Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Увольнение сотрудника
0 глазковыколупыватель
 
05.05.09
14:21
Работаю в организации программистом 1С больше года. Сегодня утром вызвал директор и сказал следующее: до тебя работал человек, он возвращается. Нашей организации не нужны 2 одинэсника. Поэтому работай до конца мая, а потом - до свидания. Это, грит, не мое желание, а желание бухгалтеров(по его словам, им комфортнее было работать со старым сотрудником). Прогулов, выговоров и т. д. за мной не числится. Особых нареканий вроде не было. Что посоветуете делать?
1 Guk
 
05.05.09
14:21
пиши заявление...
2 DemMif
 
05.05.09
14:23
НИчего не пиши. Если будут увольнять то по какой статье?
3 Нуф-Нуф
 
05.05.09
14:24
попроси мировую. типа 1-2 оклада компенсации...
4 Нуф-Нуф
 
05.05.09
14:24
если не согласятся - решай сам, исходя из обстоятельств
5 mishaPH
 
05.05.09
14:24
(0) скажи ок. Соглашение сторон. 2-3 оклади и расходимся мирно.
6 КуплюКровать
 
05.05.09
14:26
2 оклада + не порти себе карму скандалами, но и не будь "лохом_по_собственному_желанию"
7 Filin396
 
05.05.09
14:26
Ну по закону при сокращении  - 3 оклада вроде.
8 глазковыколупыватель
 
05.05.09
14:27
(7) не сокращение. На мое место другова берут.
9 Нуф-Нуф
 
05.05.09
14:28
на самом деле нет такой статьи - попробуй договориться на 2 оклада отступных
10 Нуф-Нуф
 
05.05.09
14:28
(9) для (8)
11 lucky-nn
 
05.05.09
14:28
(8) соглашение сторон. мол, не моё это желание, это семья кушать хочет....
12 Chum
 
05.05.09
14:29
(8) договаривайся на "по соглашению сторон" с компенсацией 2-4 оклада. обычно дают 2 оклада, для ласковых могут дать 4
13 Нуф-Нуф
 
05.05.09
14:29
(12) хз. чтобы на 4 раскошелились...
14 Chum
 
05.05.09
14:29
имхо ловить в этой конторе нечего
15 Chum
 
05.05.09
14:30
(13) преценденты были
16 mishaPH
 
05.05.09
14:31
(8) увольнение по СОГЛАШЕНИЮ сторон подразумевает некое соглашение. в соглашении любая приемлемая сторонами сумма.
17 Filin396
 
05.05.09
14:31
(8) из (0)"Нашей организации не нужны 2 одинэсника.". Либо не надо брать второго, либо надо сокращать текущего. Одно из двух. Про оклады - это я не совсем то написал. Но при сокращении обязаны в течении трех месяцев выплачивать полный оклад по среднему.
18 Zapal
 
05.05.09
14:32
(0) "Что посоветуете делать?"
на следующей работе относиться к бухгалтерам повнимательнее. Чтобы у них не возникало желания сменить прога
19 Lenny
 
05.05.09
14:32
Некрасиво с человеком поступают,тем более во время кризиса,церемониться нечего.
20 sol
 
05.05.09
14:32
(1) Сразу писать заявление - это для рабов.
21 Guk
 
05.05.09
14:33
(19) почему некрасиво?...
22 Guk
 
05.05.09
14:33
(20) правильно. свободные люди ждут пинка под сраку...
23 Zapal
 
05.05.09
14:33
(19) имхо этот человек сам виноват
24 КуплюКровать
 
05.05.09
14:34
(0)кстати может на то место где старый работал теперь тебя возьмут?
25 mishaPH
 
05.05.09
14:34
+16 и поверь мне. Не уволят тебя по статье и проч. Невозможно ни перед каким судом доказать после того как ты год проработал твою некомпетентность. А при намеке на увольнение по статье за прогулы или еще чего упредающую бумажку в Трудинспекцию о попытке неправомерных действий.

