|
|
|
разбиение счетов 60 и 62 на субсчета | ☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
qwe123
13.05.09
✎
16:12
|
Как вы относитесь к идее разбиения счетов 60 и 62 в бухии 7.7?
|
|||
|
1
Irbis
13.05.09
✎
16:13
|
Монопенисуально
|
|||
|
2
у лю 427
13.05.09
✎
16:14
|
в типовой они уже разбиты...
|
|||
|
3
Джинн
13.05.09
✎
16:15
|
А смысл? Ковырять много придется.
|
|||
|
4
qwe123
13.05.09
✎
16:15
|
(2) к разбиению не только на "авансы" и "расчеты"
|
|||
|
5
qwe123
13.05.09
✎
16:16
|
(3) ну вот тут гл.бух выступила с таким предложением...
|
|||
|
6
Кадош
13.05.09
✎
16:16
|
(0)а зачем?
|
|||
|
7
Irbis
13.05.09
✎
16:16
|
(4) Огласите весь список
|
|||
|
8
qwe123
13.05.09
✎
16:17
|
(7) типа "по видам деятельности", например, когда экономисты запросят дебиторку по "инвестиционной деятельности". вариант с видом договора отметен начисто
|
|||
|
9
Irbis
13.05.09
✎
16:18
|
(8) Ну и зря.
|
|||
|
10
krenk
13.05.09
✎
16:18
|
Как на счет добавить еще субконто к этим счетам?
|
|||
|
11
qwe123
13.05.09
✎
16:18
|
у неё вообще дикое желание раскроить всё по субсчетам, чтобы она могла "в любой момент предоставить информацию в любом разрезе"
|
|||
|
12
Irbis
13.05.09
✎
16:18
|
Хотя ума не приложу какая может быть инвестиционная деятельность на 60 и 62
|
|||
|
13
Джинн
13.05.09
✎
16:18
|
(8) Самое оптимальное решение было.
|
|||
|
14
qwe123
13.05.09
✎
16:19
|
(12) я тоже не прложу, это она сказала просто для примера видимо
|
|||
|
15
Irbis
13.05.09
✎
16:20
|
Вот пусть сначала приведет весь список "видов деятельности" на 60 и 62, а там посмотрим.
|
|||
|
16
krenk
13.05.09
✎
16:21
|
(0)хе-хе... а как тебе перспектива ковыряться в каждом комплекте отчетности, чтоб эти новые счета там корректно присутствовали?
|
|||
|
17
qwe123
13.05.09
✎
16:21
|
60 и 62 - это она для начала. боюсь предположить, что будет дальше.
ну я ж правильно понимаю, что перелопачивать практически всё? |
|||
|
18
qwe123
13.05.09
✎
16:22
|
(16) про отчетность было сказано - "не неужели так трудно компьютеру объяснить, чтоб он брал в целом? ну не каждый же квартал..."
|
|||
|
19
ildus
13.05.09
✎
16:23
|
(0) отрицательно, даже на разделение авансов
(11) вдолби ей про субконто |
|||
|
20
Irbis
13.05.09
✎
16:23
|
Напомни ей про дорогу вымощенную "благими намерениями".
|
|||
|
21
ildus
13.05.09
✎
16:23
|
(18) вот поставь ей микрофон, и пусть сама обьясняет :)))
|
|||
|
22
Креатив
13.05.09
✎
16:25
|
(0) В топку. Соглашусь с (13).
|
|||
|
23
ildus
13.05.09
✎
16:27
|
+(19) кроме субконто вдолби ей как смотреть обороты одного счета с другим
|
|||
|
24
qwe123
13.05.09
✎
16:27
|
спасибо за поддержку. постараюсь все-таки развить вариант с видом договоров. проблема в том, что она не знает, где ей ещё нужно будет разбиение "по видам деятельности". если что - ждите новых веток "как относитесь к идее разбить счет..." :)
|
|||
|
25
Irbis
13.05.09
✎
16:29
|
(24) Сначала пусть проблему конкретно обозначит, потом можно думать. А пока проблемы в одном: чтобы такого замутить (по-русски недоёб у ГБ)
|
|||
|
26
qwe123
13.05.09
✎
16:29
|
+(24) любимая фраза - а вот раньше мы работали и у нас всё было дописано и работало! не так уж это сложно и долго. первый раз вижу организацию, в которой не разбиты счета 60 и 62 для аналитики...
|
|||
|
27
Irbis
13.05.09
✎
16:30
|
(26) Первый раз вижу ГБ ведущего инвестиционную деятельность на 62
|
|||
|
28
qwe123
13.05.09
✎
16:31
|
(27) :)
|
|||
|
29
krenk
13.05.09
✎
16:31
|
Как вариант: замути ей какой-нибудь забалансовый счет и там веди дополнительное разбиение ;)
все что угодно, только не трогай балансовые....:) |
|||
|
30
Академик_
Келдыш 13.05.09
✎
16:32
|
тахих бухов шестерочных(а все поперло именно из 6-ки где они ваяли все что хотели) нужно либо сразу убивать на месте, либо лишать права занимать должность пожизненно. недавно видел конфу где (вдумайтесь только!!!) 53 субсчета 90го! 62-60 там всего по 8 было...
