Собственно, вот обо что вопрос. Есть зарплата, от которой за вычетом расходов на жизнь остаётся "сухой остаток". Есть также нестабильные подработки, когда густо, когда пусто. Вопрос вот в чём - на что лучше тратить эти деньги? Сразу говорю, я не ищу совета, ибо решение уже принято, но такое решение устроит разве что одного на сотню тысяч. Просто интересно - на что человек тратит упоминаемый "сухой остаток"?

Сразу приходят в голову следующие варианты:
1. Ипотека. Пятикратно и практически пожизненно переплачивать барыгам за возможность иметь крышу над головой.
2. Копить. Но сейчас, когда мир трещит по швам, непонятно, в чём же копить и где хранить.
3. Текучка (проесть/пропить и т.д.). Не оставляет никакого следа, а деньги уходят.

Какие ещё варианты?

(0) не женат видимо

купи авто

(0)интереснее, что за решение

потратить на шлюх и блекджек! (читай вложить в себя)

(0)
1. не пятикратное и не пожизненное
за 15 лет в 2-2.5 раза.
А снимая квартиру тебя жаба не душит платить барыгам?

(0) на женщин ))

(0) Заново создай тему, эту попроси убить.

(8) Надеюсь, кто-нть из модеров обратит внимание и перенесёт)

(1) В разводе
(3) На машине ездить не умею

(6) Я не снимаю квартиру, я снимаю комнату, причём цена раза в два больше коммунальных платежей за двушку. Пока устраивает, позже пригоню транспорт и сниму комнату в частном доме в пригороде, там ещё дешевле.

10)
Тогда отдай мне )) я точно знаю, что с ними сделать )

(12) Да я и так знаю, что с ними делать) Мне интересно, что с ними хотели бы сделать остальные)

(1)"Если жена - шопоголик, то муж - голожопик" (с)

(6) я снимаю квартиру. если взять ипотеку на такую же квартиру с ежемесячным платежем как я плачу за месяц снимая - лет 50 отдавать надо будет...

(6)Это фантастика!
Рынок ипотеки сейчас мертв..да и зарплаты давно не те,что были до кризиса..

(15) Именно. Или пятнадцать лет во всём себе отказывать и на всём экономить. А ведь эти пятнадцать лет приходятся на самый активный и продуктивный период жизни. Можно сравнить с долговой каторгой - тоже живёшь в камере с голыми стенами (квартира де-факто чужая, а денег на ремонт долго не будет), тоже работаешь за тарелку супа (не до разносолов, когда банк постоянно требует денег).

(17) А, тебе надо название темы изменить? На какую надо то?

По сабжу, я бы посоветовал, но не скажу. Потому, что слишком личное придется открыть. )

(18) Нет, категорию) Была v7)

(19) Аналогично)

(17) купи ресторанчик в Бразилии (Венесуэле, Перу)
и живи счастливо на берегу моря-окияна.

(20) Ну, это любой инженер знаний может изменить

(22) Чтобы купить что-то таких масштабов, нужно п.2 "Копить". Кстати, такой ресторанчик обойдётся дешевле квартиры даже в Самаре, не говоря уж о нерезиновске.

Не понимаю что такое лишние деньги.
Какой сухой остаток? На жизнь я трачу все деньги, те что немогу потратить (редко, но случается) откладыаю до того момента, когда такая возможность представится.

(25) На самом деле. ты можешь тратить в 3 раза меньше. Очень большая часть это не жизненно необходимые вещи.

(24) тогда перестань беспокоится, и начни жить.
как тебе нравится.
это не деньги, а мелочь :).

(25) Потому "лишние" и написано в кавычках. Под "сухим остатком" понимается сумма, которой я могу свободно распоряжаться по своему усмотрению.

(0) Копи. В тех валютах, которые сейчас в ажуре. Потом как сменится политика - переложить в другие валюты. Так даже можно чуть выиграть, либо по крайней мере не потерять свое.
Как накопится небольшая сумма - купи небольшую квартирку в провинции. Недвижка всегда была и будет в цене.. Дальше копи. Продай недвижку и добавь вновь накопленное. Теперь можно покупать квартирку ближе к Москве (ну или где ты живешь)..

Я бы поступал именно так :)

еще вариант - просвещаться духовно - театры там, концерты-балеты...