В общем им проще по хорошему растатся.
Кстати а прог тот козел однозначно. Страна таких героев должна знать.
Если бы меня так позвали на прежнее место, я бы поговорил с прогом который там работает
26 KRV
 
05.05.09
14:34
(0) если тебе предпочли другого, притом так жестко, значит заслужил - пиши по собственному... и обговори, что при поиске работы новому работодателю не скажут, что ты был фактически уволен...
27 Guk
 
05.05.09
14:36
(25) я бы не стал так безаппеляционно решать кто козел, а кто нет. ситуация абсолютно неоднозначная. автор раскрыл только свою точку зрения на эту ситуацию...
28 Filin396
 
05.05.09
14:36
(26)Да ладно, прям сразу "заслужил". Если прог не нравиться бухам, это не значит что он плохой работник. Бухи бывают разные.
29 gvido
 
05.05.09
14:36
Раскручивай контору по полной программе, если зп вся белая, на том основании, что бывший прогер им кашернее уволить не могут, если же составляющая черной зп крайне велика, то иди на мировую, сдирай 2 оклада и рули от туда.
30 глазковыколупыватель
 
05.05.09
14:37
(29) все белое
31 eklmn
 
гуру
05.05.09
14:37
(25) имхаеться мне что того прога уволили, он и попросился обратно
32 Guk
 
05.05.09
14:37
(28) если прог не нравится бухам, то проще избавиться от прога, чем разогнать всю бухгалтерию. это правда жизни...
33 Zapal
 
05.05.09
14:38
(28) если бухи считают его плохим, то для кого же он хороший?
для руководства? Судя по (0) руководству пох
34 Guk
 
05.05.09
14:38
(30) Если всё белое, то вообще никаких проблем. Дадудт 2 оклада и в путь...
35 sam_sam
 
05.05.09
14:39
(25) хм, а может этот козел. Тот себе там сидит работает, а ему бухи со старой работы названивают, консультируются.
(0) Чего на столько сладкое место, что уходить не охота?

зы
не смотря на мой отвратительноразгильдяйскихамский характер, со мной такого не было. Я даже не знаю чего нужно сделать чтобы так обоср аться.
36 Filin396
 
05.05.09
14:39
(32)Ну это как бы да. (33)Хороший он может быть не для когото, а просто так -)))
37 KRV
 
05.05.09
14:39
а нарисовать профнепригодность могут запросто - дадут на мегаотчетец пару часов и начнется...
38 gvido
 
05.05.09
14:39
(28) то что предыдущий "нравится больше" может означать и то , что у него либо родственные связи либо интимные с кем-то из бухов... Тогда в блэклист этого работодателя, такое му-чье нуна наказывать!
39 sam_sam
 
05.05.09
14:40
(+35) Мало того что обос рался, так еще и с соплями в интернет выползает. (0) Офигеть, у тебя есть хоть капля собственного достоинства...
40 gvido
 
05.05.09
14:41
(37) не на профпригодность независимый эксперт дает оценку, а там задания вообще мелоч
41 Guk
 
05.05.09
14:41
(38) ну ты по себе то всех не суди...
42 Zapal
 
05.05.09
14:41
(36) сам для себя он конечно хороший, никто не спорит :)
43 Guk
 
05.05.09
14:41
(39)+1000...
44 Митор
 
05.05.09
14:41
(37) интересно а как судом оценивается(если все таки суд) профнепригодность, привлекают экспертов каких-то
45 sam_sam
 
05.05.09
14:43
(38) нихрена себе. А за что наказывать? Работодатель за месяц вперед предупредил, бабло не зажимал. В чем проблема?

зы

Будет все как я хочу
Потому что я плачу
Если вы что то хотите
Сами вы себе платите!
46 Chum
 
05.05.09
14:44
(17) это если ты на биржу труда встанешь, тогда МИН(два месяца, дата трудоустройства) будет платить тебе работодатель.

А уволить неугодного сейчас очень просто - достаточно один раз опоздать на работу и получаешь акт о нарушении трудовой дисциплины, нехорошую запись в трудовой и обиду за бесцельно прожитое время в этой конторе.
47 Чеширрр
 
05.05.09
14:44
Имхо ключевое - больше года. Если бы тру ламером был - давно бы выперли. Просить 2-3 оклада и за трудовой.
48 gvido
 
05.05.09
14:45
(45) для увольнения должно быть основание, каковым нам вон тот в кепочке симпатичнее не является, судя по трудовому законодательству...
49 mishaPH
 
05.05.09
14:47
(27) ну это конечно да. я погорячился
50 КуплюКровать
 
05.05.09
14:47
(39)человек просит совета, что в этом плохого? или ты с детства сам все решения принимал ни с кем не советовался?
51 gvido
 
05.05.09
14:47
комфортность работы бухов - их личные проблемы...
52 sam_sam
 
05.05.09
14:47
(48) какое обоснование?
Твоя рожа мне не нравится. Достаточное обоснование?
53 sam_sam
 
05.05.09
14:48
(50) еп, а какие тут советы? Ему же прямым текстом сказали, вон бог вон порог. Досвидания.
54 sol
 