|
|||
|
31
qwe123
13.05.09
✎
16:33
|
(29) мда... поиск по конфигурации только "60." не может не радовать...
|
|||
|
32
Академик_
Келдыш 13.05.09
✎
16:33
|
и при этом при всем она плакала "и почему не работают формы отчетности..."
|
|||
|
33
GenV
13.05.09
✎
16:34
|
(26) Полно таких умных ГБ встречал - привычка от других программ. Лучше на забалансе отдельно сделать.
|
|||
|
34
krenk
13.05.09
✎
16:34
|
(30) мои соболезнования... ;)
|
|||
|
35
GreyK
13.05.09
✎
17:05
|
(0) Хорошо хоть не просит отдельный субсчет для каждого контрагента. Такое то-же у ГлБухов бывает, чтоб как в 6ке и не....
|
|||
|
36
RayCon
14.05.09
✎
16:35
|
(26)
>первый раз вижу организацию, в которой не разбиты счета 60 и 62 для >аналитики... Я это вижу в каждой стандартной поставке 1С уже много лет :))))) Несколько лет назад отсутствовали даже счета в условных единицах. С большим скрипом, но мне удалось убедить 1С их добавить. Сейчас отсутствует разбиение на долгосрочную и краткосрочную задолженность. Написал в 1С очередную писульку. В ответ - очередной ignore. Для справки грамотный план счетов должен иметь следующую иерархическую структуру: Уровень 1: по видам задолженности - дебиторская или кредиторская Уровень 2: по срокам задолженности - краткосрочная или долгосрочная Уровень 3: по видам валют - рубли, валюта, условные единицы Именно так организованы планы счетов во всём мире. Это делается для того, чтобы, используя только понятия оборотов и сальдо, можно было получать четыре основные формы финансовой отчетности: Баланс Отчет о прибылях и убытках Отчет о движении денежных средств Отчет о движении капитала В нашем постсоветском бухучете счета 60 и 62 - активно-пассивные (в отличии от международного учета, где такого просто нет), поэтому добавляется ещё один уровень: Уровень 0: дебиторская и кредиторская задолженность совокупно Кроме того, в плане счетов 1С имеется и вторая ошибка. Аналитически могут быть развернуты субсчета только самого низшего уровня. Наличие субконто на счетах не самого низшего уровня (в терминах 1С - на счетах-группах) в некоторых случаях приводит к неверному расчету развернутого сальдо (СКДР, СКДРС и пр.). Например, по уму счет 60 должен иметь такую структуру: 60 Расчеты с поставщиками - без субконто 60.1 Расчеты с поставщиками (по факту) - без субконто 60.1.1 Расчеты с поставщиками краткосрочные - без субконто 60.1.1.1 Расчеты с поставщиками краткосрочные в руб. - с субконто 60.1.1.2 Расчеты с поставщиками краткосрочные в вал. - с субконто 60.1.1.3 Расчеты с поставщиками краткосрочные в у.е. - с субконто 60.1.2 Расчеты с поставщиками долгосрочные - без субконто 60.1.2.1 Расчеты с поставщиками долгосрочныев руб. - с субконто 60.1.2.2 Расчеты с поставщиками долгосрочныев вал. - с субконто 60.1.2.3 Расчеты с поставщиками долгосрочныев у.е. - с субконто 60.2 Авансы поставщикам - без субконто 60.2.1 Авансы поставщикам краткосрочные - без субконто 60.2.1.1 Авансы поставщикам краткосрочные в руб. - с субконто 60.2.1.2 Авансы поставщикам краткосрочные в вал. - с субконто 60.2.1.3 Авансы поставщикам краткосрочные в у.е. - с субконто 60.2.2 Авансы поставщикам долгосрочные - без субконто 60.2.2.1 Авансы поставщикам долгосрочные в руб. - с субконто 60.2.2.2 Авансы поставщикам долгосрочные в вал. - с субконто 60.2.2.3 Авансы поставщикам долгосрочные в у.е. - с субконто Поскольку сейчас в плане счетов отсутствует разбиение на долгосрочную и краткосрочную задолженность, свести баланс с помощью простых формул по расчету сальдо (СКД, СКК и т.п.) в стандартной поставке при более-менее сложном учете просто невозможно. Приходится либо в коде править (а для этого нужна чёткая постановка задачи, поэтому это делается редко), либо править баланс ручками (а вот это - классика жанра). :( Именно по этим причинам сальдо в ОСВ редко соответствует валюте баланса. Есть, правда, ещё и другие причины расхождений, но это - отдельная вопрос... |
|||
|
37
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
16:48
|
Ого. Отттэтта ответ. Снимаю шляпу.
|
|||
|
38
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
16:51
|
Што народ притихли ? Кажоца миста обрела свово консультанта-бухгалтера.
|
|||
|
39
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
16:51
|
Отрадно
|
|||
|
40
France
14.05.09
✎
17:09
|
фигня все большей частью в 38, хотя вроде бы красиво...за такую 60, например, нужно в основании рвать.. руки...
|
|||
|
41
RayCon
14.05.09
✎
17:09
|
(38) Сударь/Сударыня, Вы мне льстите (застенчиво шаркая ножкой).
