Проверяют ли помимо лицензионности использования 1с и конфигураций релизы 1с и конфигураций?

Например подписка кончилась полгода назад, а стоят свежие релизы.

Какие будут последствия. Особенно интересно узнать от тех, кто с этим реально сталкивался.

Подписка на ИТС на лицензирование не влияет.

релизы не проверяют

коррект тема: ОБЭП / 1С / ИТС

это да, а бывали ли случаи, когда в случае реальной проверки придирались к тому, что стоят свежие обновления, а ИТС давно истек???

(3) какая разница где ты взял обновление?

не занимайся фигней

(4)(5) А на вопрос "Где ты взял обновления?" как отвечать?

(6) сам написал

(7) А ты с ними общался? Это какому нибудь придурку можно так ответить.

(8) общался

требование предъявить права на новый релиз конфиги неправомерно.
есть ПП, есть лицензия на него. лицензия куплена, все документально оформлено, программ-эмуляторов не используется - до свидания!

(10) я такого же мнения и вообще тема обновления 1с только при платной подписке вообще не продумана. Сам бил гейтс бесплатно обновления раздает ))

(6) - отвечать "франчи за деньги дали"

(12) Это конкретная подстава для франча...

(12)угу, ответь..
и сразу:
- кто именно, ткни пальцем.
- какие документы оформлены - покажи бумажки

и потом оба и ты и франч за нальные операции пойдете

(10) отчего ж?
нет подписки - нет обновления.
(12) если есть с ним договор на поставку обновлений.

(6) отвечать "я сам программист - обновления сам пишу"

(16) в принципе то же самое можно и про платформу сказать...

(6) обновить, а потом в константе номер версии записать старый, какой был, у ОБЭП крыша и поедет.

(0) а в документах по приобретению ПП разве ставится номер релиза?
насколько помню, там тупо забито общее название конфы.
как можно тогда предъявить претензии по версии?

(16) на крайняк номер версии всегда поддерживать старый в свойствах конфигурации.

ок, не франчи за деньги, а программисты за деньги. Какие именно? Представился Васей, сам на нас вышел, работа была разовая, координат не оставил.

скажи им что обновилось через интернет :)))

там же есть такая шняга

а что 1с перестала в офисе записывать на носитель покупателя?

(20) Ну ты гений. Под таким отмазом можно весь софт ставить. Я побежал ставить... ;)

(20)типа умный? ну покажи расходник на сумму обновления сделанный задним числом с реквизитами получателя и правильной нумерацией

Любая аудиторская контора после того, как взяла базу на аудит может вернуть ее обновленной.

(26) если они были, эти аудиторские конторы...

самый классный ответ на вопрос об обновлении:

- а она обновлена??
- правда?
- наверное сама..

гыы. при проверяющих открываешь конфигуратор и версию ставишь 1.000.1

Попадешся мне получиш минимум год условно.

(30) ты это к чему ?

(30) У него дядя, начальник, твоего начальника...останешься без премии :-)))

(32) пять сантиметров до противоположного края стола?

тупая ветка

имхо,
вообще, наверное, чтобы определить обновление нужна соответствующая экспертиза.
простой проверяющий - не может и не имеет права предъявлять претензии по релизу.

кстати, а если "потерять" диск из коробки и попросить франча восстановить (вроде можно по закону).
есть ведь шанс, что вернут другой релиз.

(31) Это я про релизы итс и прочее

(36) у тебя есть мнение на эту тему?
ну озвучь его чуть более внятно чем "в стиле улю"

Ребята какой закон нарушается? И какое наказание за нарушение прописано?

украл обновление, значит воровство.

(38) да никакой закон не нарушается.
заруку не поймали во время обновления - досвидос.
номер релиза может любой стоять.. хоть напиши 1.7 для БП 8.1

в конце концов база объявляется "самопиской" со своей нумерацией релизов.