05.05.09
14:49
(53) Блин. Психология рабовладельца.
55 andrewalexk
 
05.05.09
14:49
(39)
:)
"..у тебя папа мама был?
почему такой злой?
почему как собака?.."(с)
56 КуплюКровать
 
05.05.09
14:49
(52)господин фюрер, Россия по конституции не фашистское государство
57 AlexSSSS
 
05.05.09
14:50
(0) лет тебе сколько?
58 mishaPH
 
05.05.09
14:50
(37) это ты так думаешь. А реально у них не точо нет процесса оценки сотрудников но и должностных обязанностей.
59 КуплюКровать
 
05.05.09
14:50
(57)да походу 23 ему
60 Guk
 
05.05.09
14:50
(54) А ты обычно как действуешь? Тебе за дверь, ты в окно? А это какая психология?...
61 sam_sam
 
05.05.09
14:50
(54) психология наемного труда. Труд - товар, за него платят. Твой труд не нужен иди на.
62 глазковыколупыватель
 
05.05.09
14:51
(57) 27
63 gvido
 
05.05.09
14:51
(52) В ТК такого не наблюдаю, а тот работодатель, который позволяет себе такие высказывания, достоин не только порицания, но и наказания...
Сливать базы таких контор в ОБЭП, ИМХОется мне, очень там не чисто в этих базах...
Нужно, просто необходимо, зарвавшихся работодателей ставить на место!
64 Guk
 
05.05.09
14:53
А чо, реально кто-то из советчиков остался бы в конторе, где тебе на дверь указали?...
65 mishaPH
 
05.05.09
14:54
(64) нет не остался. но поимел бы по максимуму ибо терять нечего
66 sam_sam
 
05.05.09
14:55
(63) да какие проблемы то. Его не дир. на ... послал, а те люди с кем он работал. А то что дир за него не заступился, значит он на... там не нужен.
зы
У меня и валидол пили и рыдали. Чего то меня никто не уволил. Правда не бухи.
67 gvido
 
05.05.09
14:55
Вон дженирал-моторс, никак договориться не может с профсоюзом об увольнении тысячи рабочих, за то у нас они, в пору кризиса стараются сократить выплаты по сокращению.
68 Bender_
АцкийРобот
 
05.05.09
14:57
(0)пиши заяву, меня бы такое отношение бухов обидело, просто узнав о такой затее еще до ее начала сам бы написал...
69 sol
 
05.05.09
14:57
(60) Тебе кто-то пальцем указал в одну сторону, а ты подумал и пошел в другую - психология свободного человека.
70 СуперМега Монстр
 
05.05.09
15:03
(0)блятнячки...

расчет в день увольнения забрать не забудь
пиши заявление по собственному, хотя конечно можно и по сокращению - прощупай
71 Guk
 
05.05.09
15:04
(69) В данном случае, автору трудно будет разойтись с тем курсом по которому его отправили...
72 wt
 
05.05.09
15:05
(0)Не пиши по собственному. Окажешься на улице, когда ещё работу найдешь.
Пусть увольняют по сокращению штатов, чтоб на бирже встать. Пока то сё, а лишние деньги тебе не помешают, пока работу не найдешь. Там компенсация при увольнении ещё положена. Так что ушами не хлопай, не спеши, все обдумай.
73 sol
 
05.05.09
15:08
(72) А какие могут быть основания для принудительного увольнения по статье, кроме опоздания и нетрезвого вида?
74 Lenny
 
05.05.09
15:09
(72) Если искать работу то почему бы не найти
75 СуперМега Монстр
 
05.05.09
15:09
(73)с какими-то очень приличными людьми вы наверное работали
какие основания - шавки станут лаять как только учредитель прошепчет - фас
76 Guk
 
05.05.09
15:09
(73) а где про статью сказано?...
77 Лузер
 
05.05.09
15:11
Больничный возьми коли белая зарплата.
(73) + еще обвинят, что отчетность не смогли сдать по вине прога. хых.
78 wt
 
05.05.09
15:11
(73) Зафиксированные административные взыскания, за те же самые опоздания. Пару наберешь, значит систематически неисправим - вперед на улицу.
79 Пеппи
 
05.05.09
15:12
Лучше по соглашению сторон чем по собственному...пробуй так договариваться.
80 wt
 
05.05.09
15:15
(74) Знаю товарисча, с хорошей зарплаты попёрли, так он полгода забот не знал.
81 Icich
 