(27) Жить, как мне нравится... оно-то конечно хорошо, сейчас по доходам я вполне могу позволить себе достаточно неплохую жизнь. Только вот к моменту окончания золотого дождя ничего не останется на память)

(28) помоги родителям.
ну купи чего ненужное.
в конце концов, езжай на Кубу, отдохни с мулаткой :).

(30) Тоже практикую, временами)

(31) на память могу подарить 1\2 оленьих рогов.

(32) От Кубы сейчас следует воздержаться, грипп у них, особенно если с мулатками :)

(32) Да решение уже принято, есть во что вкладываться) Просто интересны мнения)

Хм, пофиг. Скажу общими словами. Я бы подумал, а что мне  интересно, кроме одноэса, и вложился бы в обучение другим сферам деятельности. )

(36) посети озеро Иссык-Куль.
я давно собираюсь.
да все никак не склеивается.

(37) Да вот надо бы, только работу вечернюю искать надо, чтоб днём учиться(

(38) Тенерифе лучше)

(39) Ты фикси?

Копить и грустно наблюдать как накопленное съедается инфляцией. Путешествовать
время от времени. Если удастся накопить на домик у моря - купить домик.

(41) Ага. Специфика работы такая.

(0) купи участок и начинай строиться... Хотя бы баньку..
всё бабло железобетонно всосёт пылесосом туда...

(44) Там, где по деньгам реально купить участок, нет смысла строить. Там, где есть смысл строить, голый участок стоит сравнимо с квартирой.

(43) Ну, я тоже фикси. А почему обязательно дневная форма обучения?

(46) По нужной специальности вечерней и заочной нет(

(47) Тогда засада. Может попробуешь насчет фри подумать?

(40) не Тенерифе куча народа.
а Иссык-Куль - не сильно доступен.
есть еще в Монголии озеро.
по типу Байкала.
Тоже говорят интересное.
Да и на Байкал съезди.
там вдоль озера такая потрясная узкоколейка.

(48) Минимум ещё пару лет нужен стабильный доход. Желательно, конечно, чтобы он был ещё и высоким, но в первую очередь - стабильный. Потом - возможно, уйду и на фри.

(49) На Байкал приглашали. Далеко ехать, блин. Да и без своего водного транспорта там делать особо не фиг - говорят, подъездов к нему очень мало, а где подъехать можно, там всё давно зас_рано.

(51) на тебя не угодишь.

спичечные этикетки тогда собирай.

(52) Да я уже на себя угодил)

(0) Домик в деревне -- самое лучшее вложение денег.

Может лучше работать поменьше, что бы "сухого остатка" не образовывалось?

(0) перечислять мне, а то мне денег не хватает, раз у тебя они лишние - надо делиться ))

(54) А домик в деревне и так есть.

(0) Мне бы ваши проблемы:). Просто начни жить на эти деньги и их сраз перестанет хватать.

(6) У меня есть квартира которую я купила, отремонтировала и теперь сдаю. Объясните мне, почему я барыга?????

(59) Налоги платишь?

(60) Большую часть(

(58) Я же не похож на покойника, правильно?) Значит - живу) Широко жить - можно, но, как я и сказал в пункте 3, деньги в этом случае уходят бесследно. Это оправдано только в том случае, если есть гарантированный стабильный пожизненный источник дохода (нефтяная вышка в собственности, пара заводов в Силиконовой долине и т.д.). В любом другом случае золотой дождь когда-то кончится, а потом придёт полярный зверь)

В общем-то, вот к чему я это спрашивал. Как-то задал нескольким совершенно разным знакомым один и тот же вопрос - "Зачем тебе деньги?". Первая реакция - смех. Естественно, как же так, на подсознательном уровне вбито, что деньги - это наше всё, что если они есть - это хорошо, если их нет - это плохо. Примеры -(12), (25), (56), (58). "Мне бы твои проблемы", "не знаешь, на что потратить - отдай мне", и много подобного. Второе - растерянность. Действительно, а на что тратить деньги? Некоторые, правда, ответили, что вложат во что-то, откроют бизнес - но всё это для того, чтобы заработать ещё больше денег. А ЗАЧЕМ? На этот вопрос не смог ответить НИ ОДИН из опрошенных тогда людей.