(40)"заруку не поймали во время обновления " - это ж как подставить надо

ДЛя получения обновления должен быть ИТС (для снеговика по всем для клюшек нуно смотерть регномер) И все далее экспертиза и досвидос год условно и штраф (20 000 деверянных мнимум)

(42) угу а если самописка ?

(43) Грю же будет экспертиза на уровни ворования (не ворования) кода из типовых
Проводят в МСК (чего и как тут я не в курсах)

(44) это значит, что я в своей базе не могу вставить блок в глобальник из типового релиза?

бред

(42) Не должен: http://www.online.1c.ru/catalog/products/

Базван такую откровенную хню городит, что аж с забора упал....

Если я купил БП-8 или УТ (а по другому не продадут) - и пишу собственное чудо ДЛЯ СЕБЯ - имею полное право использовать ВСЁ КУПЛЕННОЕ....

(0) Для ОБЭП класный отмазон:

Тихонько позвать ОБЭПника в сторону и шептать ему: На самом деле база не обновлена, я просто номер релиза поменял, чтобы бухи думали что обновлена, а на самом деле не обновлена! Вы только бухгалтерам не говорите!

(47) да не совсем про снеговика верно НО тем не мение http://www.online.1c.ru/

(45) Долго объяснять и лень если честно, если умный сам поймеш

(48) Ты проперделся опять просто в лужу. Иди пукай дальше.

Не лезь туда в чем не разбераешся, корми дятлов сказками о бухитогах и последовательностях без оной

а еще можно обновляться прямо с сайта 1С за деньгу. Пусть теперь базваны проводят свои экспертизы....

Право обновления можно покупать только на нужные периоды....

(45) не верь базвану. Если ты пишешь для конторы, то надо смотреть, ЧТО куплено в контору и из купленой конфы можно брать хоть весь код.

А еще проще в этом случае просто держать купленную конфу в написанной самостоятельно в качестве трупа... Пусть базваны докажут...

(50) ИТС обычно идет на 3-4 релиза сзади. Все обычно берут обновления с сайта или у франча. Так что релиз на ИТС не совпадает с релизом, который в базе.

(53) уля если ты думаеш что ВСЕ идиоты то ты глубоко ошибаешся. Переситай еще раз ветку ВСЮ и перестань отравлять воздух.

(54)+ так что покупай не покупай ИТС, всё равно ОБЭП в нужный момент тебя прищучит, хоть у тебя и будет целый шкаф с ИТС-ами.

(56) Не надо считать что в ОБПЕ одни идиоты

(57) придет к тебе ОБЭП. У тебя на ИТС 12-й релиз БП, а в базе 14й. Ну скажут друг базван, нарушил - ступай на нары.

(58) там такие же тупняки, как и ты...

Господа, давайте только без драки.

(59) Не надо всех считать такиме же идиотами как сам. Поверь во круг много умных людей

Удалился.

у лю 427 , то что ты в принципе верно, но таки действительно имеет смысл прочитать ВСЮ ветку. Речь то немного о другом.

(54) Через интернет-поддержку можно обновиться только имея актуальный диск ИТС, или оплатив обновление на онлайн.1с, так что мимо.

(64) *то что ты в принципе верно = то, что ты говоришь в принципе верно

Скажи нажал обновить в 1с, а почему оно с сайта само обновилось я не знаю. Наверное у 1с глюк какойто и дало обновиться несмотря на то. что подписка на итс закончилась.

Все эти отмазы для ОБЭП - ПОЛНАЯ ЧУШЬ
ОБЭП-у если вдруг приспичит и они заметят обновленную версию, скажут просто - давайте подтверждающие доки, сами напрограммировали? Экспертиза покажет кто вы или 1с... (экспертизу они сделают естественно зная на 99% что напрограммировали не вы - как на самом деле и есть)

(67) Гуд у тебя фантазия. А ОБЭП утверждает, что обновление можно только с "подтверждающими доками" получить?

