди туда работать на оклад или иди куда тебе сказали, т.е. в далекое эротическое путешествие.

+99 А движения доков не надо переделывать? А тестирования потом этих переделок не надо производить?
(100) Ну ты монстр :) Допустим ты пришел на новое место. Там есть сложившаяся система работы. Допустим не оптимальная (работает медленно и т.п.). Все работают, всех устраивает. У тебя выбор сидеть тупо сопровождать этот "колхоз" или все переделывать "правильно". При обоих раскладах ты будешь получать оклад. При этом сам понимаешь чем грозит полное переписывание. Большинству работников пох будет работать быстрее или нет. А вот за неизбежные косяки во время переделки точно по головке не погладят.
(103) Вы в отделе работали когда нибудь? Не ужели не возникало "спорных" ситуации с бухами например?

(105) После прений с нач. отдела по 1с я туда не пойду работать точно.
По крайней мере сначала дали добро а потом отказали без веских пречин.
Ты уж извени меня - но это уже показатель просто человеческого отношения.

А помочь прежде всего взялся не из-за денег. Пару хороших знакомых работает - даже из своего кармана заплатили бы за 2 вещи - им реально они нужны. А их проги настолько я понял их просто отфутболивают - хотя там делов то на 1-2 дня

(106)
1) Не все устраивает
Я это все понимаю и переделывал я не раз - рука уже набита как и почему необходимо тестировать

(105) Мнение сотра и мнение руководства вполне могут не совпадать

(107) Еще раз тем кто на танке, политика - грязное дело.

(110) Ну теперь после припераний уже занялся и политикой

+(111) пришлось засунутся - отступать не мой метод.
Обычно помогает и дает свои результаты - если бы на месте бы сидел - жил бы на зп в 3 копейки, точнее бы существовал..

(106) Я на новом месте всегда занимаюсь оптимизацией того, что есть и пофигу, что оно у них до сих пор "работало"

(113)+1
Сначала надо порядок привести

(104) Млин. Ребята вы в какой стране вообще живете? :) Я помню как рассказывали при перестройке что у нас будет конкуренция и все будут стараться сделать качественней и дешевле. Мы в Азии. И тут все решают "связи", а не кто лучше и дешевле сделает. У нас так вся страна живет.
По поводу "Тот же дир после этого может еще работы дать". Ты знаешь у меня недавно была перед глазами ситуация. Конфликт нач. отдела и подчиненного подразделения. Все работники + дир. подразделения защищали работника и пели ген. диру что он хороший. И кого послушал ген. дир? Начальника отдела где работал этот работник или остальных? В итоге он больше здесь не работает :(

(110) Ну если тебе пофиг где и как работать - то ради бога.
Если мне начинают вставлять палки в колеса то я голову в песок не зарываю. Война так война.

(115) Кстати ты удивишся - но в США тоже связи многое решают..

+116 война так война. У меня задача сделать что-бы работало как положено а не как работает. Поэтому пофиг все остальное

(115) непонял, кто теперь не работает, работник или нач. отдела?

(115) причем тут разборки фикси? я совсем про другое говорил.
"он больше здесь не работает" - и кто от этого проиграл? работник, который ушел из гадюшника?

(113) Я поражаюсь ваше "энтузиазму" и оптимизму. Столько лет в профессии и не утратить надежд :). На таких как вы держится эта профессия :)

(121) И я сейчас чем занимаюсь? и до этого всегда занимался. И поддерживаю таких..

(113) и это правильно, но здесь я так понимаю DGornoN не на фикси и не собирается...

(119) (120) Работник не работает. Да я бы не сказал, что кто-то особо проиграл. Просто не надо строить иллюзий что если для ген дира станет вопрос выбора между человеком с улицы и нач.отдела, который на него проработал 8 лет, что он выберет человека с улицы.

(121) он все правильно делает. Не опускается до уровня "штанопротиральщиков". Значит достоинство у человека есть.

(121) Это не интузиазм называется. Это моя работа и делать ее надо хорошо.