(51) не все еще, к счастью.
сколько подъездов тебе надо? Желательно, конечно на машине ехать

(63) понятие финансовой независимости о чем нибудь говорит?

(64) Обо что и речь, что на машине, причём скорее всего на УАЗике.

(65) Говорит. У меня сейчас финансовая независимость.

(67) у тебя сейчас нету финансовой независимости!
вспомина

(68) +вспоминай написанное "В любом другом случае золотой дождь когда-то кончится, а потом придёт полярный зверь)"

(68) Сейчас - есть. Завтра - может не быть, согласен (как и у любого), но это уже другой вопрос.

(70) Так получается у меня сегодня нет, а завтра может быть. А у тебя он и сегодня и завтра и всегда, потомучто "а вдруг я сегодня деньги потрачу а завтра у меня их не будет"

(71) Что-то суть не уловил)

(62) Жить не значит существовать. Вон Плюшкин тоже жил.
У тебя вообще конретные материальные цели есть в жизни?

(70) еще раз повторяю... нету у тебя независимости
"Есть зарплата, от которой за вычетом расходов на жизнь остаётся "сухой остаток". Есть также нестабильные подработки, когда густо, когда пусто."

(72) Это я про зависимость от денег. На самом деле все от них зависят. Но некоторые зависят не от того что их не бесконечное количество, а от того что бояться что тех что есть не хватит..

(74) Что же тогда подразумевается под "есть независимость"? Собственная нефтяная вышка?

(75) А про независимость от денег речи не было. Просто для большинства деньги - цель, и лишь для некоторых - средство.

(75) не вкурил всю глубину мысли.
пойду хлопну стопку коньяка, и повторю попытку.

(78) Не, я с трудом, но понял) Наверное, потому что чайком вшторился)

(76) Финансовая независимость (свобода) — это уровень жизни, при котором отсутствует необходимость в постоянной, целенаправленной, трудовой деятельности, направленной на обеспечение жизни и удовлетворения основных человеческих потребностей. Финансовая независимость подразумевает, что вышеуказанный уровень жизни может поддерживаться на протяжении любого, достаточного большого периода времени (в реальности, обычно подразумевается срок человеческой жизни).

Поддержка такого высокого уровня жизни обеспечивается наличием устойчивого к внешним воздействиям источника, коим является пассивный доход.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовая_независимость

типа того

(74) В "сухом остатке" я имею две трети зарплаты, причём в расходы на жизнь при расчете было включено вино, пиво, закусь, походы по кафе и прочие радости жизни.

(0) если по научному. инвестировать. а лучшие инвестиции, это знания.

(80) То есть по этому определению получается, что у подростка-иждивенца финансовая независимость есть, а у работающего - нет)

(81) фига себе.
Ты или Плюшкин, или зп у тебя запредельная.

(84) Третье) Я идейный)

(80) жалко там в вики нет определений для финансовой образованности и смекалки :)

Деньги лишними никогда не бывают, а если бывают, то от недостатка ума их владельца.

(82) знаниями в общем случае сыт не будешь.
безусловно это полезная инвестиция, но это все лишь несколько %% от всего портфеля

(0) Женись снова :) И вопрос по деньгам отпадёт сам собой :)

(87) неплохо сказано )

(90) грубо для не посвященного )

(86) Предприимчивость - умение присвоить результат чужого труда ©)

(87) Ещё раз говорю, "лишние" потому и написано в кавычках)

(87) + ))))))

(91) ты придираешься )))

(93) интересно, а у тебя есть какие нить цели в жизни?

(93) купи катер или яхту, и рассекай по Волге.

(97) а потом плач, что это не то что ты хотел.

(0) тебе до реально "лишних" денег еще как пешком до Китая.
Квартиры нет, машины нет - о каких "лишних" можно говорить?

0x64

(0) Инвестировал бы в собственное производство

100

блин

(96) Как раз есть. И с 90-% точностью известно, сколько на неё потребуется денег.

(99) Наверняка это не лишние а просто прет пару месяцев, вот и появилось немного больше чем привык тратить... И машину на них не купишь и так потраттить жалко, заодно и прет от избытка денег...

(99) Машины у меня нет не потому, что не могу её купить, а потому, что она мне не нужна. Почему нет квартиры - написано в самом начале (интересно, хоть кто-нть это читал?).