Я просто знаю ответ на ЭТОТ вопрос, чего нельзя сказать про многие другие. :)) |
|||
|
42
France
14.05.09
✎
17:11
|
так, таки и шаркаете?)) ну, ну..
|
|||
|
43
GreyK
14.05.09
✎
17:14
|
(36) "Именно так организованы планы счетов во всём мире" - точно ничего не попутал с мировыми массштабами? :)
"Уровень 2: по срокам задолженности - краткосрочная или долгосрочная" - для чего это? И по каким правилам суммы будут гулять из "краткосрочной" в "долгосрочную"? |
|||
|
44
ShoGUN
14.05.09
✎
17:15
|
(43) Баланс открой.
|
|||
|
45
France
14.05.09
✎
17:17
|
(44) и что там?? баланс обязывает именно план счетов менять, чтобы раздельно вести учет кратко и долгострочной задолженности??
|
|||
|
46
ShoGUN
14.05.09
✎
17:18
|
(45) Да не о том речь. Это ответ на
>"Уровень 2: по срокам задолженности - краткосрочная или долгосрочная" - для чего это? И по каким правилам суммы будут гулять из "краткосрочной" в "долгосрочную"? Естественно необязательно кучу субсчетов зафигачивать... |
|||
|
47
France
14.05.09
✎
17:18
|
(46) а... ну, я обсуждаю только структуру плана счетов))
ps чой то, отрадный консультант бухгалтер на лесть отозвался, и сразу же исчез... жаль.. |
|||
|
48
France
14.05.09
✎
17:23
|
(36) "Мы прольем луч света на ваш бизнес" - ужели консультировали юкос???))
|
|||
|
49
GreyK
14.05.09
✎
17:31
|
(44) Уже можно закрыть? :) Ты за такие "нововведения" в план счетов?
|
|||
|
50
ShoGUN
14.05.09
✎
17:35
|
(49) Я за то, чтобы специалист не задавал вопросов как в (43). Или вопрос был "зачем столько субсчетов?"
|
|||
|
51
DrShad
14.05.09
✎
17:35
|
(50) именно
|
|||
|
52
France
14.05.09
✎
17:38
|
(51) "не задавал вопросов" или "зачем столько субконто"?? в (43) оба варианта есть... я взял "зачем столько субконто"..
|
|||
|
53
ShoGUN
14.05.09
✎
17:40
|
(52) Пойди проспись, там субсчета :) Суконто-то как раз можно использовать, по идее. Хотя долгосрочную-кратксрочную все равно корячить через еще одно субконто неудобно, лучше это к договору прилепить, как собственно и сделано.
|
|||
|
54
France
14.05.09
✎
17:42
|
(53) не понял, почему я должен проспаться??.. где "там" субсчета? в (50)??
|
|||
|
55
ShoGUN
14.05.09
✎
17:43
|
(54) Ну в 43 ни "субконто", ни "субсчетов" нету :) Точно пойди проспись :)
|
|||
|
56
GreyK
14.05.09
✎
17:47
|
(55) Читаем внимательно (43) и обращаем внимние на "Уровень 2:" из (36), а там речь идёт про субсчета и потом приплетается баланс :)
|
|||
|
57
France
14.05.09
✎
17:47
|
(55) похоже, в предверии пятницы тебе плохо)) какой такой "43" теперь?)
|
|||
|
58
ShoGUN
14.05.09
✎
17:50
|
(57) Себя читай. (52) :)
У кого преддверие пятницы, а кому еще час работать... |
|||
|
59
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
17:50
|
ЯЯ подозреваю, что чел из (36) знает, чего запостил. Та что слюнями брызгать бесполезно. лучче возьмите на вооружение. Я допускаю, что это некоторая крайность. В смысле правильность доведенная до абсолюта и по этому непросто реализуемая в Системах автоматического учета. В конце концов в 1с тоже не дебилы сидят. Но то, что нынешняя ситуация с состоянием плана счетов в 1с такова, каой мы ее наблюдаем - это результат компромисса, между необходимым (абсолютным) уровнем правильности и достаточным. И продиктован он чисто практическими соображениями.
|
|||
|
60
ShoGUN
14.05.09
✎
17:52
|
Завтра тему запощу :) Чтоб вы охренели все :)
(59) В автоматизированных системах вообще баланс упоминаемый нафиг не нужен. Ибо всегда сходится, и средством контроля не является. |
|||
|
61
France
14.05.09
✎
17:53
|
(58) таки, в 52 пишется, что вопрос в (43) можно понять двояко, ровно как ты и написал в 50. Я тоже подтверждаю, что можно 43 двояко... перечитаеш??)