+ (123) сорри.. ошибся в нике... трудный очень :)

(124) это если у ген.дира и нач.отдела нет никаких проблем..

(124) в ситуации когда "человек с улицы" за пару недель решил проблемные места в базе, а ветеран-начальник 8 лет кормил дира завтраками и сказками про то что "ничего сделать низя" - я так думаю большинство выберут именно улицу. И предложат ему место, занимаемое ветераном.

(123) После палок колеса от нач. о. разработки - на фикси не собираюсь. помогу друзьям и все..

+(129) Но если начальника не будет - пойду..

(129) даже если предложат стать начальником этого отдела разработки? с правами перекроить этот отдел?

какая разница фикси или фри. Все от человека зависит.

(115) С такой позицией недолго скатиться до начальствоанусолизания.

(131) Честно - начальничество не мое. Хотя и был им - мне эта должность не совсем нравится..

+(134) все зависит от ЗП

(131) Я вот недавно когда работу менял отказался рулить в такм гадюшнике.
Увольнять людей я не люблю а тех кто есть воспитывать не собираюсь.

(128)кстати мне так предлагали один раз заменить тунеядца, правда я отказался :) (просто далеко было), но нач. IT тогда реально прочуствовал разницу, кстати позванивает иногда все зовет :)

(136) сам на последних двух местах работы отказывался быть начальником именно из за того, что не хотел руководить бардаком, а требуемых полномочий не предлагали вместе с должностью.

(137) тут дело не в тунеядце - если бы нач. отдела был бы вменяемым - мы бы спелись. а так..
(138) вот вот - залезешь и не высунешся..

(139) кстати это неплохой вариант, когда начальник отдела не силен с профессиональной точки зрения, но обладает звериным чутьем на людей и способностями грамотно организовать работу.

(138) вообще-то я всегда полномочия беру себе сам, и еще ни в одном месте мне не отказали в этом вопросе.

это качество профа - уметь взять на себя ответственость, а если ты отвечаешь то полномочия всегда дают (чтобы самому не отвечать). Обычно бывает наоборот - приходиться отбрыкиваться от лишних полномочий.

Ну я поражаюсь вашему максимализму. Я допустим не знаю ситацию изнутри. Может у ребят в отделе другой работы хватает. И что им по выходным и вечерам переписывать всю базу за спасибо? Это автор срубит бабок, я его понимаю. А им это за бесплатно делать? Опять же вопрос на каких условиях их брали и под какие задачи. Для сопровождения? Или для оптимизации и разработки?

Автор ответь плиз. Твои знакомый работает в отделе ИТ или нет?

(142) это вопрос приоритетов и ресурсов, если это не было сделано раньше - значит хреновое управление IT

(143) Мой знакомый не работает в ИТ отделе. Он манагер которму необходимо выполнить кое что в срок. Моя обработка это сделает автоматом  - в моей базе за 10 минут, в их может за полчаса.
Далее подрихторвать и все.

Да что говорить - вы никогда не делали анализ продаж?
(144) Это кстати тоже вариант.

+(145) а он месяц мучается..
Спрашивается - нафига?

(142) "хватает другой работы" - а кто им мешало до этого грамотно все изложить это руководства и что нужны еще ресурсы??? и автор бы и сделал бы что он делает в полном согласии с штатными фикси.
Это не максимализм, это реализм. Немало на таких "загруженных фикси" насмотрелся. А чуть копнешь - выясняется что вся эта "загруженность" показная, от малограмотности и лени.

(147) Кстати не сказал бы что они загружены - нет там такого. Я у себя работаю больше..

(148) зато небось любят чаи гонять, в игрушки сетевые резаться

(146) Работа у него такая ;) заводи друга финансового директора, у него будет работа оптимизировать БП, вот тогда поможешь ему.

(149) Нет - там такого нет. Хотя даже сами игрушки я не порицаю - когда работы нет можно и поиграть.
Просто размеренно работают

(145) Ну знаешь тут как говорится "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
(148)(149) Ну и что плохого сидят ребята чаи пьют оклад получают. А нафига тогда на фикси идти?