Вам не кажется, что вы в этой ветке сами открываете ОБЭПу новые горизонты для проверок?

(67) ОБЭП и не будет доказывать - под видом, что все доказано будут компостировать мосх... Как базван...


(65) кстати, а как получать подтверждение об оплате в случае веб-манек и смс платежей? Чтобы потом предъявлять БУМАГИ врагам народа типа ОБЭПа или базванов?

(69) ОБЭП работает проще и прямолинейнее....

(42) Стоимость диска ИТС не тянят на уголовный случай. Отдохни. Или  у тебя спецзакон?

(72) да он тут ваще всякую хню несет... Совсем как "эксперт" от 1С

Ну никто его не тянул за язык. Он сказал про условный срок.
Про уголовное дело. Пусть теперь закон приведет.

(74) статья 146 УК РФ читаем и думаем

А глбух будет тупо говорить, что у меня увидела пароль и логин к сайту 1С.
По поводу конфиденциальности хранения этих данных - пусть попытаются предъявить мне.
По поводу глбуха - она и не будет отказываться. Информацию взяла со служебного компьютера.
зы Человек не понимает - ОБЕП - он простой. Ему не нужны подобные заморочки. Он даже дергаться не будет - найдет организацию с нелицензионкой.

крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
3 тыс.руб - это крупный размер.
(75) Ну не завирайся.

(70) Все вебмани и смс платежи где-нибудь да фиксятся. Попросят, например, показать рабочую учетку в онлайн.1с с проплаченным обновлением.

Я так думаю что если ОБЭП надо они найдут к чему прикопаться даже если все лицензионное. Вдруг где запятая не стоит или доки не так оформлены. Было бы желание, а возможность они найдут.

хе-хе... базван совсем трахнулЦО - за внесение изменений в официально купленное грозится посадить...

(0) Последствия, шматлеция ... заключаете со знакомым франчем договор на техобслуживание и всё под законом.

(81) имя фикси на борту, платить франю?  А он не облезнет?

(82) Смотря на какую сумму договор :) , если на 100р в месяц и заказчик и франч не облезнут.

а зачем?

(80) Немного не так. За внесение изменений в официально купленное посредством неофициально стыреного.

Жаль что нет единства и общение идет только по теории. Хотелось бы услышать мнение людей, которых уже проверяли. ИТС онлайн частичное решение проблемы, но там из ходовых только бухгалтерия 8. А по поводу фраз типа: "Скажи что сам написал, бухгалтер скажет хз и тп", - думаю это все непрокатит. Проверки приходят в самый неудобный момент и добиться единого мнения в общении с оперативниками врядли удастся (если конечно не проводить еженедельных учений по этому поводу) )))

да и оплачивать ИТС онлайн по смс и вебмани можно только физикам.

Автар молодой обэповец... готовится к встрече с трупрогерами вроде вас, шоб знать чем вы его лечить будете :))

(86) мне бы твои проблемы...

(90)просто кому-то выгодно распространять бред
напоминаю обновления можно получить непосредственно в 1с без подписки на итс
или у кого-то есть другое мнение?

(91) +1... сто лет как уже так

(90) Можно конкретную ссылку?
(91) Прямо на Селезневке что ли?

http://partweb.1c.ru/PartnerSupport/PartnerSupportEntry.aspx

(95) Это ссылка для франчей. Простым пользователям она не доступна.

(94)франь которая продала, тоже должна записывать, если сам к ним будешь ездить, без подписки

(91) конечно есть :) 8-шные только по линии ИТС.

(98)звиздеж!

(98) Точнее сказать, 8-шне не базовые, только при наличии подписки ИТС.

(97)
Без действующей подписки на ИТС пользователи комплексных продуктов «1С:Предприятие 7.7», типовых программных продуктов «1С:Предприятие 8» и продуктов «1С:Предприятия 7.7», в названии которых содержится «+ИТС», не могут воспользоваться услугами партнеров фирмы «1С» по сопровождению, соответственно и партнеры фирмы «1С» не могут сопровождать пользователей таких программных продуктов без действующей подписки на ИТС.

http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm

(101) тоесть непартнер может сопровождать? :)

(102) Может. Но непартнер не может получить обновления нахаляву.

не гоните я не из обэп, программер, просто одному моему клиенту ктото из франей по телефону чета ляпнул, теперь они на меня напали, а че им за это будет??? я ниче не распространяю лично, зарабатываю программированием, причем плачу налоги (ип), но порой, приходится и обновлять паре клиентов, особенно кому сам лично конфу настраивал. по итс им и за итс платить и за деньги программист обновлять только может.

(105) Скажем так, по закону ничего не будет.
Если ты партнер или фрач 1с, то 1с может лишить тебя статуса.

Никто тебе не запрещает купить себе диск ИТС и обновлять конфигурации неподписанные на ИТС.

(105) А франь твоего клиента пугает. Ему надо распродавать диски ИТС, т.к. у них норма на каждые две проданные коробки должна быть оформлена минимум 1 подписка ИТС.

Кстати подписывать клиента на ИТС - хорошая штука, особенно если бухгалтир не ленивый и будет статейки с него читать

(108) знаю контору где работают бухи - в количестве 15человек.
занимаются аутсерсингом - тоесть ведут другие конторы...
подписываются на ИТС каждый год.
диски даже не открывают ни разу...

:)

(99) Все не базовые через ИТС!
Думаете зачем из релиза в релиз разработчики переносят процедуры из одного модуля в другой, а вот затем, чтобы при экспертизе проверить был перенос типовой или нет

(106) Ну, административный штраф, наверное, могут впаять. На уголовку не потянет просто по размеру.

Истина где-то посередине между pit'ом и bazvan'ом. Но что-то никто не догоняет что "не могут воспользоваться услугами партнеров фирмы «1С» по сопровождению, соответственно и партнеры фирмы «1С» не могут сопровождать пользователей таких программных продуктов без действующей подписки на ИТС." не равно "обновить своими силами, взяв релиз не с ИТС".
В таком случае, ущерб фирме 1С наносится на стоимость конфигурации. Покажите мне документ где описана стоимость конфигурации, без него и разговаривать не о чем.

(112) Ээээ, не понял, почему именно конфигурации, а не ИТС? Если предыдущий релиз конфигурации был таки куплен?

(113) Имеются в виду типовые конфигурации. Где описана их стоимость?

блин, ребята, чтобы начинать ОБЭПу или еще кому копать лицензионное у вас обновление или нелицензионное - это ж какая фирма тогда ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ должна быть белая и пушистая... - это что-то из области фантастики...

Пока ни одного реального примера осуждения за "неправильное" обновление не видел. Только страшилки в ветках.

(116)+ типовые конфигурацию представляются как шаблон, с которым можно делать всё что заблагорассудится. Об этом и в лицензионном соглашении и в документации написано.

не пойму, о чем тут bazvan говорит, но имхо прицепиться тут не к чему: ПО куплено, а релизы... ну кто их станет проверять, а, главное, чем будут аргументировать нарушение закона?
вообщем мне не понятно.

(118)понять можно, если встать на позицию голодных франчей.

(119) ну мало ли кому чего хочется - мы ж о законе как бы :)
кстати с фра все тоже не так однозначно...