05.05.09
15:19
(72) +100 Директор просто давит на психику.
(73)_каждое опоздание должно быть зафиксировано, например в табеле рабочего времени, затребовано с тебя объяснительная, где ты должен сам изложить неуважительную причину опоздания.Потом должно выйти распоряжение предприятия, с которым тебя должны ознакомить под роспись.И так два раза.
Но маловероятно, что это все будет законно, где-нибудь да ошибутся. Мне такие случаи неизвестны, когда работодатель все сделал бы идеально. Потом подать через некоторое время подать в суд, получить компенсацию за все это время и  только потом уволиться.
82 Zapal
 
05.05.09
15:22
(63) я лично вижу здесь не произвол работодателя, а конкуренцию между сотрудниками которую (0) не выдержал
83 Фигня
 
05.05.09
15:25
полная. Ну не хотят видеть этого прога. Что, если он останется, ему там сладко будет? Или с работой ппц, не найти?
.
Уволить по статье или хотя бы не нарушив ТК дело жутко нудное, геморное и вдобавок чреватое: раз лоханулся работодатель - и на бабки попал.
.
При таком раскладе лучше всего "по сокращению", получив бабло на руки. Можно встать на учет на биржу, там поиметь пособие да похалтурить, неспешно ища новую работу.
.
В конце концов новый работодатель может позвонить старому, а тот при неполюбовном разводе наплетет такого...
84 awers
 
05.05.09
15:28
(0)Короче,раз такое дело..требуй 2 оклада,золотые рекомендательные письма и если сможешь договориться- свободный график для поиска новой работы
85 Shurjk
 
05.05.09
15:37
(83) Адекватный работодатель понимает цены таким рекосендациям
86 RKx
 
05.05.09
15:38
Гм.. седня с бухами по(сра)лся. Транзакции в клюшках не понравились (два юзверя, сидящие рядом, не смогли поделить базу:)) Куча возмущения на плохую работу базы и лично мне.
Бухи разные бывают. Это зависит от того, какой отдел ставится во главу угла на предприятии. Да и личные качества каждого. У нас, вот корпоративов вообще не получается, несмотря на все попытки шефа. Так, каждый отдел у себя закрывается и поздравляется.

ЗЫ: Работу пока не ищу (нравится сама работа), но в случае чего - ничему не удивлюсь (видел как увольняют здесь) и ни о чем не пожалею (работу искать придется - обзвонить несколько человек и спросить о з/п, которая будет не меньше, чем щас)
87 awers
 
05.05.09
15:41
(86) Так не дай бох что щас лето мертвый сезон,проекты заморожены.. Если раньше можно было за неделю найти работу,то сейчас дай бох месяц-два..
88 RKx
 
05.05.09
15:45
(87) На крайняк во франч пойду. Ну и + фри. Если фикси обломается.... А лето, не лето... какая разница? Я с розничными сетями привык работать, а они летом наоборот расширяются...
89 ChMikle
 
05.05.09
15:59
(86) Самоуверенность плохой советчик
90 OST
 
05.05.09
16:01
Шефу достаточно подписать приказ об изменении оклада программисту до 4 тыр. - Сам убежить.
91 FarFar
 
05.05.09
16:04
(90) Поправьте меня, но, кажется, трудовой кодекс не позволяет так просто менять оклад в сторону уменьшения.
92 vde69
 
05.05.09
16:05
тут возможны 3 варианта
1. Автор не устраивает бухов профессионально - ну тут все понятно, надо писать заявление и не рыпатся, а то сделают проф аттестацию и кирдык...
2. Автор не устраивает бухов как личность - тут можно просить отступные, только нужно грамотно все обосновать...
3. Старый прог "блатнячек" - тут рыпаться бесполезно, это наверно самый скверный вариант...
93 gvido
 
05.05.09
16:06
(90) да хоть обподписывается))) по этим приказом ты должен сам рассписаться,что ознакомлен и согласен... не рассписался - идут лесом, если зп у тя белая, конечно...
94 vde69
 
05.05.09
16:06
(91) достаточно перевести на "сокращенный" режим (1 день в неделю)
95 Митор
 
05.05.09
16:07
(94) хм под этим то-же должен подписаться или пусть оплачивают простои по 2/3
96 ChMikle
 
05.05.09
16:07
(93) Хм, а как ты не подпишешь , что не ознакомлен , если ты нарабочем месте присутсвуешь ?
97 АП
 
05.05.09
16:07
(90, 91) он может и 1 руб написать, НО
ты в праве отказаться, тогда тебя должны письменно предупредить за 2 мес
потом работаешь их на прежнем окладе, ищешь работу, увольняешься по собственному, как найдешь
И, при этом если вдруг после твоего увольнения при найме нового сотра, он начинает получать НЕ тот рубль/мес, идешь в трудовую+суд
98 Митор
 
05.05.09
16:08
(96) не "ознакомлен", он не может тебя просто "ознакомить"
99 АП
 
05.05.09
16:09
(93) не подписался - имеют право уволить
100 vde69
 
05.05.09
16:09
(95) вынужденый простой оплачиваеться 50%, а вообще проф атестация делаеться и на ее основании переводиться на другую штатку, и хоть обсудись, нифига не докажешь...
101 Sidney
 
05.05.09
16:09
100!
(94)обосновать для инспекции по труду
(96)ухудшение условий труда это называется, это нельзя
102 and2
 
05.05.09
16:09
с_т_о
103 АП
 
05.05.09
16:10
(94) одного не могут... опять же идем в трудовую
104 Sidney
 
05.05.09
16:10
(100)ухудшение условий труда, это низзя, это инспекция по труду не допустит
105 gvido
 
05.05.09
16:13
Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель обязан:

знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
106 vde69
 
05.05.09
16:13
(104) ну весь отдел переведут, короче сутяжничать - последнее дело, всегда надо миром расходится, а то потом они тебе рекомендацию по тел. такую дадут, что не возьмут никуда.

а вообще по моему если Автора просят уйти - то виноват на 100% Автор (только если старый не по блату идет)
107 DUDE
 
05.05.09
16:17
А опоздание в 1-10 минут считаются такими опозданиями, что можно нарваться на неприятности? От знакомых слышал, что по ТК РФ меньше 15 минут не считается опозданием.
108 Sidney
 
05.05.09
16:18
(106)Но вся беда в том, что работодатель сильная сторона по определению и шантаж рекомендацией он и в африке шантаж, а свое упускать никому неохота. Вот и встретились два одиночества. Работник шантажирует работодателя судом, а тот его рекомендацией. В данном случае победит тот у кого нервы крепче и времени больше. Ставлю на работодателя. Если бы у автора были яйца, не сидел бы он на форуме.
109 Guk
 
05.05.09
16:19
на самом деле у автора только один вариант. смысл всё это обсуждатль на сто с лишним постов...
110 mishaPH
 
05.05.09
16:22
(107 а менее 4х часов не прогул
111 sam_sam
 
05.05.09
16:25
Заявится на работу, и пострелять коллектив бухов и гендира с короткоствола. А потом списать на кризис.
Было?
112 ChMikle
 
05.05.09
16:26
(104) Так условия труда не ухудшаются и его не переводят, прото уменьшают з/п в штатном расписании
113 Ночной кошмар
 
05.05.09
16:26
(0) автор уйди полюбовно, на работу устроиться раз плюнуть, не смотря на кризис,
попроси у них рекомендацию только, а на новой работе скажешь, что все дела переделал вот и уволился и ненадо никаких скандалов, только себе хуже сделаешь
114 awers
 
05.05.09
16:26
(109) автор просто может попросил совета..Ясен пень раз такая мантра то работать нормально не дадут...
Главное быстро найти работу..а то вдрух у автора жена беременная или кредит висит или еще что нибудь отравляет жизнь...
115 Guk
 
05.05.09
16:27
(114) да какой тут совет то может быть? тут только один совет - уйти по-человечески...
116 andrewalexk
 
05.05.09
16:28
(111)
:)
нее, тогда рекомендаций не будет!
а вот если всем коленки прострелить...
117 awers
 
05.05.09
16:29
(115) эт понятно..но все же челу абидна,что так вышло..наверняка...
118 Icich
 
05.05.09
16:31
(100) - вынужденный простой- 2/3 оклада.
119 Guk
 
05.05.09
16:31
(117) Обидно другое действо, а когда увольняешься с работы, где ты нафиг никому не нужен, совершенно не обидно...
120 ado
 
05.05.09
16:35
(119) "Нафиг не нужен" и "другой нравится несколько больше" -- не одно и тоже.
121 глазковыколупыватель
 
05.05.09
16:36
(114) Уже не беременна. Сыну пол-года. А кредит на квартиру висит.
122 Guk
 
05.05.09
16:36
(120) описание разное, суть одна...
123 ado
 
05.05.09
16:39
(122) Да нифига. Предыдущий мог быть гением, а этот просто скромный талант. Гений ушел на работу "отстатыщь", которая, в связи с кризисом закрылась. И теперь готов снова работать за три тарелки супа.
124 awers
 
05.05.09
16:39
(121)кэш есть какой нибудь?Жена работает? Пока будешь искать работу и до получения первой з\п будет туго...
125 ChMikle
 
05.05.09
16:40
(121) Ищи работу , и чем быстрее тем лучше
126 awers
 
05.05.09
16:41
(123)А мы точно знаем ,что "старый" придет...Возможен вариант,что это просто отмаза директра..просто фирма решила продаться во фра...
127 СуперМега Монстр
 
05.05.09
16:42
(121)так на то и "кризис", чтобы ты остался должен, но уже не владел

1. выплаченные деньги - на ветер
2. имущество отбирают
3. останешся должен

4. поскольку банки и продавцы в одних руках - группа лохотронщиков - будешь работать на банк

5. коллекторские агенства будут определять сколько тебе потратить на еду а сколько отдать банку

6. экономическое рабство 21 век )))
128 СуперМега Монстр
 
05.05.09
16:45
(126)возможно просто решили опустить ставку
а слова эти чтобы с бухами развести, поскольку они может быть как раз пока и против смены программиста
129 FarFar
 
05.05.09
16:52
(128) +1 Похоже на то.
130 DrShad
 
05.05.09
16:52
неосилил прочитать всю ветку, но у нас похожая ситуевина: внедряем отраслевое решение на предприятии, на котором до нас бухию вели в экселе - в итоге бухи пытаюстся из снеговика сделать эксель, мы сопротивляемся. Через три месяца борьбы на предприятии появляются желтые маечки, обещают золотые горы, с ними подписывают договор, они неделю исправно там сидят и пропадают. Итог - предприятие сидит уже два месяца без продвижения вобще.

Автору - брать 2 оклада, трудовую книжку, потом на месяц в отдых и искать работу
131 YauheniL
 
05.05.09
17:01
(0) А там, случайно, человек не из декрета возвращается?
132 mishaPH
 
05.05.09
17:05
(131) в этом случае увольняется автоматом
133 Guk
 
05.05.09
17:05
(131) с марса, скорее всего...
134 Митор
 
05.05.09
17:06
(132) и что без всяких компенсаций, это в трудовом договоре должно быть прописано ?
135 YauheniL
 
05.05.09
17:08
(134) Это КЗОТ
136 mishaPH
 
05.05.09
17:09
(134) без всяких. Номер статьи не помню. Прекращение трудового договора по причине выхода из декрета предыдущего.
Правда одно но. При приеме на работу в заявлении пишется, что на время ДО сотрудника такого-то. Остальное спорно и в суде оспаривается
137 СуперМега Монстр
 
05.05.09
17:09
(135)а мне вот на работе сказали в кадрах, что КЗОТ отменили несколько лет назад
138 mishaPH
 
05.05.09
17:09
(135) нет такого документа КЗоТ
139 FarFar
 
05.05.09
17:14
(135) Правильно сказали. Сейчас действует "Трубовой Кодекс"
140 FarFar
 
05.05.09
17:14
(139) ;-) Трудовой
141 YauheniL
 
05.05.09
17:16
(138) а что вместо него?
142 mishaPH
 
05.05.09
17:16
(141) ТК. Трудовой кодекс
143 YauheniL
 
05.05.09
17:19
(142) А в ТК (РФ) нет положения о том, что надо делать с сотрудником, если он работает на должности человека, ушедшего в декрет, в случае возвращения из декрета ушедшего?
144 FarFar
 
05.05.09
17:20
(143) Конечно есть. В ТК оговорены ВСЕ возможные случаи.
145 mishaPH
 
05.05.09
17:21
(143) уволить
146 YauheniL
 
05.05.09
17:22
(144) Значит, прав тот, кто следует ТК.

Если у топикстартера такая ситуация: не надо было туда вообще идти.
147 YauheniL
 
05.05.09
17:23
(145) Значит, автору не повезло :(

Кстати, у нас тоже та же хрень... оказываешься и без работы и без денег
148 mishaPH
 
05.05.09
17:24
(147) а причем тут автор. У него никто из декрета не возвращается
149 YauheniL
 
05.05.09
17:27
(148) Кстати, я бегло просмотрел... имхо, в этой ветке этот вопрос не освещен... по-моему, автор сам не говорил, а у него никто не спрашивал
150 ado
 
05.05.09
17:39
(147) Так, вроде, при приеме сообщать должны, что на место декретника берут, и дату возвращения из декреда озвучивать. Так что это не должно быть неожиданностью.
151 zzzzz
 
05.05.09
17:53
(150) Дату не должны озвучивать.
152 Скользящий
 
05.05.09
18:14
Хм, автор конечно сам виноват. Я бы на его месте намекнул, что хорошо бы расстаться по человечески, а то предшественнику  могут одни развалины остаться (сформулировал бы как нибудь очень обтекаемо, типа у меня доступ к важной информации, и кое-какие наработки, разбираться в которых наследнику будет очень непросто без моих консультаций). Выбиваешь максимальную сумму, и увольняешься. Если увольняют по плохому, то оставляешь после себя голую конфигурацию, чтобы работать могли, и выжженное поле после себя. Все наработки (особенно внешние обработки)  убрать на фиг, ну не маленький. Явные закладки оставлять не советую.
153 andrewalexk
 
05.05.09
18:15
(152)
:)
чушь
см (115)
154 John83
 
05.05.09
23:00
(152) ну и как потом на работу устраиваться? позвонят в последнее место работы, а там такая фигню, ну и естественно не возьмут
155 Скользящий
 
05.05.09
23:02
(154) а что предъявить то? Диверсий не было, было просто "идучи не идяху". И кстати, у меня ни разу на старое место работы не звонили.
156 Feanor
 
06.05.09
05:00
Во нафлудорастили-то. Особенно гук - никуя не понимает, но настырно лезет со своим мнением.

(0) Тебя разоводят чуть более, чем полностью, и нагло пользуются твоим незнанием трудовых норм.

Уволить тебя не могут. И никакого сокращения быть не может, т.к. штатная единица остается. Могут давить постоянно морально и лишать премий с той целью, что бы ты заявление написал по собственному. Это максимум. Но помни, что при изменений условий труда (зарплата, обязанности, подчинение и т.п.) работник должен быть предупрежден об этом за 2 месяца. Иначе такое изменение незаконно и легко оспаривается в суде. Если ты не согласишься на новые условия, то с табой разорвут трудовой договор. Хотя тут есть еще момент. Если тебе понизят зарплату, а потом возьмут другого прога на прежнюю зарплату, то на месте трудовой инспеции я бы этим вопросом все же занялся. И потом, тебе никто не мешает согласиться на меньшую з/п через 2 месяца и начать работать налево немедленно.

Аттестацию могут замутить. Причем обязаны предупредить за 1 месяц об ней. Результаты аттестации можно оспорить в суде. Аттестация без должностной инструкции, имхо, бессмысленна и заранее пройгрышна в суде. Если суд отменит увольнение тебя по несоответствию, то тебя восстановят в должности. Что при этом будет с новым прогом - хз, возможны варианты. Если ты хороший спец и всего лишь "не нравишься бухам", то аттестацию тебе трудно будет не пройти.

За систематические нарушения трудовой дисциплины (опоздания) уволить не смогут (ну нету такого осонования для расторжения трудового договора по инициативе работодателя. кто считает иначе - номер и п. статьи ТК РФ в студию). Уволить можно тока за однократное грубое нарушение трудовой дисциплины (на рабочем месте в НС) или прогул (отстутсвие подряд 4 часа и более на рабочем месте без уважительных причин). Так что будь внимателен, здесь возможны подставы в виде служебок. Нужно, что бы кто-то смог в случае чего подтвердить, что ты был на рабочем месте.

З.Ы. ты в очень неплохой ситуации с точки зрения получения денег и ничего не делания, в том смысле, что ты можешь решать задачи довольного долго и на некоторые вещи начихать. Тока специально не косяч и все будет ок. Если нервы выдержат постоянный прессинг. В общем, можешь воспользовацца своим положением и законно наказать наглого работодателя.

З.З.Ы. лично я бы договорился о как можно больших отстутпных, предварительно обрисовав картину перспектив в целом в свете ТК РФ. Ибо сам сталкивался с неадекватными пользователями, благо, они никакого влияния на руковдоство не имели, хотя и грозились уволить, но это был всего лишь пустой треп.
157 Feanor
 
06.05.09
05:25
+(156) хотя есть вариант с сокращением. Должность сократят, а с новым прогом будут работать по договору ГПХ. В этом случае 2 месяца законных есть, когда ты можешь "ничего не делать".
158 mishaPH
 
06.05.09
06:34
(154) Из своего опыта скажу - звонят на предыдущую работу или по рекомендациям 1 из 10 не более.
159 Guk
 
06.05.09
07:07
(156) Т.е. ты вот в своем посте что-то умное сказал, чего до это никто и подумать не мог, да? Я правильно понял?...
160 Feanor
 
06.05.09
07:16
(159) твой самый первый совет "пиши заяву" конечно же самый "умный". без наездов. В (156) я кста по тебе зря так резко проехался, признаю. Вспомни, ты же сам в какой то из веток утвержал, что действовать нужно строго по закону.

З.Ы. Всю ветку не читал - тока начало, ибо килотонны бреда осилить не могу.
161 Guk
 
06.05.09
07:20
(160) Если бы ты читал всю ветку, мог бы заметить, что мой совет в (1) проходит красной нитью через все посты...
162 Feanor
 
06.05.09
07:28
(161) это не есть правильный совет. Мы не можем знать всех обстоятельств. но даже если бы мы их знали, то все равно ЗАКОН важнее, чем сиюминутные желания какого-то там работодателя и его сомнительная "правда". И нарушать ЗАКОН не есть хорошо. Ты, кстати, обычно всегда защищаешь позицию работодателя. Прям даже не хочецца тебя обвинять в ангажированности )))) может быть это проявление твоей лояльности или еще что...

Сам подумай, если все работодатели будут класть прибор на ЗАКОН, то что будет с нашим государством как системой в целом.

Поэтому я и считаю, что данный работодатель должен быть наказан, и в (156) я попытался максимально объяснить человеку о его правах и возможностях исходя из того, что знаю сам. Чем больше будет ЗАКОННЫХ наказаний, тем более здоровыми будут отношения в нашем обществе.
163 Guk
 
06.05.09
07:34
(162) ЗАКОН конечно дело хорошее, но вот как заставить работодателя работать с работником с которым он работать не хочет, вот это интересный вопрос. А ветку всё таки тебе надо было прочитать. Где ты в заявлении автора узрел нарушение ЗАКОНА, я так и не понял...
164 Feanor
 
06.05.09
07:41
(163) "как заставить работодателя работать с работником с которым он работать не хочет" - есть законные методы это делать. Например, понизить зарплату с соблюдением всех процедур, что бы у работника не было желания работать дальше. Еще у работодателя есть (был) испытательный срок.

"Где ты в заявлении автора узрел нарушение ЗАКОНА, я так и не понял" - из (0) "работай до конца мая, а потом - до свидания" и есть прямое нарушение ЗАКОНА, в нашем случае ТК РФ. Нельзя просто так взять и разорвать трудовые отношения в одностороннем порядке. Если (156) прочитаешь внимательно и вдумчиво, то, думаю, поймешь. Тыж вроде не глупый человек.
165 Guk
 
06.05.09
07:47
(164) Да чо тут тереть то из пустого в порожнее. Пусть его уволят по закону, я против что ли...
166 modestry
 
06.05.09
07:47
(0) Таких работодателей надо наказывать по полной.

Проси отступные за 2 месяца, если  не согласится, с учетом того что белая зарплата, я б , пободался.
167 Guk
 
06.05.09
07:51
Какие-то телепаты собрались. Как вот вы определили, что автор был идеальный работник, а работодатель, сволочь такая, взял и решил его заменить? Ну и конечно же работодателя за это надо жестоко покарать...
168 Feanor
 
06.05.09
07:55
(165) за сим и удаляюсь

З.Ы. от тока, наскока я помню, в трудовом праве нет такого понятия, как "увольнение". Расторжение трудового договора есть, срок окончания дествия трудового договора тоже есть, а увольнения нету, ибо это тяжкое наследие совка. И кто-то упорно не хочет понимать, что правила нехило изменились.

З.З.Ы и все-таки удаляюсь от этой темы.
169 глазковыколупыватель
 
06.05.09
08:35
Спасибо всем за обсуждение. По собственному писать не буду. Буду настаивать на сокращении. Ну и искать новую работу.
170 Guk
 
06.05.09
09:08
(168) Молод ты еще. Про совок только из книжек и плохих передач знаешь. Это как раз в совке работягу практически нереально было уволить. Если даже он на четвереньках каждый день на работу приползал. А на частном предприятии владелец должен решать, с кем работать, а с кем нет...
171 Alexor
 
06.05.09
09:31
Врятли бухгалтера, все так скажут, но я бы на месте автора поинтересовался, чем их не устраиваю. По хорошему поговорить, в будущем пригодиться.
172 Woldemar177
 
06.05.09
09:51
Обрежь главбуху знакомства в интернете.
173 Woldemar177
 
06.05.09
09:52
(172)->(0)
174 Дуб
 
06.05.09
09:52
(0) профнепригодность? Была, вроде, такая статья при увольнении..
Но для грамотного оформления руководство должно подготовить порядочно бумажек. Да и оспорить в суде потом такое можно..
175 СуперМега Монстр
 
06.05.09
09:53
главное автору понять, что следующая зп будет меньше, на то и "кризис"
176 Скользящий
 
06.05.09
10:22
(171) Я думаю, автор и так знает, за что.
177 СуперМега Монстр
 
06.05.09
15:35
(176)я тоже знаю: не захотел быть козлом отпущения за их некомпетентность, лень и управленческие просчеты
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.