(59) вот вот... в (36) крайность, и даже не некая.. средства автоматизации на то и есть, чтобы минимизировать количество операций, и исключить ненужные... для того, чтобы правильно отражать в балансе краткосрочную и долгострочную необязательно курочить план счетов.. или то же самое и с валютами. |
|||
|
62
Бирюк
14.05.09
✎
17:53
|
(0) Разбить конечно можно.. И если отгрузку (для 62.1) и поступление (60.1) как-то еще можно автоматом формировать, то с разноской оплаты проблема. Кто и как будет эту оплату делить?
Можно, конечно, потребовать с клиентов упоминать в назначении платежа в платежке указывать некое ключевое слово, по которому делить оплату по нужным субсчетам (субконто)..Но, скорее всего, работать не будет.. |
|||
|
63
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
17:53
|
(60)Не перестарайся. Мы о балансе не как средстве контроля говорим, а как о каре небесной и бремени НМИНУЕМОМ :)
|
|||
|
64
ShoGUN
14.05.09
✎
17:56
|
(63) Баланс ваще-то в первую голову как раз средство контроля, а кары небесные и суррогаты оргазма оставьте для впечатлительных дамочек :)
|
|||
|
65
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
17:57
|
(64)Ты не сдай баланец, потом посмотрим, изи кого налоговая дамочку сделает ...
|
|||
|
66
ShoGUN
14.05.09
✎
17:58
|
(65) Оставим разговор до завтра, ок? :)
|
|||
|
67
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
17:58
|
Ага. Да и не принципиально :)
|
|||
|
68
GreyK
14.05.09
✎
18:00
|
(59) Чел из (36) не знает про аналитику по договорам? А судя по "С большим скрипом, но мне удалось убедить 1С их добавить." и "Именно так организованы планы счетов во всём мире." - просто несет чушь.
|
|||
|
69
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
18:37
|
Паел курицы. Медлнно так все. Клава как то мелено печатает ...
Нусс по поводу 36. Мне так здается, что ничего особенного в такой структуре нет. Просто автор развил так счета сформировав субсчета по видам задолженностей из (36) >Для справки грамотный план счетов должен иметь следующую иерархическую структуру: Уровень 1: по видам задолженности - дебиторская или кредиторская Уровень 2: по срокам задолженности - краткосрочная или долгосрочная Уровень 3: по видам валют - рубли, валюта, условные единицы И развил эту тему по 3м валютам. Вот и получилось дерево такое. Мне сдается, что автор поступает так, потому, что так проще интегрировать в систему механизмы валютного контроля, и реализовать в стандартной конфе элементы ГААП и МСФО. Но по поводу того ка реализовывать эту аналитегу, через систему субсчетов или через субконто вопрос. Но я склоняюсь, что есть причины и кроются онив заявлении автора (36) >Это делается для того, чтобы, используя только понятия ОБОРОТОВ и САЛЬДО, можно было получать четыре основные формы финансовой отчетности: Баланс Отчет о прибылях и убытках Отчет о движении денежных средств Отчет о движении капитала Но тогда вопрос к автору. А какое еще понятие используется у нас для получения основных форм отчетности ?? И помоему весь сыр бор из за того, чтомы говорим о ЧИСТА РУСКОМ учете на :). А автор все таки тяготеет к международному Но истина как водится посередине. Но в компетенции автору не откажешь. Будем ждать продолжения. |
|||
|
70
bazvan
14.05.09
✎
19:34
|
вот тут действительно нужен Уля без Пети тут не куда. Тока он такое может разрулить
|
|||
|
71
RayCon
14.05.09
✎
19:40
|
(43)
>"Уровень 2: по срокам задолженности - краткосрочная или долгосрочная" - для >чего это? Например, для корректного заполнения строк 230 и 240 баланса. >И по каким правилам суммы будут гулять из "краткосрочной" в "долгосрочную"? Правила известны любому грамотному бухгалтеру. Но поскольку они не влияют на саму иерархическую структуру плана счетов, не думаю, что имеет смысл описывать их здесь. (60) >В автоматизированных системах вообще баланс упоминаемый нафиг не нужен. >Ибо всегда сходится, и средством контроля не является. С точки зрения арифметики - всё верно. И с точки зрения хранилищ данных - тоже верно. Но теория и практика, к сожалению, часто расходятся. И по причине "человеческого фактора" появляются факты, "опровергающие" данное утверждение. Поэтому более правильно было бы сказть: "В автоматизированных системах баланс всегда ДОЛЖЕН сходиться". Но у особо рукастых программистов это не