(147) Как правило такая ситуация возникает когда предел "роста" достигнут. Т.е. отдел уже не увеличат, з/п не поднимут.

(152) Пусть дальше себе делают устав имхо - мне по боку..

(153) да - можно расслабится и плюнуть на все..

(155) Точно :)

(152) "Ну и что плохого сидят ребята чаи пьют оклад получают. А нафига тогда на фикси идти?".

Я всегда работал хорошо когда был на фикси. Но за работу никогда не держался. Если что не нравилось - уходил. Вот такие "ребята на окладе" мне абсолютно пофиг. Вышвырнут их на улицу - отлично, я заработаю деньги, которые уходили на их "оклады".

(157) Не обидно что ребята "чай пьют" за те же деньги, за которые ты пашешь с утра до вечера? :)

(152)
1. Если тебя взяли такого как ты есть то значит и приняли твои правила. За исключением когда тебя берут на кодить по ТЗ.

(157) Корону поправте, набок мальца сползла...

(158) то что они делают и за какие деньги пусть у начальства голова болит или у того кто бюджетом подразделения ведает. Лишь бы мне не мешали.

(158) в сумме - не за те деньги. Поэтому не обидно.

(145) Объясни фразу - "Да что говорить - вы никогда не делали анализ продаж? "

(162) Ну на 10-20% больше? :)

(161) Мне нравится ваша позиция :) Я раньше тоже так думал :) Сейчас моё мнение несколько изменилось :)

(163) Они не делают (причины мн не ясны - нехотят/нет времени/немогут или еще как - не знаю) этот анализ продаж:

Сколько ушло за период и сколько понадобится

(165) почему

(159) Вообще автора не приняли еще. Тут налицо конфликт интересов отдел не принял, гендир принял.

(160) не Миш, в самый раз :) иногда полезно в целях внутреннего психотренинга примерить.

(168) принимает тот, кто решает. Решает дир.

(169) Главное вовремя успеть оглянуться назад, в реальность ... А то был такой спец-теоретик М.С.Горбачев , он тоже знал, в теории, как должно все быть и с высокоподнятой головой начал перестройку нашего общества ... :-)

(171) уже перестраивали, знаемс :)

(167) Ну как тебе сказать. Я когда начал работу в этой области и когда доходы росли в 2 раза на каждом новом месте я тоже так считал. Сейчас я дорос до определенной планки. И что дальше? Неспешно работать за сумму х или рвать жопу за сумму х*1,2? При том что эти 0,2 особо мне разницы не сыграют (джип, яхту и домик у моря за эти 0,2 не купишь). Тут неоднократно обсуждалось сколько должен получать прог. А реальность такова что этой профессии пришел конец. Будущее професси 1Сника это примерно тоже, что и электрик сейчас.

(172) Программеров бы тех в студию , вот тогда было бы интересно на диспут посмотреть , а так ... все знают как надо , только ни водной конторе ещё ниразу не видал чтобы было все как часики швейцарские

(173) А Вы не путаете работу программистом и карьеру в IT - индустрии ....

(175) А что вы понимаете под карьерой в ИТ индустрии?

должностой рост , а карьера это что-то другое ?

(174) Показатель очень простой - результат. Вот и все..

+176 Это примерно как сказать вы не путайте карьеру электрика и карьеру в РАО "ЕЭС"
(177) Конкрентно можно? Ученик-прог-нач.отдела-?

(178) Если у меня тот же справочник работает отлично - то почему у них тормозит..

(178) текущий результат далеко не всегда является показателем! как горорят: "весна покажет кто где нас--л (нагадил) ".

(179) ученик-прог-нач.отдела,директор информ-аналитической дирекции, помошник директора , зам. генерального директора .... Учредитель компании с оборотом рост которого на 0,2 - яхта , самолет....
Для примера Бил Гейтс и братья Нуралиевы

(181) Ну дык он и не текущий - уже однако много времени прошло эксплуатации их подходов и моих.