не проще чем спорить сначала прочитать лицензионное соглашение:

"Лицензиат обязуется не допускать нарушений исключительных прав Правообладателя на ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, в частности, не совершать и не допускать совершение третьими лицами следующих действий без специального письменного разрешения Правообладателя:
- вносить какие-либо изменения в код ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, за исключением тех, которые вносятся штатными средствами, входящими в состав ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и описанными в сопроводительной документации"

Отсюда следует, что надо смотреть ЖЖК, а именно порядок обновления: сказано там или нет что ТОЛЬКО при наличии ИТС. Другие источники информации, в том числе и пояснения 1С по лицензионным вопросам не являются юридически правильными. Только ЖЖК)))

(121) конфигурация строго говоря не относится к программному продукту, только платформа

(122) В данном случае не согласен:
1. Возьмите своё лицензионное соглашение (жёлтенькое такое) и прочитайте: Например: Программный продукт 1С:Бухгалтерия 8.0 Комплект на 5 пользователей. Т.е. в данном лиц соглашении ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ - это и платформа, и конфа.
2. В подтвержждение п.1 - в самом тексте лицензионного соглашения 1С проводит разграничение между понятием ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ и платформа. Там есть такой текст: "восстанавливать исходный код, декомпилировать и/или деассемблировать программную часть системы". Из этого следует, что в смысле этого лицензионного соглашения платформа - это часть программного продукта.

(121) Про изменения уже мусолили, а по делу?

(124): по делу - тоже обмусолено..
разве что без следующей добавки: ЕСЛИ у проверяющих есть желание найти нарушение законов и/или правил -- то нарушение будет найдено причём вне зависимости от содержания этих самых законов и/или правил.

(97) а хо-хо не ху-ху? не будет франч записывать без подписки! ему за это бо-бо будет, если узнают..

(123)"ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ - это и платформа, и конфа. " враки. Только платформа, конфигурация - это шаблон, который можно снять с поддержки и обновлять по своему усмотрению

(116) И не увидишь. Можно купить диск ИТС и проделать все обновления (оформить доступ к сайту 1С у франя или взять при покупке диска все необходимые обновления). Стоимость диска 3 тыр. Это сумма не относится к крупным. Это административное правонарушение. Максимум - штраф на 6 тыр. Но любой товарисч, обеспокоенный данной возможностью может спокойно в день проверки купить этот диск у фра.
Если уж очень захочет.
зы А в реале - при попытке штрафа - товарисч предъявит диск ИТС. Документов покупки у него не будет. Бумажек никаких. Бух скажет - а это наверно диск упрощенщиков, в нашей сетке сидят. Знать их не знаем. А уж проверка расходной части упрощенки потешит всех.

Вот такие, как (123) нажрутся Желто-Красной Кожуры на ночь и начинают хню гнать...

Если 1С-Предприятие - программный продукт, тогда почему он не рабочий? Принято продавать все таки рабочий продукт, а не поделку.

Если 1С-Предприятие - это только платформа - почему ее отдельно не продают?

(127) (129) господа программеры, зачем разводить демагогию по поводу определения понятий? любой юрист вам скажет, что главным является лицензионное соглашение. и как понятие "программный продукт" определено в этом соглашении - так и будет. даже если оно расходится с вашими представлениями об этом понятии. к вашей демагогии что к чему относится не прикреплено ни одного юридического довода. судя по всему (127) это уже бесит, если он считает что ЖКК можно жрать. может у вас такой способ пополнения своих знаний?
(127) а на вопрос по продаже платформы - поищите - есть где-то в ветках за февраль-март. там предостаточно высказываний по этому поводу

(129) Петь, не надоело ярлыками кидаться?

1. 1С:Предприятие - программный продукт. Каждый продукт - отдельный, имеет свою строчку в прайсе.

2.  Этот программный продукт - рабочий. Хотя бы потому, что нет определения "нерабочего" программного продукта. Как и 90% других программных продуктов - он поставляется "as is". Не нравится - не кушай. "Мыши плакали, кололись, но продолжли жрать кактус". Но факт в том, что  этот программный продукт не менее рабочий чем многие другие. Насчет ошибок - так и у майкрософта регулярно хотфиксы выходят, и легендарная Xerox Ventura Publisher на момент снятия с производства/поддержки имела 32 официально признанных нефиксенных ошибки (если не ошибаюсь, почти через 10 лет со дня выпуска). И ниче так...

Ты часто говоришь, что есть хорошие нераскрученные программы в этом ценовом сегменте рынка. Не видел, но верю... только - раскрутка  программного продукта - это одна из его характеристик. У меня может быть просто офигенная программа, такая что 1С вместе с майкрософтом, саном и айбиэмом должны позеленеть от зависти - но если я единственный пользователь этой программы, то ее ценность равна нулю.

*************
По теме:

1. Купивший имеет право делать _самому_ что угодно с _купленной_ конфигурацией. Т.е. дописывать, изменять и т.п.

2. Но это не значит, что он получает право на пожизненную поддержку. Поддержка на 8-ку и новые 7-ки дается при подписке на ИТС. Что и прописано в лиц. соглашениях.

3. Обновления распространяются в _рамках_ _поддержки_. Таким образом для получения _права_ на обновления - нужна подписка на ИТС. Нет подписки - сиди без обновлений, реализуй сам все изменения своими руками.

4. Франчам нельзя не только ставить обновления без подписки, но и производить любое обслуживание. Ест-но, нельзя не по закону, а по договору с 1С. Карается "отлучением". Свободные мальчики таких ограничений не имеют, но все равно они не имеют прав на тиражирование обновлений "от одного клиента к другому".

5. По причине геморойности проверок и мелких сумм (на уголовку не тянет) - фактически за это сейчас не наказывают (по крайней мере, преценденты мне неизвестны). Но это не значит, что в принципе не могут наказать. Т.е. картина на сегодня остается в чем-то схожей с мелким левым софтом типа "Тотал коммандера" и т.п. Т.е. желающие ставят такой софт, взятый от: диска с барахолки/мальчика/варезных сайтов и т.п. Как правило, они остаются без наказания, но не стоит называть их "легальными пользователями".

P.S. Почему не возникает вопроса "а имеет ли право купивший Консультант+ на пожизненное право ставить фиг знает откуда взятые базы с обновлением законодательства"?

P.P.S. Всем сорри, просто надоело.

(131)
>>>Свободные мальчики таких ограничений не имеют, но все равно они не имеют прав на тиражирование обновлений "от одного клиента к другому".

На основании чего нет прав, где почитать?

(132) А кто им дал вообще права на _тиражирование_ ПО, защищенного авторскими правами 1С-а? Собственно, права на тиражирование нет ни у кого, кроме самого 1Са. Остальные не имеют их по определению.

(133): но имеют право делиться любой информацией.. по ГК,АПК и Конституции )))))

(130)Меня давно ничего не бесит. Ты ошибся. Лучше посмотри в зеркало. Это удел мальчиков\девочек.  Про ЖКК я не понял :-)
Геморой с проверяющими каждый решает индивидуально. Придраться можно и к столбу. Но монопольную политику известной фирмы нельзя автоматически переносить на законодательство.

у нас дождь...
Побольше постов типа (131) - выхлоп прекрасно сушит лужи...

"Xerox Ventura Publisher на момент снятия с производства/поддержки имела 32 официально признанных нефиксенных ошибки (если не ошибаюсь, почти через 10 лет со дня выпуска). И ниче так..."


Я думаю, через 10 лет (а срок уж близок!) 1С-предприятие 8 будет иметь не 32 штукм, а 32 сотни официально непофиксенных ошибок.... Да и 1С-Предприятие 8 - тоже легендарное ПО... По объему полученных матов при эксплуатации...


Весь остальной высер в (131) давно известен. Не лень же было его писать...


P.S. Не ходите, дети, в Африку гулять...

(135) Извините, опечатка. (127)-->(129)

(136) Есть один популярный микроконтроллер ATTiny2313, в котором из-за ошибки разработчиков не работает основной режим программирования. В документации же написано - да, действительно не работает, пользуйтесь вспомогательным (ISP). И ничего - продаются и покупаются)