(105) человеку то для нормальной жизни не так уж много и надо.
а все эти "яйцаФаберже" - в общем то -понты чистой воды.

(105) Какой нах избыток, в кармане рублей десять, а зарплата через пару недель)

(107) ...в числе понтов обычно и машина.

(109)
Машина - это средство передвижения :)

(109) как правило это необходимость.
на дачу съездить.
в магазин - продуктами затарится.

(105) "И машину на них не купишь и так потраттить жалко" - кстати, про такие деньги речь и была изначально. Которых на что-то крупное мало, а так потратить жалко)

(109) машина - эта еще одна степень свободы

(111) В крупных городах быстрее получается на общественном транспорте, на метро, например, или на трамвае (если трамвай по отдельной полосе). Проверено и в нерезиновске, и в Самаре.

(0) Потрать на мечту...)))) у каждого человека есть мечта!

(113) Отсутствие машины - ещё одна степень свободы. От гайцев, торговцев бензином и автозапчастями, дорожных служб, налоговой и тому подобного.

(114) На метро точно быстрее, а вот на трамвае это ты загнул...

(115) Вот на неё и трачу)

(116) А ты попробуй заимей машины потом по другому рассуждать начнешь...

(117) Я ж говорю, только если трамвай по отдельной полосе, как в Самаре.

(114) ну не скажи.
мы в выходные с женой едем в магазин(рынок) и на всю неделю берем.

а на работу , удобней метро.
хотя в небольших замкадных городках - машина сильно удобней.

(118) заинтриговал...

(119) Да я и ездить на этом шайтан-девайсе не умею. Только на мотоциклете и автопогрузчике)

(114) только трамвай не всегда идет именно туда, куда тебе надо. А еще в них бывают толстые потные тетки, пьяные быдлаки и т.д....

(123) ну так инвестируй в себя - научись!

(116) странно... я почему то не завишу от перечисленных категорий....

(121) "хотя в небольших замкадных городках - машина сильно удобней" - вот с этим согласен. Только город должен быть не очень небольшим. В городе 20 тысяч за полчаса можно дойти пешком в любую точку)

(123)
Ну вот самое время покупать. Мужику в 30 лет негоже на трамваях ездить :) Машина - это свобода прежде всего.

(125) Да зачем оно мне. Собственную ж0пу катать - мотоцикл экономичнее, удобнее в пробках и, главное, привычнее (а ещё на него права есть)).

(128)Свобода, прежде всего, это осознанная необходимость.

(129) На работу и на деловую встречу на мотоцикле не поедешь. И вообще мотоцикл это скорее игрушка.

(129)
Уху. И с женой ездить по магазинам на мотоцикле самое то :)))

(131) На работу - почему бы и нет, я не вице-президентом "Роснефти" и работаю.)

(130) Или осознание отсутствия необходимости)

(0) мне бы такие проблемы

(132) На трицикле - замечательно)

(131) что такого?
у нас главный металлоЛомщик ездил на Ямахе.

(137) Один из моих начальников тоже ездил на Каве) Правда, потом продавал за 1100 уё, ибо пообнимался с асфальтом)

(0)лишних денег не бывает даже в кавычках. Бывают суммы, недостаточные для серьезных дел, но достаточные для того, чтобы потратить на мелкие радости

(99) Бред несешь. Квартира и машина, не показатель 25 см.
(0) За границу езжай, развлекись.

(63) я кстати тебе ответил, мне кажется. Предложил вложиться в то, что тебе интересно. Ведь не обязательно учиться чему то приносящему деньги, это может быть и просто хобби.

(139) Правильнее будет "недостаточные для серьезных дел, но ИЗЛИШНИЕ для того, чтобы потратить на мелкие радости" - а излишние по причине амфибиотропной асфиксии.

(141) У меня всё в одном - и хобби, и интерес, и мечта, и обучение)

(142) сильно сказано :)

раз уж речь про хобби, то можно так сказать: большинство хобби практически не ограничены вложением денег

не ограничены суммами

(145) Правильно) На мой взгляд, хобби не должно приносить денег, ибо тогда это будет работа)

если на хату не хватает (можно сарай в регионе в качестве вложения) тогда машину,
иначе - это не деньги - съездить куда-нибудь (пропить), или на нз

Недавно смотрел сюжет про хобби - сварщик несколько лет строил бронированный бульдозер, а потом устроил ралли с препятствиями по родному городу)

(148) "сарай в регионе в качестве вложения" - такое вложение будет только дешеветь. В некоторых городах жильё сдаётся без арендной платы - чтоб жильцы только коммунальные услуги платили.