Зы - ты тож делаешь периодические реквизиты в справочнике товаров для определения партий?

(182)айти загибаеца)

(184) Да ладно.. Просто переходит в новую фазу..

(183) я-бы сделал 3 справочника
1. номенклатура (основные поля + ссылка на допПоляНоменклатуры)
2. допПоляНоменклатуры (со ссылкой на номенклатуру)
3. подчиненный (номенклатуре) справочник партий

(184) На каком этапе ?

(179) прог - фрилансер - небольшая собственная фирма - средняя собственная фирма
(183) а конфа что, самописка?

(186) Ну ты даже сейчас ты придерживаешся кардинально друго мнения. мало авторам конфы 90 реквизитов - так 8 из них переодика, 1 точно юзается постоянно - приход расход :)

(188) От тиса рожки да ножки остались

(186) хотя нет, я-бы вообще не делал справочник партий, на обьемах он не нужен, в качестве партии я-бы использовал документ поступления

(182) Не поленился. Зашел на hh.ru. Поставил CTO/CIO/Директор по IT, Управление проектами. На всю страну реальных вакансий больше 100000 в месяц от силы 15 штук всего. Меньше 100 не рассматриваю т.к. хороший прог уже получает 80 (вот эти 0,2).
А вот пропасть которая лежит между зам. генерального с зарплатой в 100000 в месяц и учредителем огромная.

(191) Там его нет - там есть регистр партий. там есть периодический реквизит спр-ка номенклатура, в который зачем то дублируются все приходы и расходы. каково?

(192) топы из управления (не учредители) и сейчас получают от 300 и выше

(194) Ответь плиз на мой вопрос. ты бы после (193) смог бы себя называть специалистом?

(194) Как перепрыгнуть из нач. отдела ИТ в топы? (это как примерно электрик-нач.отдела тех. службы - топ?)

(189) 90 реквизитов???? это в морг однозначно.

(188) Ну это типичный и наиболее реальный вариант в этой професси. Свои франч. Много у тебя богатых знакомых владельцов франчей?

(192) такие вакансии на hh не ищутся

(198) почему обязательно франч?

+198 Я живу в регионе. Поэтому франчей типа Астора и Раруса не беру. Вижу местных франчей и их владельцев. Особо восторга не вызывает.

(197) Прочитай еще (193) - я в 1-й день как конфу увидел просто поседел..

(199) Логично что не ищутся. Какова ваша вероятность стать генералом, если у генерала есть свои сын? :)
(200) Ну что тогда? Компами торговать? Софтом? Интегратором?

(202)я не понял тебя проги просили оптимизировать? Если нет чего они тогда палки суют?Обещаешь результат за бабло, не устраивает уходишь

(202) небось не одно поколение фикси это ваяло
(203) вариантов великое множество

(193) ситуации всякие бывают, мне от сюда не видно...

например у нас тут работют базы в которых в реквизитах доков лежат списки кодов элементов справочников выгруженые в строкуВнутр.... тормозит, и глючит... я много чего уже переписал, но это трогать пока не буду, проще на новую базу перевести, чем переделать это. правда я чесно все расписал начальнику IT с просьбой о восьмерке, но не дают, хотя все все знают и жалуються иногда.

(203) тока мыслить нужно не категориями наемной работы. В том числе если топом хочешь стать.

(203) На такике должности зовут , переманивая, до них дорастают , и вопрос уже не стоит я не буду работать в неслужебное время , потому что мне за это недоплачивают
+(207) +10 , однозначно

(204) Нет не проги - начальство..
(206) Так не делай глючно сразу

(209) так наследство однако

Зачем делать заведомо говеную вещь - понимаю отчет написать тормозной. Делал ОДНОРАЗОВЫЕ отчеты которые пригождались реально раз в жизни - там да, не очень то и красиво делал - но если требовались они каждый день, то переписывал..
(210) от самих же себя, в том то весь и прикол

+(207) не ходить на работу и не получать зарплату , а отрабатывать и знать цену решения вопроса