так. Например, никогда не забуду такую пенку в "Парусе 4": сальдо начальное равно нулю дебетовый оборот равно нулю кредитовый оборот равно нулю сальдо конечное не равно нулю!!! То же и в 1С иногда творится, когда данные по бухгалтерским счетам не соответствуют данным регистров. Или данные по разным регистрам не соответствуют друг другу. Или в отчет из регистров (со счетов) данные выводятся криво. В прошлом году, например, я наблюдал такую картину в одной торговой компании: четыре разных отчета на одну тему - задолженность покупателей. И во всех четырёх данные - разные! (68) >Чел из (36) не знает про аналитику по договорам? Собрать долгосрочную и краткосрочную задолженности по срокам их возникновения в разрезе договоров и расчетных документов так, как того требует форма №1, без доработки конфигурации из стандартной поставки невозможно. >А судя по "С большим скрипом, но мне удалось убедить 1С их добавить." >и "Именно так организованы планы счетов во всём мире." - просто несет чушь. Позвольте спросить: в чём именно "чушь"? В первом или во втором? УЕ-товые счета были добавлены где-то 5 лет назад именно по моей наводке. Но поскольку Вы это проверить не можете (запись не велась), а я лично доказыввать ничего не собираюсь (мне это просто не нужно - я это итак знаю), то, если Вам удобнее, можете считать меня лжецом. Но даже в таком аспекте "чушь" звучит как-то эпатажно. :( Что касается "всего мира", то это я как раз могу доказать. Если хотите, Вам лично могу показать несколько счетов из планов счетов транснациональных корпораций, чтобы Ваши утверждения были менее голословными. (69) >Мне сдается, что автор поступает так, потому, что так проще интегрировать в >систему механизмы валютного контроля, и реализовать в стандартной конфе >элементы ГААП и МСФО. В общем, так и есть... Как только в УПП попытаться сделать мэппинг не на стандартном плане счетов, а на корпоративном, сразу всё сказанное мною тут же и вылезает. :( Впрочем, вылезает не только это, но и, например, 20 счетов, имеющих неверную активность-пассивность. Кстати, любители голословных фраз могут сами в этом убедиться - достаточно прочитать Инструкцию к применению плана счетов. (69) >Но тогда вопрос к автору. А какое еще понятие используется у нас для получения >основных форм отчетности ?? Вообще-то, я просто хотел подчеркнуть, что финансовая (бухгалтерская) отчетность строится по бухгалтерским счетам из плана счетов, в отличие от какой-то другой отчетности, которая в 1С может собираться по небухгалтерским регистрам. Иначе говоря, когда я говорил "на основе сальдо и оборотов", я подразумевал соответствующие функции языка 1С 7.7: СКД, СКК, ДО, КО, ОБ и др., которые разрабатывались специально под формирование вышеуказанных финансовых отчетов. P.S. А вообще, странно как-то получается... Я думал, народ спросит предметно: "в каких ситуациях функции с буквой "Р" некорректно считают?" Уже ломал голову, как бы это промоделировать. Но народ предпочёл перейти на личности, и о теме дискуссии забыть. Поэтому, пожалуй, и моделировать ничего не буду - не нужно большинству это. Да и к теме сообщения это имеет опосредованное отношение - если только баланс и ОПУ по ОСВ выверять. |
|||
|
72
GreyK
14.05.09
✎
19:49
|
(71) Пжлста примеры надобности субсчетов по долгам приведи.
Ну и про "Р" можешь расказать, я ууже достаю соломиннку из тюка сена :) |
|||
|
73
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
19:58
|
(47)Ну парулить то Уля горазд. Но не всегда конструктивно. Да и не так он крут :), хотяяя, не без проблесков гениальности. Лютовал бы помене. А то каг Гитлер в "Мама не горюй". Как появляется, так всех сразу накрывает Хы хы
|
|||
|
74
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:00
|
(72)Типо, кавырять в зубах ... Эх жаль поздно, все счас расползуться. Я тож попкорн достал. Ну я думаю завтра можно продолжить.
|
|||
|
75
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:03
|
(73)для 70
|
|||
|
76
GreyK
14.05.09
✎
20:04
|
(74) Я про "операция "Ы" и другие приключения Шурика" :(
|
|||
|
77
AlexSSSS
14.05.09
✎
20:06
|
(0) Если ГБ хочет субсчета - пусть переходит на 8-ку. Попытки вкрякать это в устаревшую 7-ку - глупость.
|
|||
|
78
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:07
|
(76)Хмм, я бы просто спросил. - Автар, а что вы имеете ... ???