(148)
Машину он из принципа не хочет покупать, видимо нравится человеку толкаться в общественном транспорте :)

(151) Ещё раз говорю, мне есть на чём передвигаться и без машины. На работу я сейчас хожу пешком, будет далеко - буду ездить на мотоцикле. В другой город - одному получается дешевле на ж/д, считал.

> получается дешевле на ж/д, считал

тут все дело не в цене, а в комфорте.
Хотя, я, например, даже не задумываюсь на чем мне будет дешевле доехать, просто сажусь в машину и еду.

Машины нету и не надо, квартиры нету и не надо, транвай лучший транспорт, и ваще деньги - бумага, которую непонятно куда тратить...
Работай меньше, зарабатывай столько, чтобы хватало на транвай и булочку к завтраку и наслаждайся жизнью.
А то накопил тыщ сто пади и думает, откуда вдруг столько счастья привалило. Странные люди. Пригласи друзей в пивнуху да пропей.

(154) "Работай меньше, зарабатывай столько, чтобы хватало на транвай и булочку к завтраку и наслаждайся жизнью" - лет через пять-шесть и собираюсь просто уйти на покой и наслаждаться жизнью. А у кого цель заработать все деньги в мире - тому флаг в руки и барабан на шею)

(153) В поезде поспать можно (правда, только людям стандартных размеров по вертикали), да и шансов доехать до места назначения гораздо больше)

(156) кажется, как будто ты сам себя уговариваешь :)  ведь можно найти сотни причин как и для поездки на ж/д, так и на авто, но если на первое место выходит цена, то это типичное кроилово imho.

Не читал все, только (0) - если некуда девать ДАЙ МНЕ! (можно даже половину "сухого остатка")

Цитата:
"- Они хорошо выдумали... Когда катаешь орехи,  выигрывает  или  черный,
или белый - один. А они придумали такую забаву, когда выигрыш все время  их,
что ни выкатись."
Что, похоже на нашу власть? Ипотеки, автокредиты, да и вообще покупки автомобилей, банковские накопления, чулок с червонцами - это как раз их игра с их правилами (и они же меняют правила уже в процессе игры, как им удобнее). И если ввязаться в эту игру, выигрыша не будет - больше потеряешь, чем приобретёшь. В менее массовой и потому пока обделённой владетельным вниманием игре шанс выиграть всё ещё есть, хоть и не очень большой.

(154)
> Машины нету и не надо, квартиры нету и не надо, транвай лучший транспорт

+1000, автор топика настоящий одноэснег :)

Я впалился год назад  в ипотеку... Семья появилась :)))

(160) Если бы настоящий - случайный) Вот никаким боком не планировал по этой части работать, да вот так сложилось)

ребенка нет от бывшей жены?

(163) К счастью, нет)

ЖМОТ

возраст 30 лет пора бы уже род продолжить... одноэснигов растить!!! )))

(155) В 36 лет на покой? На нефтяную вышку думаешь к этому времени все таки накопить?

жизнь сразу переменится с ребенком на 180 градусов! Смысл жизни и мечты родятся новые! И деньги будешь вкладывать в ребенка :)

(167) Примерно)

(168) Вот на покой выйду - тогда и о ребёнке подумаю. А сейчас... кроме финансовой независимости есть ещё понятие "мобильность". Сколько времени надо женатому человеку с ребёнком, да ещё с квартирой/машиной, чтобы подорваться и рвануть к месту новой работы?)

(168) Там на ребенка оставаться уже не будет. Срочно понадобится такая "банальная материальщина" как квартира, машина и прочее.
Очень хочется посмотреть, с каким безразличием автор повезет месячного ребенка в больничку в транвае в тридцатиградусный мороз...

(171) На такой отнюдь не ежедневный случай существует такси. Это номер раз. А номер два - одна знакомая возила своего ребёнка в больницу в коляске всю зиму (ребёнок родился осенью) - и ничего, все живы.

(170) Ага - крутое планирование. Сынок, который пойдет в первый класс будет очень благодарен папаше пенсионеру. Потому что будет понимать, что с родительской помощью в подростковый период будет совсем туго.

(173) Я в подростковый период зарабатывал карманные деньги своим трудом - родители мне ничего не выдавали. А ещё я видел двадцатилетних детин, которые всё ещё были на подсосе у родителей - из-за того, что всё время получали то, что просили.

(174) +1
Если бы только двадцатилетних. Да если были на подсосе у родителей до 20, то и до пенсии (своей) останутся :)

(174) Карманные деньги -  "на пиво"? Я не то имею ввиду.

(174) не надо рассматривать крайности
к примеру все, что есть у меня я достиг сам, без помощи извне, но тем не менее, своей дочьке и сыну я этого не пожелаю и сделаю все возможное, что бы ихний старт был облегчен в достаточной мере, что бы к моим годам они смогли достигнуть большего

(176) А на что? На оплату х*епинания в универе? Мне никто ничего не оплачивал.

(171) не поверишь.
есть вполне счастливые семьи, основанные на такой философии.
причем путешествующие, например на Камчатку с детьми.

(177) У меня в данное время перед глазами живой пример, даже два - как родители стремились "облегчить старт". Теперь эти дети родителей вообще ни во что не ставят и рассматривают только как средство обеспечения своего существования. Например, их мать лежала больная с температурой 39 весь день, пока не пришёл я (абсолютно посторонний человек) и пока я не сходил за лекарствами. Дети были дома.

(177) есть очень большая вероятность, что подобная помощь скорее будет во вред...

(181)+ если бегуна на тренировках носить на руках, чтобы "облегчить старт" будет ли он хотябы ходить после этого?... Вобщем зыбко всё это. И не однозначно.

(179) На Камчатку обязательно съезжу)

(182) Бегуна еще нет. Есть пацан из глухой деревни, который ни разу не видел олимпийский стадион. Но ему этот стадион можно показать.

(180, 181) у каждого свой взгляд на жизнь, конечно же.

(183) житье должно быть в радость.
а пропаганда всегда стремится искорежить мозг.

(186) Вот это я и писал о пропаганде - (159)

Не, ну можно конечно срубить домик в лесу, завести живность, ею питаться, из нее же шить одежду и т.п., т.е. полностью отказаться от "их правил игры" и обсуждения столь низменных "материальных" вопросов и жить полноценной духовной составляющей.

Только объясните, зачем при таких порывах задаваться вопросом "На что потратить "лишние" деньги  "????

(188) Ещё раз убеждаюсь, что текст после заголовка топика мало кто читает. "зачем при таких порывах задаваться вопросом" - сказано же, что нет вопроса, сказано же, что просто интересны мнения, даже неоднократно повторено в комментах - всё пофиг. Кстати, привычка не читать дальше заголовка играет на руку рекламщикам и, имхо, такая привычка СОЗНАТЕЛЬНО формируется ими же у населения. Даже здесь можно посчитать примерное количество читавших и не читавших и сделать выводы, насколько глубоко "пропаганда искорёжила мозг".

для борьбы с излишком наличности есть проверенный способ - полигамия в изощренных формах.

(190) У платных любовниц энтузиазЬму нет) Задача - поскорей откатать обязательную программу и идти дальше, чтоб станок не простаивал) На любителя, имхо)

(191) одноразовым партнершам дают 100$
а постоянных водят в http://www.golfdigest.ru/tema/alro_ind.htm

Потратить на удовольствия/развлечения

(0) вот мои варианты:
1. Отдать бездомным детям
2. Занятся чемто еще - я так понимаю с свободным временем проблем нет. Например, научиться ездить на машине (можно начать с картинга). Заняться спортом - фитнес, бокс итд.
3. путешествовать

(0) ЛОЛ. Где это ты про пятикратно высчитал.
Если квартира стоит лимон, допустим, за 20 лет ты выплатишь 3 лимона, т.е. 3 квартиры, т.е. переплатишь 200%.
Но, за год инфляция 7%, за 20 лет - 140%, т.е. реальная переплата - 60%.
Считать научись.

(0) Плати пожизненно бабкам, у которых снимаешь хату. Гыггыгы

(0) Потрать на проституток - реально будет что вспомнить. Давай сложимся.

(195) За 20 лет под 20% переплата 200%?)