Здается мне, знает он чего говорит |
|||
|
79
GreyK
14.05.09
✎
20:11
|
(78) Мдя, пересмотри, когда увидишь как компот мешают с водкой и пьют через соломенку, а потом слушают басни, поймёшь :)
|
|||
|
80
RayCon
14.05.09
✎
20:12
|
(72)
>Пжлста примеры надобности субсчетов по долгам приведи. Надобность я вижу только одну - единое информационное пространство в виде плана счетов. Если основные финансовые отчеты невозможно построить на основе бухгалтерских проводок по этому плану счетов, то план счетов очевидно недоделан. Я абсолютно согласен со всеми, кто скажет, что можно использовать иные источники информации для формирования тех же отчетов - как дополнительные, так и альтернативные, - но это уже будут оперативные, управленческие, текущие - какие угодно - отчеты, но только не БУХГАЛТЕРСКИЕ! >Ну и про "Р" можешь расказать, я ууже достаю соломиннку из тюка сена :) Долго это... Попытаюсь в друх словах... Повторю вышесказанное: субконто должно быть только на субсчетах самого нижнего уровня - это самое первое правило конструирования плана счетов. В 1С же оно присутствует и на счетах верхнего уровня. Это приводит к тому, что функции вида СКДР и СКДРС по разному будут обрабатывать задолженности по активно-пассивным счетам, если они развернуты по субконто. Результатом является свёртка сальдо по аналитике, что искажает финансовую отчетность. Как иллюстрацию моих слов попробуй настроить ОСВ так, чтобы баланс был в ажуре. При более-менее сложном учете у тебя это ни за что не получится. Следовательно, бухгалтер лишается самого главного инструментария для выверки. :( |
|||
|
81
Злопчинский
14.05.09
✎
20:12
|
а автор (36) может мотивировать
60.1.1.2 Расчеты с поставщиками краткосрочные в вал. - с субконто 60.1.1.3 Расчеты с поставщиками краткосрочные в у.е. - с субконто нафига у.е выносить в отд.субсчет? типа только для того, чтобы отделить уе как "ненастоящую" валюту? |
|||
|
82
Злопчинский
14.05.09
✎
20:17
|
очень интересно термин "финансовые отчеты"
для буха, например, задолженность по покупателям - актив, для меня как владельца бизнеса - сплошной убыток (товар отдан, денег нет - и будут ли = неизвестно), с этой точки зрения - сколько финансовых отчетов должно быть? запас на складах в денежном выражении самой простой себестоимости - по проводкам получить возможно? (для меня владельца бизнеса нужен суммы с ндс) .. и прочая хрень. много того, что нужно "буЛгахтеру" - тривиально вытаскивается по оборотам между счетами и субконтами - не все не то что умеют, БУХИ (!!!) об этом не знают!!! |
|||
|
83
NikVars
14.05.09
✎
20:18
|
(80) Если план счетов фигня и не катит для баланса, то может проще сам баланс поменять?!
(81) у.е в "отдельные субсчета" уже вынесены и рассыпаны по всему плану счетов... |
|||
|
84
AlexSSSS
14.05.09
✎
20:20
|
(82) "для владельца бизнеса" - типовая бухгалтерия не предназначена для управленческого учета. Это чисто инструмент бухгалтера.
|
|||
|
85
NikVars
14.05.09
✎
20:23
|
+(84) А все потому, что владельцы бизнеса настолько умные, что каждый городит "свою особенную" отчетность.
|
|||
|
86
AlexSSSS
14.05.09
✎
20:26
|
(85) оно и бизнесы разные кстати. Но причина не в этом. Это просто разные инструменты. Хочешь большего - есть специальные инструменты, например от ИТАН.
|
|||
|
87
GreyK
14.05.09
✎
20:27
|
(80) Неоднозначность буха никак не меняет (72), а "единое информационное пространство в виде плана счетов" тянет на кнопку "Сделать Фсё".
По второму пункту вообще полное непонимание принципов бухгалтерии. Значит если на 10 счете нет субконто "Контрагент", а на 10.99 бух это субконто добавил, то система должна буху развернуть и по складам и по контрам? |
|||
|
88
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:31
|
(10)А нафегатам контрик ? Где ты видел, ятоб 76, 60 и 62 с 10 корреспондировались ? Если это не ручные проводки тех же революционеров из свбжа ?
|
|||
|
89
NikVars
14.05.09
✎
20:32
|
(77), (86) Франч?! Пиаришь фирму бабла хочешь?!
Может еще и новые компы для формирования "парочки особенных продвинутых управленческих отчетов" купить?! |
|||
|
90
AlexSSSS
14.05.09
✎
20:35
|
(88) ну кстати можно придумать вполне жизненные примеры, когда на 10-ке потребуется контрик. Например контора делает какие нибудь ремонтные работы, и материалы регулярно отгружаются на объекты (контрагенты). И вполне можно завести новый субсчет 10-ки, на котором вести учет в разрезе контрагентов что бы иметь информацию, на каком объекте сколько сейчас материалов.
|
|||
|
91
NikVars
14.05.09
✎
20:38
|
(90) Можно, только зачем?! Чтобы переделать десяток "жизненных" документов, пяток "жизненных" отчетов и в итоге регламентные отчеты и баланс лепить вручную.
ИЛИ изменять из в связи с "жизненными" изменениями. Круто! |
|||
|
92
AlexSSSS
14.05.09
✎
20:39
|
(91) есть такая вещь, как 8-ка...
|
|||
|
93
GreyK
14.05.09
✎
20:40
|
(92) Какая из серии? :)
|
|||
|
94
NikVars
14.05.09
✎
20:42
|
(92) Которая так необходима какой-нибудь конторе по рементным работам из 3 человек на упрощенке с оборотом с гулькин нос?
|
|||
|
95
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:42
|
(90) Ты нарисуй это проводочно и увидишь, что это будет называться "расхищение соцсобственности". Просто так отдать матценности нельзя. На крайняк их нада отписать на ремонт. НО и там они должны числиться НА МОЛе . Вот так.
|
|||
|
96
ZDenis
14.05.09
✎
20:45
|
(90,95) А что счет 10.7 уже отменили?
|
|||
|
97
NikVars
14.05.09
✎
20:48
|
Конечно! Мы его изменим до неузнаваемости, разобъем в пух и прах все доки и отчеты, чтобы ничего типового не осталось...
|
|||
|
98
NikVars
14.05.09
✎
20:49
|
И вообще я не пойму откуда у восьмерочников такая мания все переделывать и гордиться этим?!
|
|||
|
99
bazvan
14.05.09
✎
20:50
|
НУ гдеже этот газификатор луж??? Вот когда нужен его нет, а как токо в лужу попукать так сразу прибегает
|
|||
|
100
Дядя Васька
14.05.09
✎
20:51
|
сто что ли?
|
|||
|
101
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:51
|
(96)ЕЕпрст, вопрос выпал из контекста. Там есть субконто контрики :)
|
|||
|
102
GreyK
14.05.09
✎
20:51
|
(97) А номег гелиза батенька, как будес скгывать?
|
|||
|
103
у лю 427
14.05.09
✎
20:51
|
(90) как раз контрик на 10 не нужен - типовой план счетов в 7 позволяет прекрасно видеть и 10 и 20 и 60/62/76 счета по объектам и подрядчикам...
Для этого нужны 2 вещи - - желание и умение бухов правильно вести аналитику в справочниках (не как попало) - пара отчетов (в типовой отчетов нужных просто нет - и 7 и 8 нет).... |
|||
|
104
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:54
|
Суровый кот манул пришел :)
|
|||
|
105
Guk
14.05.09
✎
20:55
|
(90) В 7-ке заводишь объект как вид номенклатуры и всё видишь. В 8-ке заводишь объект как группу номенклатуры и тоже всё видишь...
|
|||
|
106
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
20:57
|
(105) Гук, ты будешь 1сным Сальваторои Дали . Такой морок придумал
|
|||
|
107
NikVars
14.05.09
✎
20:58
|
(102) Я не считают себя умнее и красивее всех программеров и бухов-консультантов 1С.
Так что этот вопрос к тем, кто себя мнит выше их всех и умнее их всех. |
|||
|
108
у лю 427
14.05.09
✎
20:59
|
(105) умный, как утка... Не то что туповатый базван... и этот... который ниспровергатель планов щеток...
P.S. а в договорах юзаешь вид договора.... P.S. а если их сопоставить - чуднеькая штучка выходит... те же строители тащутся от типовой... и конфа типовая и все их хотелки реализованы... |
|||
|
109
bazvan
14.05.09
✎
20:59
|
(104) +1024 ну славо богу. Я уж думал все ветка в тупик зайдет.
(103) Сдравствуй наш долгожданный Главный Дятловод |
|||
|
110
Guk
14.05.09
✎
20:59
|
(106) Для справки, именно так работают все строительные конфиги...
|
|||
|
111
у лю 427
14.05.09
✎
21:01
|
(107) в данном случае тот, кто несколько лет назад добавил в договор ВИД ДОГОВОРА - попал точно в яблочко... Только это было не доведено до логического конца - в конфе нет ни одного отчета с использованием вида договора...
Хотя вру - 1 есть, но он не все нужное цепляет.... Многие просто не знают про этот отчет |
|||
|
112
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
21:01
|
(110)Ды я шучу Гук. Но не от хорошей жизни (конфы) это. Согласись
|
|||
|
113
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
21:03
|
(111)Ееепрст, пошол искать. Заинтриговал
|
|||
|
114
у лю 427
14.05.09
✎
21:03
|
кстати, в бух 77 пару лет назад добавили хорошую возможность и ПРАКТИЧЕСКИ ее не документировали, в результате чего многие неучи покупают ПУБ, УПП... Хотя в бух 77 есть возможность вести требуемый учет....
|
|||
|
115
bazvan
14.05.09
✎
21:04
|
+ 108 >P.S. а в договорах юзаешь вид договора.... и если прально их совтавить и поюзать отчет "Инвентаризация расчетов с контрагентами" просто пестня получаетсо.
|
|||
|
116
у лю 427
14.05.09
✎
21:04
|
(113) найдешь - с меня 10 копеек...
|
|||
|
117
Guk
14.05.09
✎
21:04
|
(112) С чего бы это? Очень удобно. А во многих строительных объект еще и в договор запихнут. Можно как Петя говорит с видом договора извращаться, а можно видеть всё в более приемлемом варианте. Особенно учитывая осьмерошные отборы...
|
|||
|
118
NikVars
14.05.09
✎
21:05
|
(111) Согласен. Вообще заметил, что если что-то в 1С названо "вид", то обязательно не доделано, вид номеклатуры... вид начисления...
В общем... один недовид на весь вид. |
|||
|
119
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
21:07
|
(16)Хы хы. Не деньгами едиными Пит :) Походу Инвентаризация расчетов
|
|||
|
120
у лю 427
14.05.09
✎
21:07
|
(115) все верно. Но он не цепляет 20, 21 счета - и товарисЧ в (90) будет лопатить воздух....
|
|||
|
121
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
21:08
|
(117)Оч может быть, но это мякко выражаясь, не совсем стандартные методы организации аналитики ..
|
|||
|
122
NikVars
14.05.09
✎
21:09
|
(120) Да ты что???? Он же в домике на восьмерке!
|
|||
|
123
у лю 427
14.05.09
✎
21:09
|
(119) птичку на 1 закладке сними и увидишь вид договооа...
(118) не всегда... |
|||
|
124
у лю 427
14.05.09
✎
21:10
|
(121) очень даже стандартные...
|
|||
|
125
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
21:12
|
Лана, брацы, вынужден вас покинуть. Уверен вас это не сильно расстроит :)
|
|||
|
126
у лю 427
14.05.09
✎
21:12
|
+(114) в бух 77 добавили возможность многопередела в производстве и молчат...
Но опять остановилсиь на полпути - не сделали нормальной работы с нормами... Впрочем, этой возможности и в УПП нет... |
|||
|
127
bazvan
14.05.09
✎
21:12
|
(120) Ну надоть навоеть отчетик по корреспонденции аналитики, ну и естественно обращать внимание что не сомтря на то что иногда ПРЯМОЙ корреспонденции между счетами нет, однако в рамкой ОДНОЙ хозоперации все есть
|
|||
|
128
GreyK
14.05.09
✎
21:13
|
(120) Не понял про что ты? Ну есть счет 10.7 "Материалы, переданные в переработку на сторону", ну и в чём проблемы?
|
|||
|
129
bazvan
14.05.09
✎
21:14
|
(122) В каком домике??? На какой восьмерке??? Че курим?
|
|||
|
130
NikVars
14.05.09
✎
21:16
|
(129) А ты почитай посты автора (90) выше и ниже и тоже впадай в детство.
|
|||
|
131
у лю 427
14.05.09
✎
21:24
|
+(127) а если правильно вести справочники Виды Номенклатуры и договоров - тогда в отчете можно не просто собирать затраты пообъектно, но и автоматически их делить на этапы (или группы) работ на объекте и виды затрат (материальные, работы, услуги и т.д)
|
|||
|
132
Паацелуй меня удача
14.05.09
✎
22:07
|
(105)Вот что мне не понравилось.
А при передаче с объекта на объект ? Будешь руками из группы в группу перетаскивать? |
|||
|
133
RayCon
14.05.09
✎
23:43
|
(81)
>нафига у.е выносить в отд.субсчет? типа только для того, чтобы отделить уе >как "ненастоящую" валюту? Совсем по другой причине: суммовые разницы (по УЕ-товым счетам) и курсовые разницы (по валютным счетам) в отечественном бухучете суть разные вещи, и у них разные алгоритмы расчета (см. счета с особым порядком переоценки). Для справки это некие аналоги курсовых разниц, используемых в международном учете: Realized Exchange Gains/Losses и Unrealized Exchange Gains/Losses соответственно. С этого года сумовые разницы в бухучете обозвали курсовыми, но от этого их экономическая суть не изменилась. Кроме того, поскольку 1С не давала работать со счетом 51 по валютным договорам, то у бухгалтеров возникало много ошибок, когда они УЕ-товую задолженность учитывали на рублевых счетах. приходилось делать переоценку вручную. А сейчас это автоматизировано. Что касает мировой практики валютного учета, то во всех западных системах, с которыми я сталкивался, на каждую валюту в плане счетов открывается отдельный субсчет. Например, на каждый банковский счет - свой бухгалтерский счет в плане счетов. Мультивалютность счетов в 1С в этом смысле не вписывается в международную практику. Естественно, отход от традиций не является ошибкой - это всего лишь иной способ хранения информации. Но!.. такой отход приводит к тому, что, например, в УПП без о-о-очень больших доработок ведение учета МСФО в функциональной валюте, отличной от рубля, попросту невозможно. (82) Для владельцев бизнеса нужен "1С:Управляющий", а вовсе не "1С:Бухгалтерия". В этом я полностью согласен с (84). |
|||
|
134
ИИванова
15.05.09
✎
00:03
|
(99) Да восьмерку небось засел наконец-то изучать
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |