нет ли у кого простого примера обмена. Достаточно примера обмена справочника Номенклатура или Клиенты. замучался каментить "КпкОбменДанными" что б понять какие процедуры и функции нужные, какие нет...

а в наборе поставки А+ разве нету такой обработки?

в файле из поставки "формат обмена данными.doc" все подробно описано!
заняло полдня, чтобы переписать обработку под типовую укр торговлю и каментить ничего не пришлось, все изменения касались в основном реквизитов справочников, документов и функций глобального модуля :)

(1),(2) Искренне рад за Вас, за вашу усидчивось и понятливость.
каждый раз при таких ответах вспоминаю "народную мудрость":

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудaк.

ну не по зубам мне на данном этапе разобратся в данном вопросе - почему и прошу пример что б понять по аналогии.

Если не по зубам сходу разобраться попробуй отладчиком ;-)
Я к примеру не встречал желающих переписывать эту обработку полностью, в основном все сводится к переписыванию процедур
ВыгрузитьДанные()
ВыгрузитьТовары_Ref_Price();
ВыгрузкаВзаиморасчетов_Doc_Debt();
ВыгрузкаМаршрутов();
ВыгрузкаКлиентов_Ref_Clients();
ВыгрузкаФирм_Ref_Firms();
ВыгрузкаТочек_Ref_TPoints();
ВыгрузкаПодтверждений_Ref_Confirm();

+

ЗагрузитьДанные();
XMLЗагрузкаЗаявки
XMLЗагрузкаРеализации

ну и т.д.

пс: если будут конкретные вопросы по обмены, спрашивай... чем смогу - помогу ;-)

а прайс большой?

(4) Понимание вопроса усугубляется тем что у меня МЕГАизмененная и старая конфигурация АБТ3 Проф в которой нет и упоминания о документе Заявка (и который не планируется вводится(его должен заменить док. РасходнаяНакладная)), про остальные документы я вообще умалчиваю, как и о составе Глобального модуля - у меня 2 абсолюдно разных конфигурации которые ОБЪЕДИНИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ, почему я и убил почти неделю на бестолковые присидания и хочу добится хоть какого-нибудь маленького примера от которого смогу оттолкнутся.
(5) в прайсе легко добавить "галочку" попадать в КПК - не суть важно на ограничения не натолкнусь

(0) Чтобы понять "какие процедуры и функции нужные, какие нет" нужно понять какой функционал А+ остается, а какой нет. А так там все прозрачно и понятно. Все сводится к наполнению файла выгрузки, структура которого описана в "Формат обмена данными.doc"
выгружаем константы, справочники, документы
Загружаем документы.{Справочники}

(6)Ровно неделя ушла на внедрение А+ на бухбазе. Ничего мегасложного. Нет док. заявка, создавай расходную, кто мешает. Товар, цена, количество, скидка, Контрагент, ТРТ - Это все ты получаешь от А+.

(6) в таком случе советую ознакомится с "Приложение 1: «Отличия  от типовой конфигурации»" в файле "Описание ТиС + Агент плюс.doc" из документации
в любом случае лучше начать с этого.
пс: все изменения гл. модуля в основном вынесены в отдельный блок процедур/функций, который просто надо скопировать в свою конфигурацию
пс2: не вижу никаких сложностей в том, чтобы процедуру XMLЗагрузкаЗаявки()
переделать для загрузки расходных ;-)

(6) просто не замарачивайся с конфой, представь что нужно выгрузить клиентов и товар, а обратно загрузить заявки в документ, который вы используете в работе до кпк. почему агент+, цена?

(9) Где взять Приложение 1? "Описание конфигурации" не помогло.

(10) Вот и хочу что б дали ПРОСТОЙ пример - а мне все упорно рассказывают какие они молодцы и как это все легко.

может кто получал еще какую документацию кроме той что есть на сайте? (tis93a_ap.zip(Описание конфы) и TA_doc.rar)

(11) http://www.agentplus.ru/download/tis93a_ap.zip
Качаешь ТиС демо базу и в архиве находишь этот файл: \tis93_ap.zip\TiS_AP\Описание ТиС + Агент плюс.doc

а так сложно:

   ДобавитьЗаписьВЛог("Выгружаю клиентов...");
   //1. загрузка клиентов
       Запрос = Новый Запрос;
       Запрос.Текст =
       "ВЫБРАТЬ
       |    Контрагенты.Код,
       |    Контрагенты.Наименование,
       |    ПОДСТРОКА(Контрагенты.НаименованиеПолное, 1, 150) КАК НаименованиеПолное
       |ИЗ
       |    Справочник.Контрагенты КАК Контрагенты
       |ГДЕ
       |    (НЕ Контрагенты.ПометкаУдаления)
       |    И (НЕ Контрагенты.ЭтоГруппа)
       |    И Контрагенты.ОсновнойДоговорКонтрагента.ОсновнойТорговыйПредставитель.НомерКПК ПОДОБНО &НомерКПК"
       ;
       Запрос.УстановитьПараметр("НомерКПК","%TP%");
       Выборка = Запрос.Выполнить().Выбрать();
       Пока Выборка.Следующий() Цикл
           
           Попытка
           
           СтрокаЗапроса = " MS_addrec_Ref_Clients ";
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, Выборка.Код, 0);                // код элемента
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                     // код подразделения
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // код группы
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, "False", 1);                    // признак группы
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, 1, 1);                          // позиция
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, Выборка.Наименование, 0);       // наименование
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, Выборка.Наименование, 0);       // наименование для печати
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, "Юр адрес", 0);                 // юрид адрес
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // ИНН
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // наименование банка
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // расчетный счет
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // БИК
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // корр. счет
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // ОКПО
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // ОКОНХ
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // цвет
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, , 0);                           // комментарий
           ДобавитьПоле(СтрокаЗапроса, "True", 1);                     // признак активности
           
           
           СтрокаЗапроса = Лев(СтрокаЗапроса, СтрДлина(СтрокаЗапроса) - 1);
       
           Command.CommandText = СтрокаЗапроса;
           RecordSet = Command.Execute();
           
           Исключение
               ДобавитьЗаписьВЛог("Ошибка при выполнении: exec " + СтрокаЗапроса);
           КонецПопытки;

       КонецЦикла;

+(13) совсем забыл... в том же файле есть раздел "3. Интеграция с учетной системой" там пошагово написано как внедрить в свою УС

(14) рассмотрю-попробую - хоть что-то путнее
(15) и что там пошагово написано? написано какие функции-процедуры добавлять в Глобальный модуль? (хорошо - скачал аналогичную конфу сравнил объеднинением(кстати не все отдельно лежит)), написано что помимо APPlus.dll еще нужна V7PLUS.DLL? Продолжать? Философствовать и я могу... но кому-то на внедрение (2) понадобилось пол дня, а я за неделю впал в отчаяние...

...попробую поэтапно описать свои страдания с понедельника, надеюсь поможете, а остальным, таким же страждущим, будет НОРМАЛЬНОЕ пошаговое руководство...

текущий вариант выгрузки самый медленный из всех существующих. у кого то 5 минут на одного агента уходит, у кого то 30 минут. если делать выгрузку средствами SQL то выгрузка всех агентов сократится до нескольких минут, но это не для Агент+, ведь у агента+ нет серверной части, бедненькие...

(17) Отсуствие у А+ серверной части наоборот считается преимуществом

(18) это вам так говорят, а вы верите. При наличии серверной части время выгрузки сокращается на порядки. В моем случае с 6 часов, до 3 минут. Выгрузка 1 000 000 строк через АДО действительно занимает столько времени. АДО не самый быстрый механизм обмена. Для Агент+ это не страшно, от такого количества информации, оно упадет в кому.

(19)а коим образом серверная часть А+ влияла бы на выгрузку из 1С, если бы она существовала?

(20) имеем две SQL базы, одна 1С, другая Агент+. Посредством использования хранимых процедур SQL сервера обмен информацией между базами занимает миллисекунды, SQL сервер сам обрабатывает свои данные, без использования левых механизмов. Это самый быстрый и надежный способ обмена.

"Отсуствие у А+ серверной части наоборот считается преимуществом" - разработчики Агент+ не совсем дружат с головой, какие творцы - такие и программы.

(21) 1. Что делать если 1с не SQL
2. Обмен между SQL базами это далеко не выгрузка в кпк. В любом случае должен быть как минимум запрос с кпк серверу, Формирование на сервере данных (в том или ином виде). С А+ мы уходим от промежуточного звена. А переписать обработку никто не мешает, используя хранимые процедуры, DTS для формирования выгрузки (в случае использования SQL конечно-же)

(22) 1. если не SQL, то информации мало и этот случай нам не сильно интересен. Мы любим настоящие нагрузки и реальные объемы информации, работаем по взрослому.
2. Некуда вы не уходите, вы работу с сервером, заменяете на  работу с файлом, а файл - это то же промежуточное звено, у которого гораздо беднее функционал обработки данных, про надежность такой схемы  молчу.

Агент+ сознательно вводит вас в заблуждение, зачем он это делает, я не знаю. Уровень специалистов по 1С  не очень то и высок, если покупаются на такие "смелые" заявления от агент+.

(23) Улыбнулся :) А в вашем варианте КПК работает без промежуточных файлов, данные получает напрямую от SQL, так сказать онлайн. Нет, КПК отправляет запрос на сервер, сервер получает данные с SQL и транзитом их передает на КПК. В принципе реально.Интересует стоимость. И кто отвечает за актуальность данных на сервере?

если бы 1С использовала хранимые процедуры, тригеры, функции... то это была бы совсем другая программа, которая не оставила ни кому шанса на существование.

(26) а 1С и использует хранимые процедуры, тригеры, функции.

(25) совершенно верно, все операции с информацией происходят в оперативной памяти. на клиенте (КПК) то же самое, поэтому все так шустро летает.

(27) сейчас открыта студиа на 1с базе, никаких программных объектов найти не могу. подскажите где искать? :)

(29) Profiler. И поработайте с 1С.

Балбес, я с тобой даже спорить не буду. У меня выгрузка на сервер занимает минуту максимум. А тебя слушаю, и вижу что у тебя во рту мухи ипутся. У меня А+ стоит и всех устраивает.

(28) И все же, Вы не ответили на вопрос о стоимости предлагаемого Вами варианта и актуальности данных на сервере.

(30) профайлер только отлавливает запросы к скл серверу. а "хранимые процедуры, тригеры, функции." находятся в Programmability, но не у 1С. Почитайте книжки по скл, это очень интересно, а программировать в транзакт скл намного удобнее.
(31) не вижу темы спора. эмоции оставьте при себе. Мой софт тоже всех устраивает.

(33) Я тоже не вижу. )

(33) без коментариев.

(32) пока продаю по 7500 за копию на кпк. есть идея провести в этом году акцию "10 000 рублей за 5 лицензий"...вообшем посмотрим. За актуальность данных отвечает скл сервер агент, запускает по таймеру хр процедуры обновления информации.

с учетной программой Форинт-Юг (.Net + SQL) мой софт работает без запуска клиента Форинта. Берет информацию форинта из скл сервера и туда же кладет, в виде заказов, проводит и отправляет подтверждение. А агент+ может работать с 1с без запуска последней? я сильно сомневаюсь. пользуйтесь преимуществом агент+ :)

(37) Какие проблемы. Запускаешь служебного пользователя на сервере типа КПКагентПлюс и все. Если не работает, тебе живо напомнят.

(38) для работы моего софта достаточно только БД клиента, какой программой он пользуется и установлена ли она вообще, мне не интересно. я работаю только с БД.
а агент+ без 1с не работает. это не программа, это примочка к 1с.

(37) ув. Балабес. Я конечно понимаю Ваше желание разрекламировать СВОЮ разработку, и обгадить конкурентов. Но зачем это делать, даже не попытавшись разобраться. Если Вы утверждаете что 1С SQL работает без процедур, Ф-ций и триггеров, и не имеете представления как работать с данными 1С не запуская оболочки то о чем может быть речь?
(36) Для сравнения
   Агент + Лайт - 2900 руб.
   Агент+ Стандарт - 4200 руб.
   Агент + Инвент  - 6700 руб.
см. (26). 1С использует процедуры, ф-ции, триггеры.

мне тут любезно предоставили базу брендовой кондитерки россии. из нее делаю демо-базу. Товара в ней 3200 позиций, сколько сделать типов цен и складов, чтобы не осталось никаких вопросов по производительности? пока ограничился 4 ценами и тремя складами. мало?

(40) ты или прочитай книжку по скл или давай скрин на котором видно "1С использует процедуры, ф-ции, триггеры." . могу показать скрин, где "1С использует процедуры, ф-ции, триггеры." нет.

(40) не нужно путать запуск оболочки с экранной формой и без. посмотрите в запущенных процессах, там есть файлик 1с и не один. а я говорю про работу с БД без оболочки, без запущенного процесса. не нужно так открыто с наездами показывать свою некомпетентность. мало того что вы путаете с "1С использует процедуры, ф-ции, триггеры." с запросами из 1с, так вы еще и не разбираетесь в ОС.

(40) кто то смотрит на возможности программы, кто то на цену. для последних я планирую акцию по 2000 рублей за лицензию.

(41)Это много?
(42)каким боком книга по СКЛ относится к 1С.
1С использует СУБД MSSQL в качестве хранилища данных, и поэтому никто не мешает использовать возможности SQL. т.е. использует процедуры и ф-ции, и таблицы к которым пишутся триггеры (учи мат.часть) и запросы 1С тут я не пойму к чему ты приплел.
(43)Работа с БД без оболочки. Сам то понял что сказал? Кому такая БД нужна?
Каким боком тут ОС?
(44)Ссылку на разработку дашь? Заценить возможности проэкта?

(45)  я не смогу объяснить тебе кратко, без многостраничного текста  и картинок. советую прочитать книжки по SQL серверу и программированию.
тыкаешь в мой ник, пишешь письмо, получаешь дистриб. смотришь, пишешь отзыв.

(46)Не можешь закончить - не начинай.

(46) Сходил по ссылке. Качать не стал. Хватило скриншотов. Оно ж такое убогое.

(47) уговорил.
1. Не знаю, вот и спрашиваю.
2. 1С не использует хр. процедуры, функции и тригеры скл  сервера, их просто нет в базе, там пусто, могу скрин сделать. Я тоже не понимаю к чему ты приплел запросы 1С из конфигуратора, я говорил про запросы 1С в профайлере, там они заметно отличаются от тех, что ты видел в конфигураторе, они вообще на другом языке.
3. Сторонние программы могут работать с БД другой программы без запуска оригинальной оболочки. Это очень удобно и не заметно для пользователя. в ОС есть возможность запуска приложения без экранной формы, некоторые думают, что программа не запущена, а работа идет, фантастика прям, удивляются.
(48) жертва дизайна от 1С :) другие программы воспринимать без эмоций не может.

(48) нечитабельный мелкий текст, скудность информации на экране, подвисания, дабл кликанье - вот это реальное убожество. причем оно конкретно раздражает при работе.

(50) ну там (в А+) можно размер шрифта настроить как нравится :-)

точно, настройки нашел.
шрифт лучше не увеличивать, еще меньше букв в строке.
наименование в две строки прикололо, поставил и не могу найти его в табличной части, а оказывается это вверху резервируются вторая строка. из-за этого резерва остается на экране три позиции для просмотра, это шутка?. Разумеется такой  "вариант в две строки" никто не использует. Группировка съедает треть экрана, инфо о товаре еще треть, на сам прайс остается три строки. и после этого мой прайс называют убогим. люди, вы вменяемы?

для сравнения у меня действительно в табличной части строки двойной высоты 80 знакомест, количество строк - СЕМЬ.

(49)
-видишь суслика
- нет
-И я нет. А он есть! (с)к/ф "ДМБ"
или так
"Смотрю в книгу, вижу фигу" (с) не помню откуда.
К чему я все это. Если ты не видишь, это не значит что его нет. Поищи внимательней. Например процедуры которые начинаются на "_1sp"
Их там много :)
Вот например такие (для 7.7)
_1sp__1SACCS_MaxRowID
_1sp__1SBKTTL_ChangeTotal
а еще лучше выполни:

SELECT name  FROM sysobjects WHERE xtype = 'P ' - Для процедур
SELECT name  FROM sysobjects WHERE type = 'TF' - Для ф-ций

По поводу убогости извини. Просто мне не понравилось. На вкус и цвет фломастеры разные. Главное чтобы нравилось клиенту.

+(45) НЕ могу не поддержать AHgpuXa: 3200 позиций товара - это крайне мало. Когда нам потребовалось автоматизировать небольшую парфюмерную компанию, так там 28 тысяч позиций считается средним показателем. И только А+ справился с задачей. А перепробовали мы мобильных решений тогда ой как не мало.
Кстати, расширение для КПК от 1С показало себя просто "финским парнем" по сравнению с А+. Имею ввиду скорость.

(52) Ну, это ты горячишься. Там все настраивается. И группы и вывод в две строки и прочее. Тебе явно трудно быт объективным. А мне легко - я сам ничего подобное не пишу, просто заставили сравнить.

Свое дитя будешь любить даже если оно кривое и убогое :-)

(55) 3200 - это много для одного агента. понятно что нельзя результативно продавать такой прайс. а что такое 28 000 ? это может всего в базе 1С? а на кпк на порядок меньше?

(55) мой софт работает быстрее чем 1с на компе, при любых нагрузках, главное чтобы в оперативке поместилось.

(56) +100
(57) нет, в одном КПК - торговый ездит по всей области и предлагает ВЕСЬ ассортимент.
Понятно, что не все они работали в таком режиме. Но двое - работали с полным списком.

две строки - это строки в табличной части в два юнита. а не еще одна строка в поле комментарий сверху таблицы.

в агент+ - понятие две строки, это еще одна строка посередине в прайсе, так?
28 000 строк я не загонял, можно попробовать при одной штучности, одной цене, одном складе. 3200 строк у меня при 4 ценах и 4 складах, складываем в одну строку и получаем 51 200 товарных позиций. все равно сомневаюсь, что залезет, нада проверять

Надо попросить А+ реализовать 2 строки в табличной части - тогда возможно Балабес забьет на свою разработку и станет партнером А+ :-)

(62) если бы они смогли, то реализовали. кроме дизайна , есть еще производительность.
я хочу понять, чем агент+ так нравится. я в нем не чего не нахожу удобного и практичного. дилема большая: софт должен нравится программистам 1С, так сложилось в стране, и должен быть юзабельным для торговых. на последнее у меня сделан серьезный акцент. но так как выбирают программисты, то у меня сложности при восприятии программы этими товарищами... что делать?

(63)не заморачивайся.

(63) разработчики А+ нашли нужный компромисс.

(64) а какже ворлд доминешен? а тут такой случай представился

(65) в то время был тормозной оптимум и перегруженный интерфейсом систех, на их фоне агент+ смотрелся лучше.

(66) Видимо никак. Просто признай что написанное тобой в (17) не имеет никаких оснований, а А+ просто неплохая разработка ;)

для 1С 8.1 серверная часть вообще зло. Там есть классная штука - регламентные задания, через них и делается автообмен.

(68) все что сказано мной не лишено здравого смысла. как ты прокомментируешь наличие в настройках обмена "Сервер Агент+"? то что агент+ не использует возможности скл, это его половые трудности переходного периода.
Да, для своего времени Агент+ был не плохой разработкой, но паровоз ушел, появились более совершенные программы. нравится тебе или нет, но против действительности не попрешь, оно просто реально существует в природе и его можно потрогать.

(70) А можно спросить? Я, признаться, не понял, поэтому лучше переспрошу: а если у кkиенты БД не на SQL? Как быть?
Если я все-таки не понял - извини...

(71) использовать старинный способ через внешнюю обработку. для досовского паруса я делал обмен через бинарные файлы, по битно создавал :) зато работало без операторов в полностью автоматическом режиме без запуска паруса.

(70) наличие в настройках обмена "Сервер Агент+" подразумевает использование    Агент+ Сервер. Это же очевидно. По поводу выгрузки объясняю еще раз. А+ предоставил интерфейс, и его описание. Как будет реализован обмен, обработкой, или средствами СКЛ, либо еще чего - это совершенно другой вопрос.

(72) Понятно.

(73) так есть Агент+ Сервер или его нет? кроме интерфейса я представил еще и современную БД для скл сервера, там не просто таблицы, там алгоритм обработки данных, а не просто скучный набор файлов в папке.

(72)Встречный вопрос. Каким образом ты подготавливаешь данные из 1С в свой сервер.
1. Для ДБФ базы
2. Для СКЛ базы.
Не замучался DD(DDS) разбирать для каждого внедрения. Сколько каждый раз на это времени уходит? Подозревание что внедрение стоит больше чем Софт КПК + Сервер.

(75) Агент+ Сервер есть, это точно. только это обработчик файлов обмена, а не обработчик данных.  И он очень полезен, когда торговые агенты обмениваются с центральной БД  - не нужно их пускать на сервер БД, а только лишь на Агент+ Сервер.

первый и второй вариант сначала делаю через внешнюю обработку 1С.
далее для второго варианта, я через профайлер отлавливаю запросы и подставляю в хранимую процедуру, это не сложно. потом эту процедуру запускаю по таймеру через скл агента. это работа и она оплачивается. зато выгрузка занимает несколько минут и не напрягает бедный сервак 1с.

(76) см. документацию
Принцип работы Агент+ Сервера заключается в следующем. В офисной компьютерной сети выделяется компьютер (сервер), на этом компьютере должно быть постоянно запущено приложение "Агент+ Сервер", сервер должен иметь статический IP-адрес, если сервер предполагается использовать для мобильного обмена данными с КПК, то IP-адрес сервера должен быть доступен для обращения из внешней сети Интернет. Компьютер обеспечивает прием данных с КПК и отправку данных в КПК. Обмен данными происходит в виде файлов, файлы передаются при помощи протокола TCP/IP (но "Агент+ Сервер" использует дополнительные функции контроля передаваемых данных, которые позволяют более устойчиво передавать данные в условиях плохой работы сети Интернет, например, при неустойчивой работе GPRS).
Если требуется отправить файл из ЦБД в КПК, то файл просто копируется в соответствующую подпапку самим "1С:Предприятием". Передачу же файла непосредственно в КПК берет на себя "Агент+ Сервер". Если же требуется отправить файл из КПК в ЦБД, то КПК связывается с "Агент+ Сервером", передает ему файл, "Агент+ Сервер" переносит полученный файл в соответствующую сетевую подпапку и оповещает 1С:Предприетие о поступлении новых данных с КПК (оповещение организуется при помощи внешней компоненты APPlus.dll, оповещения передаются в 1С:Предприятие через обработчик внешних событий – предопределенную процедуру ОбработкаВнешнегоСобытия() 1С:Предприятия). После чего 1С:Предприятие загружает данные из файла в ЦБД.

(79) что только не придумают, когда не хотят использовать скл как все :)

(78) т.е. насколько я понял.
сначала нужно написать обработку (подправить, переписать)!!
Для ДБФ все равно пользуемся обработкой гоним данные в СКУЛь. Затем Серверной частью читаем и передаем в КПК. Обратно соответственно точно до наоборот.
для скуля танцуем с бубном и профайлером чтобы повторить действия обработки, а если учесть что 1С не всегда оптимально работает с СКЛ, то мы получаем Мега оптимизацию, да и еще с нифига себе затратами на внедрение.
Больше комментировать нечего.
**Снимаю шляпу**. Только потому что тебе такое дерьмо еще получается кому то впарить.
LOL

--т.е. насколько я понял.
--сначала нужно написать обработку (подправить, переписать)!!

конечно, к сожалению нет одинаковых конфигураций.

Для ДБФ все равно пользуемся обработкой гоним данные в СКУЛь. Затем Серверной частью читаем и передаем в КПК. Обратно соответственно точно до наоборот.

--совершенно верно. других вариантов нет. использование файлов с каталогами - это не серьезно для софта, который продают за деньги.

для скуля танцуем с бубном и профайлером чтобы повторить действия обработки,

--  нечего сложного, 1с много лишнего добавляет, которое ручками убираем.


а если учесть что 1С не всегда оптимально работает с СКЛ,

-- 1с ВСЕГДА не оптимально работает с СКЛ


 то мы получаем Мега оптимизацию, да и еще с нифига себе затратами на внедрение.

-- да, разгружаем сервер 1С очень сильно. скл сервер совершенно не напрягается при переносе части данных из одной базы в другую. Затраты - как договоримся, космос никто не ломит и все хотят кушать.

Больше комментировать нечего.
**Снимаю шляпу**. Только потому что тебе такое дерьмо еще получается кому то впарить.
LOL


-- совсем не понятные эмоции. Заказчик получает полностью автономную систему, с надежностью которую может дать только скл сервер, система совершенно не нагружает компьютер где крутится база 1С, с самым наглядным и удобным в навигации интерфейсом, с производительностью быстрее чем на компьютере в офисе.
торговые счастливы, заказчик тоже.
только я не могу понять местный фольклор.

(81) зато поддерживать такое сможет только Балабес и никто другой :-) В общем то это правильно: подсадил клиента на свою иглу раз и навсегда - разве мы не все стремимся к такому же?

(83) Код закомментирован, как его получить показано, дальше народ сам делает.

Имхо дружат с T-SQL от силы 10 процентов одноэснегов. Думаешь остальным 90% твои комментарии много чего расскажут?

T-SQL намного проще, чем кажется. если в 1с разбираешься, то понять 10 операторов T-SQL не так сложно. Книжки СКЛ сервер для чайников вполне достаточно.

(82) а какая гибкость.. При необходимости добавить доп. аттрибуты к выгрузке или другую инфу, то танцы с бубном повторяются. Лично я бы взялся внедрять(поддерживать) данный продукт только с ограниченным к-вом клиентов и достаточно большой мотивацией.

СКЛ намного проще 1С. О какой то сложности могут говорить, только те, кому лень разбираться по религиозным соображениям. Возможности программы и удобство работы с ней всегда ставят на первое место, сложности интеграции на второе. Ни кому ни нужна программа, которая подключается за пару минут, но с которой совершенно не возможно работать. Интегрируется моя программа просто, пример кода выше, есть отличная возможность оптимизации через скл сервер. Агенты на производительность или на скудность информации на экране не жаловались, они просто лучше не чего не видели.

(84) да пусть код хоть трижды закоментирован, очень удобно работать напрямую с таблицами 1с когда в глазах мелькают SCХХХX DTXXXX DTXXXX RAXXXX RGXXXX

(89) это операция делается ОДИН раз. Нет никакой необходимости каждый день что то менять в запросах. не хотите разгружать сервер 1с, не надо, используйте внешнюю обработку.

я в отличии от агент+ даю все возможности по оптимизации обмена и не парю мозги вымышленными преимуществами отсутствия сервера, которых у них как не странно присутствует. у меня более гибкий подход к делу. я дал вам возможность - используйте, лень - ваши проблемы. я сделал все что мог.

(91) Они дают возможность серверную часть реализовать самому, какая больше нравится (простая по разработке или шустрая в действии), а ты оставляешь только один вариант.

(92)по моему ты хотел сказать наоборот. у агент+ обмен только средствами 1с, у меня как и 1с , так и скл сервером, так?

(93) у А+ никто не мешает реализовать обмен средствами SQL сервера. Просто это дорого и никому не нужно.

сложно назвать конвертацию таблиц скл в дебильный файловый хмл вариант - шустрым.

(94) по чему дорого? не нужно, потому что выигрыша по скорости нет и просто глупо.

Не понимаю, чего тебе не нравится эти файлы...

а дорого потому что спец по 1С+T-SQL стоит дороже.

Хотелось бы отметить, что самый большой "минус" А+ заключается в том что данные при каждом обновлении передаются ПОЛНОСТЬЮ (все остатки, вся дебиторка), в отличии от ОПТИМУМ например или насколько я понял автора из (96) его системы, в которых передаются только изменившиеся данные.

(99) из КПК передаются изменившиеся неподтвержденные данные только. Из центра передается только то, что передает разработчик.

(97) долго и не надежно, я наигрался с парадоксом, спасибо, больше не буду, мой выбор СКЛ. не так дорого как кажется.
(99) нет у меня передается вся информация полностью. нет никакой возможности передавать частями. Слишком сложный формат датасета с тучей индексов. у меня база симметричная, если чего то нет в 1с, приходится создавать виртуальные записи. к примеру если у одного товара 2 цены, а у другого три, то к первому нужно создать виртуальную цену, иначе никак. С современными скоростями беспроводного обмена это не страшно, зато мы очень сильно выигрываем в производительности. У СДС куча грамот и призов по структуре базы, но на выставке они рекомендовали пользоваться палм вариантом, ибо он не такой тормозной как покет. :)

моя программа для конечного пользователя. есть минусы, есть плюсы, главное агентам нравится с ней работать. это главное.

(102) "что нужно пользователю ему объяснит отдел рекламы" (с) небезызвестный "Проект Генезис"

можно провести простой эксперимент, дать агенту набрать заказ в Агент+ и в моей торговле. На моем софте агент наберет заказ быстрее и правильно, и обратно покет не отдаст, тут даже гадать не нужно.  Когда давали операторам набивать заказ на КПК, то девченки слезно просили сделать такую же группировку товара в 1С, как у меня. Долго объяснял, что это не возможно. Обещал что в версии 8.3 она появится :)

(104)Это тво личное, субъективное мнение. По поводу (90), Пример. клиент захотел чтобы в инф. у клиента отображалась дата рождения его жены. Добавляем Реквизит в 1С. И что - опять танцуем с профайлером, смотрим что куда. А Это незначительное изменение. Я молчу про более глобальное изменение структуры.
А с вариантом ДБФ базы мне вообще непонятно назначение сервера.

(105) Боишься проверить на торговых? :)
Ну посмотрели, ну изменили, делов на пару минут.
Не хочешь скл, используй внешнюю обработку., не нужно заставлять меня повторятся.
Ввод заказов в 1С делаем только через внешнюю обработку :)  
Сервер нужен в первую очередь для работы самой программы, а не для обмена с внешними программами..

Обмен А+ все равно идет через его сервер, просто он использует готовые файлы выгрузки, а не БД

файлы выгрузки - это не БД? у агента+ есть еще более экзотические способы обмена без использования сервера: фтп, емейл %)

(99) Я тоже так считал раньше.
А после того, как увидел КТО такие  эти торговые агенты, ЧТО они вытворяют с КПК, сколько раз они могут перегрузить КПК с "нуля", сколько раз за сезон они теряют SD карточку со всеми данными - так лучше обновлять им БД каждый раз, честное слово. Лучше на 3 мин. долше выгружать, чем часами выяснять куда девались данные в их девайсах.

(109)SD карточка зачем? сколько раз ресетил кпк, ни разу ни потерял данные. на покете в отличии от палма нет быстродействующего буфера в памяти, поэтому при ресете ничего не теряется.

(110) это на последних память - флэш, а раньше полный сброс при обычном разряде батареи

(110) А вот когда товаров больше 20 тыс - база не вместилась в памяти КПК. А+ может работать в БД на карточке. Я про этот случай.
(108) Почему экзотические? Почти все наши клиенты выбирают FTP  - прямое подключение считают ненадежным.

+(111) Да, и это было ...

(112) в моем ПО только прямое подключение... еще никто не просил что-то добавить

>>Боишься проверить на торговых?
Нет. Не вижу смысла.
>>делов на пару минут.
С трудом верится
>>Не хочешь скл ...
Я не хочу вводить лишнее звено в 1С-КПК
>>Ввод заказов в 1С делаем только через внешнюю обработку
И чем подход отличается от А+?
>>Сервер нужен в первую очередь для работы самой программы, а не для обмена с внешними программами..
А+ прекрасно обходится без сервера.
В общем не вижу ни одного преимущества твоего софта перед А+. А вот вопросов с внедрением на порядок больше. Ставить СКУЛЬ для того чтобы комфортно крутился твой сервер юзая ДБФ базу - это сильно. Между прочим за СКУЛь сервером еще и присматривать нада.

(114) Ну вот и подтверждение, какие клиенты разные!  Мы же ФТП не  от хорошей жизни ставим.

(112) сколько такая база весит?
использование сторонних программ для простого обмена - для меня экзотика.
если фтп клиент надежно работает, а прямое соединение нет, то те кто создали фтп клиент имеют более прямые руки :)

(116) а почему прямое соединение не работает?

(117) База весит 17 Метров.  А в КПК у них было 32. Ну не всегда КПК имели по 128 как сейчвас...
>использование сторонних программ для простого обмена - для меня экзотика
та нет там стороних программ. Я не заметил. Просто А+ выходит на ФТП и осталвяет-принимает фал.

(110)Имеется ввиду наверное хардресет
(108)>>файлы выгрузки - это не БД? у агента+ есть еще более экзотические способы обмена без использования сервера: фтп, емейл %)
Далеко не у всех инет, который позволяет зять статик ИП да еще и с пробросом порта, поэтому без фтп, емейл никуда. Как ты решаешь данный вопрос я не понимаю.

(118) вопрос снят

(118)  Я не сказал, что НЕ работает.
Просто сисадмин клиента заявляет  - не пущу и все. И таких уже 4. Как правило  - большие дистрибьюторы, там наши правила не слушают, а выставляют свои.

(121)  пока писал - не заметил....

(115) -- >>Боишься проверить на торговых?
-- Нет. Не вижу смысла.

то есть считаешь, что торговые не разбираются в софте для них?
мнение торговых всегда можно скорректировать в нужную сторону :)

--->>делов на пару минут.
---С трудом верится

батенька, крестится нужно

---->>Не хочешь скл ...
---Я не хочу вводить лишнее звено в 1С-КПК

1С - файл выгрузки - фтп/емейл - клиент КПК, не обманывай себя
в моем случае на одно звено меньше :)

---->>Ввод заказов в 1С делаем только через внешнюю обработку
----И чем подход отличается от А+?

не чем.

---->>Сервер нужен в первую очередь для работы самой программы, а не для ----обмена с внешними программами..
--- А+ прекрасно обходится без сервера.

а моя программа прекрасно обходится без левых приблуд типа фтп/емейл клиентов

----В общем не вижу ни одного преимущества твоего софта перед А+. А вот ---вопросов с внедрением на порядок больше. Ставить СКУЛЬ для того чтобы ---комфортно крутился твой сервер юзая ДБФ базу - это сильно. Между прочим за ---СКУЛь сервером еще и присматривать нада.

а тебе и не нужно видеть, программа для торговых, прекрасно работает без вмешательства программистов, ты тут причем?

(124) Ну а если моя ситуевина -не пускают на прямую к БД. Как ты проступишь?

(119)значит они не смогли разобраться с сокет сервером, там есть сложности. и стали использовать фтп апи

(125) не дают стат ip адрес с портом? пишется докладная начальству и вопрос решается очень быстро. недавно была такая ситуация, провайдер не открывал порты, накатали бумагу - открыли. потом не могли настроить ИСУ, позвали левых спецов - настроили. все в ажуре.

(124)перекрестился, что не пришлось работать с твоим ПО
>>1С - файл выгрузки - фтп/емейл - клиент КПК, не обманывай себя
>>в моем случае на одно звено меньше :)
Ты уже не разбираешься где звено, где данные а где транспорт?
1С - звено
файл выгрузки - данные
фтп/емейл - транспорт
клиент КПК - звено

(128) иди спать, уже поздно, сегодня на тупил предостаточно.

(128) я тебе на 100% даю гарантию, что твои агенты выберут мою программу, если они конечно не инопланетяне. а ты будешь выдумывать всякие нелепые доводы, чтобы не показывать.

(127) Можно и так - но ведь это внеlрение у бjльшой компании и с 'того начинать не стоит. Ведь придут с А+ и все заработаtn без докладных и разборок. Это точно, что заработает.
Это я не к тому, что твой метод плох или хорош - не хватает компетенции у меня для этого. Это я к твоему вопросу почему А+ лучше идет  -  он гибче. IMHO

(128) понимаешь, чудес не бывает, чтобы набрать заказ в агент+ нужно все время тыкать и тыкать в экран, а у меня в прайсе вся инфа на экране, даже стилусом тыкать не нужно, можно колесиком/джойстиком одной рукой набивать.

есть клиенты, которые по кабелю синхронизируются и гпрс не используют.
мутить мыло и фтп не буду точно, проблема с выделенным интернетом сейчас не такая сложная, когда идет речь о оптимизации торговли.

(127) Даже если пользуюся на офисе инетом от мобильного провайдера? Конечно, и порты пробросят и все остальное настроят, ага .. фантаст.
(130) А я тебе даю 100% гарантию что клиент выберет тот софт, который я ему преподнесу как внедренец. И выбирать будет не агент а руководство.
а по поводу лучше больше, я вижу количество партнеров по работе с твоим софтом, и количество партнеров А+. Разница более чем ощутимая. Про количество внедрения я умолчу.

(134) у сдс еще больше, и что значит оптимум лучше агент+?

(134) славу богу я работаю с вменяемые фирмами, у которых вменяемое руководство и вменяемые подчиненые, и в которых агенты имеют право голоса. с такими фирмами работать одно удовольствие.

потому что все знают, что работают на результат, а не на галочку.

(133) У нас вроде в городе инет вобще не проблема, однако описаные мной задачи присутствуют. Пишу как есть...
(134) А А+ работает как национальный разработчик. Ему такую позицию занимать нельзя. И это правильно, с точки зрения маркетинга - точно.

почему на Украине агент+ называются по другому?

А небыло дистрибьютора и ктевляне придумали такой бренд "торговый агент"
Щас все по другому - есть легальный поставщик марки "Агент+"

(135) не знаю. не видел. не щупал. не работал.
Зато почитал про функционал твоего софта. Где история продаж, где перечень просроченых по дебеторке документов, где учет взаиморасчетов, где учет кассовых операций? Это минимальный набор жизненно необходимый торговому. Я молчу про остальные фишки А+, такие как анкетирование, мерчандайзинг. Поддержка ЖПС для контроля и мониторинга.
И все это по цене дешевле чем твой :).

Сергей Павлов | 04 декабря 2008
Какие перспективы у "Агент+" в плане новых решений и реализаций? Насколько программа будет конкурентной? По вашему мнению, какое аналогичное ПО наиболее конкурирует с "Агент+"?
— ПО "Агент+" — постоянно развивающийся продукт. И продукт, успешно продвигаемый на территории СНГ и стран Балтии. В развитии этого продукта участвуем не только мы, но и Вы — наши клиенты и партнеры, которые постоянно вносят свои предложения относительно развития ПО "Агент+" с учетом меняющихся условий рынка и меняющихся задач применения КПК в различных сферах деятельности. Именно это и определяет его конкурентоспособность на рынке. Мы принимаем активные меры, чтобы направленность развития ПО "Агент+" соответствовала направленности интересов наших клиентов и партнеров. Результаты этих мер мы продемонстрируем в следующем году, следите за нашими новостями. Что касается аналогичных решений, то их достаточно много, программные продукты: КИТ-Мобильная торговля, M-Traid, Мобильный агент, Оптимум, Pronto, ST-мобильная торговля, Торговый агент и др.


Замете, меня в этом списке нет. сложно наверно заметить софт, который стабильно держит два места в первой десятке яндекса по поиску "мобильная торговля". Зато есть какие то другие программы, которых в яндексе не найти :)  Вот это и есть оценка руководства агент+, она меня устраивает на 100%, я доволен своей работой.

(141) описание выслать? там все есть. на сайте не чего нового, держу в секрете. скоро начнем пиарицаа.

и еще я согласен, что mselling не аналогичное решение с агент+, это он верно подметил.

(143) не нужно. Держите в секрете. От этого продукт станет более востребованей.
А вот по поводу "Есть все" просто порадовал ;)

так ты хочешь узнать или просто кинул кость и сам на нее среагировал?

сегодня в аське, клиент решил взять себе на работу программиста 1С, я ему посоветовал взять толкового и без фанатизма :)

http://mselling.ru/downloads/user_manual.rar

(146) Все что мне нужно я узнал на сайте. Говорю как потенциальный покупатель. Неубедительно :)
Особенно порадовал скрин со значениями:
custom int
custom dt
custom dbl
и т.д.
Наверное какие то очень полезные настройки, особенно для агента.

решил скачать демку Балабеса, хоть и скрины страшненькие :-)
Балабес, что надо скопировать на КПК из того, что скачалось по ссылке http://mselling.ru/downloads/mobile_sales_estleven_ppc.zip? А то не могу запустить это на КПК.

не поленись, почитай доку, там мало букв и много картинок. программа очень дружелюбна для пользователя. торговые дают своим киндерам на просмотр, потом киндеры учать работать с программой своих папиков, это не шутка.
посмотри как может быть %)

http://mselling.ru/downloads/mselling_090318a.rar

демка для покета и компа. просто копируем папку на девайс.

на КПК не пОшло, сижу в эмуляции глядю.

ой, ударение не туда поставил в (153)

что за кпк, второй фреймворк стоит? закрой все запущенные программы, читай инструкцию

стремненький МИО 502А кажется называется. А что такое фреймворк?

это типа 1с, только для винды

ставь дистриб из (152), на стремнемком будет летать без подвисаний.

А вот ты много говорил про какую то свою группировку - это где поглядеть?

http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=831 он? должно запускаться.

11 страница в доке, там скрин настроек прайса

запустил на девайсе? все такая же страшненькая? а по мне очень симпатичная, разноцветная с большими кнопками :)

нет, не запустил. Я в эмуляторе сижу, разглядываю.

эмулятор это не то. что говорит при запуске?

Пишет "Произошла непредвиденная ошибка в ppc_client1.exe", я жму "Подробно", там много букв, через буфер не копируются, напишу только начало: "ppc_client1.exe NonSupportedException в System.Resources:ResourseReader:ReadREsourses()" ну и далее еще на 2-3 скрина.

Че та я не вкурил а как количество товара вводить при подборе?

http://mselling.ru/downloads/mselling_090318a.rar
качаешь отсюда, копируешь папку покет на девайс в корень

(167) вот теперь порядок

на моем старом кпк ХП 2005 года выпуска с 24Мб памяти запустилась
в базе 3200 товара 4 типа цен 4 склада

Почитал доку. В первом приближении функционал устраивает (ну более-менее).
Но:
- Интерфейс - (мягко скзано) никакой.
- Первое что огорчает так это запуск программы из проводника. Ну просто ужас как неудобно. Названия в шапке вылазят за ее пределы.
- Не совсем понятен пункт "Принять базу" ”После принятия базы все набранные заказы будут очищены" Для обновления остатков это используется? Если да то при приеме остатков затираются заявки?
- Вопрос по скрину клиенты: Почему долг по адресу доставки больше общего долга по клиенту в случае с "Вариант ТП" и Сумма долга по адресам доставки не соответствует общему долгу ("Вид ЗАО")
-Зачем в документе касса Цена и скидка?
З.Ы. Это не придирки а конструктивная критика.

интерфейс не похож на агент+ - это не значит, что никакой. это значит что он простой и дружелюбный.
запускается программа через хард бутон 1
для остатков юзаем синхронизацию, читай доку.
с долгами , ну такая выгрузка , в финальной версии демки все ровно будет.
да просто так, не мешается, и не пугает агентов новым видом шапки документа. у нас вообще один журнал на все документы.
конструктивную критику приветствуем

А что насчет количества в подборе? Я так понял сначала вводятся в документ нужные позиции, а потом им назначаются количества через штатную клавиатуру. Так?

(172)прочитай в описании работу с прайсом !!!

При нажатии на “Наименование” товара “Количество” выставляется в единицу, при повторном нажатии возвращается в ноль. При активации поля ”Количество” можно задать значение через виртуальную или встроенную на панели устройства цифровую клавиатуру. По умолчанию раннее набранное количество запоминается и подставляется в следующую выбранную строку.
Если нажать на остаток товара на складе, то остаток перенесется в набранное количество.
   При наборе можно использовать джойстик или колесо сбоку, кнопки вверх/вниз перемещают курсор по списку или увеличивают/уменьшают значение, нажатие включает режим ввода значения или раскрывают/закрывают группы.
Нажатие влево/вправо, в зависимости от режима, перелистывает страницы или изменяет значение на 10 единиц.

да где оно это описание то?

тут http://mselling.ru/downloads/user_manual.rar

А сколько в демке товаров в прайсе?

(177) тоже иди спать :)

на моем старом кпк ХП 2005 года выпуска с 24Мб памяти запустилась
в базе 3200 товара 4 типа цен 4 склада

летает на 200Мгц камне?

У меня торговые на одной конторке до сих пор с мторговлей на палмах бегают. Что только не пытался им внедрять на винмобайле(винмобайл мторговли тогда не было), так ка палмы уже год назад не найти было, а у них болезнь с экранами. Так вот говорили что все по сравнению с мторговлей полная лажа- неудобно, медленно, куча всякой ненужной ерунды. рад видеть мторговлю по вин.

(180)на покете летает еще быстрее :)

агент+ и все остальное "аналогичное" не переживет этот год. а словосочетание Мобильная Торговля станет нарицательным :) главное сойтись в цене, с этим сложности. программа должна быть дороже конкурентов и доступной для всех. по моему 200 баков - в самый раз.

(181) Честно: года полтора назад сам пересмотрел весь имеющийся тогда софт, НИЧТО и нигде не работало быстрей мторговли на палме. Агент+ по сравнению с этим на нехилом по тем временам митак мио701 - горячий финский парень! респект и уважуха Алексею Серебрякову за создание мторговли, а также за ее относительную бесплатность.

(182) +стопицот

я щас покраснею %) Программу делает специально обученый человек с группой товарищей. а я так, примазался...

насколько я помню агент+ это где еще всю 1ску перекраивать нужно? и еще на тормознутом дотнете? так эта ерунда у когото еще работает????

Можете поздравить Диму с днем рождения, сегодня ему 31 год исполнился.

Мобильная Торговля тоже на дотнете :) но датасет и грид свой. тормознутость дотнете прекрасно видно при открытии форм.

так это ты???? красавчик!!! огромное спаисибо от лица обыкновенного 1сника! никакого геморроя, никаких траблов и потерь данных вот настоящий результат профессиональной работы!!!

(186)1C перекраивать не нужно. По поводу торомознутого .NET так насколько я понял мобильная торговля тоже на нем

(188) так грид и тормозил весь процесс

(190) разница в (188) полностью компенсирует недостатки дотнета в процессе подбора номенклатуры

типовой датасет тормозит, а типовой грид неудобный для проф работы с БД.

(190) как 1с не нужно перекраивать? совсем чтоли конфа не меняется? значит я не о том агенте... извиняюсь....

Дима хотел продать датасет и грид буржуям, но передумал, объяснять что к чему каждому покупателю не реально по времени. поэтому это будет полноценный эксклюзив.

(195) мелкософт в своем репертуре... но продать можно, причем нехило так...

Ну я конечно еще погляжу, но не могу сказать, что наконец то узрел шедевр в области программ мобильной торговли, потому как не испытал того великого чуйства торканья, кое всегда бывает, когда видишь реальное НЕЧТО. По поводу быстродействия так мне сначала показалось, что формочки открываются гораздо медленнее чем в А+. В базе А+ у меня где то 3000 товаров, 1 тип цен, склады я ваще не понял на хрена для преселлинга нужны - их и нет в А+. Много вопросов по возможностям программы, думаю, задам их после того, как почитаю доку.

(194)добавляется надстройка к конфигурации

Вариант появления такого у конкурентов минимален, разработка займет много времени, уровень программистов далеко не студентов. екзешник обфускатен :)

(197) реально бери покет с разными прогами и в поле! там поймешь всю разницу

(197) обрати внимание на работу с прайсом.

склады не замедляют работу движка, поэтому и оставили, некоторые клиенты используют несколько складов при работе. еще прикрутим характеристики товара, вид будет как у группировок товара, помечаешь что нужно галочками, список товара и фильтруется. такая фишка тоже не замедлит работу с прайсом.

в программе есть еще такая фишка, как отдельный прайс для каждого клиента. раньше было для каждой торговой точки, но убрали, слишком большой объем информации получается. На самом деле, в памяти кпк у каждого клиента свой прайс и не один %)

мощность движка позволяет делать такие извраты без потери производительности.
и у нас еще для каждой штучности задается цена отдельно :)

Группировка твоя понравилась реально. Наименование в 2 строки тоже хорошая очень штука.

(176) верстка выглядит отвратительно, все разъезжается, картинки не на местах и пр. Возможно это потому, что у мну Word2000

не просто наименование  в две строки, но еще и 6 полей для ввода/показа информации по товару. в агенте+ нельзя увидеть на экране остаток и заказанное количество, без активации товарной позиции

(205) скорострельность как?

скорострельность имхо немного ниже чем на А+ но в принципе вполне приемлемая.

(207) остаток то в табличной части заказа то нафига? он в подборе нужен, а не в заказе.

(206) ворд 2007 полет нормальный

+(210) а в подборе то он как раз и есть.

(209) ересь говоришь. при работе с прайсом нет задержек совсем, в отличии от агент+. как бы мне агент+ посмотреть с 3000 товарами.

у моих клиентов есть агент+ и оптимум. палмовский вариант работает значительно быстрее этих программ, покетовский вариант работает быстрее палмовского..как оно может быть медленнее?

(211) ОпенОфис3 показывает практически аналогично W2000
ощущение, что дока делалась по остаточному принципу...

поглядел документацию. улыбнуло наличие контрагента "Машук 21" (родные места..).
в понедельник ради интереса на реальный покет поставлю погляжу как оно теперь...

(215) угу, совсем не умею работать с офисом.

(215) как показывает практика компоновка текста инструкции не имеет значения по сравнению с ее простотой, краткостью и содержательностью

(213) ну не знаю. говорю как есть. тебе видней наверна :-)

(215)"При наборе можно использовать джойстик или колесо сбоку" - вот пример правильной инструкции!!! Колесо сбоку!!! мля!!! люди явно работают с упором на практику и называют вещи своими именами а не джогдайлами всякими

Неплохо, но возможностей меньше по сравнению с А+, а цена больше чем у А+ инвент.
Да еще выложить кучу денег за сервер ..
Неубедительно. Но как альтернативу рассматривать оч. даже можно.

то что интерфейс ублюдочный - поверю, то что тормознее агент+ - никогда. мне говорят что работает быстрее 1с на компе. как работает 1с, я знаю.

(222) давай мыло, я те пришлю базу для А+ на 3000 товаров. Сам проверь.

(221) скл сервер ехпресс абсолютно бесплатен и скачивается с сайта производителя.

manager=mselling.ru

(222)винмобайл как и сказал в понедельник гляну, но то что НА ПАЛМЕ БЫЛО БЫСТРЕЙ ЧЕВ В 1С РАЗ В 5 - ответственно гарантирую

(221) ты не работаешь в полях с агентом+, мнение твое не объективное. если бы работал, то по внешнему виду сразу увидел преимущества. это элементарные вещи для торгового представителя.

(227) у мегалодона какойто эксклюзивный а+...

Для интеграции возможностей конфигурации  «Агент+. Торговля и Склад» с Вашей учетной системой необходимо:
1.    Произвести объединение Вашей конфигурации с конфигурацией «Агент+. Торговля и Склад». При этом стоит руководствоваться данным описанием.
4.    Заполнить служебные справочники и константы.
5.    Заполнить остальные справочники.

да мне часто говорили, что 500 товаров для агента+ это предел, после которого начинаются лаги. а тут--работает быстрее...непонятно

(225) ушло, лови

и что мне с ним делать? а просто скопировать базу с кпк не получится? и откроется она на демке?

надо распаковать и подпихнуть этот файл вместо Base.sdf в папке программы, если ты не менял дефолтные настройки. На демке пойти не должно, там ограничение на количество товаров в прайсе (50 максимум), но вообще хрен его знает. Вдруг там контроль идет только при загрузке.

скл сервер на покете?

запустилось :)

вопрос на засыпку: почему у а+ в демке ограничение на 50 товаров?

(235) а мне то чего засыпаться?.. я же не А+ :-) подозреваю, что для того, чтобы затруднить рабочую эксплуатацию демоверсии, мало кто торгует 50 и менее СКЮ.

слушай, действительно быстро. и давно так?

(227)Неужели ты работаешь? Мне достаточно отзывов агентов.
А+ при обновлении не затерает набранные заявки и храник их как угодно долго по желанию
А+ Хранит документы (расх, касс.) за последние 10 дней с их статусом в учетной системе
В А+ при открытии документа открываются набранные позиции а не весь прайс
Поддержка фильтров по товарам , документам , клиентам
До 32 типов цен с привязкой к видам оплат, фирме, клиенту
Возможность загружать только остатки, цены и подтверждения
Работа с несколькими БД

а если сверху грузануть еще пару типов цен?

(237) последний год как минимум. раньше не знаю :-)

(235) ответ в (236). В остальном это полнофункциональная версия

(238) затирает все при загрузке базы. в загружаемой базе могут быть эти заявки.
можешь хранить часть, можешь все хоть за 100 лет, что положишь в базу то и получишь.
аналогично, ибо что ты пишешь - бред.
есть фильтры
у меня просто для каждого клиента свои цены, типов цен не ограничено, главное чтобы уместилось. цены задаются для каждой штучности.
есть такое
работу с несколькими БД не осилил логически, это работать на себя и на другую фирму сразу?

а можешь грузануть еще цены? я доверяю своим клиентам, но вижу что что не так :)

набивать заказ в агент+ после мобильной торговли - это мучение, согласись :)

(243) это мне?

да

(242)что значит цена для каждой штучности?

(244) смотрю на посты... не знаю чтотам с агент+ сделали они но полтора года назад так утверждало 8 торговых представителей с разным уровнем интелекта :)

к сожалению нет. у них там есть такая фишка: на часть товаров они хотят при ,подборе видеть цены за килограмм а остаток на складе в штуках :-) А+ такое осилить смог только так, что цена за килограмм выводится в комментарии к товару. Поэтому изначально планировалось выгружать 1 тип цен (в комментарий то 10 типов цен не всунешь), а значит, выгрузить еще быстро не получится.

4 типа цен сделать можешь?

должно же оно тормозить :)

кедровые ореш.... - 5 строк, понимаю цены разные..пока не ткнешь, не поймешь чем отличаются. выбор групп тоже не фонтан, все время дергаю скрол и метюсь в крестик

(248) реально быстро раскрывает группы, подвисаний нет. не могу понять почему :)

опля.. не понял... клиенты агент+ :"Балтика ставрополь".. это как так? балтика только полгода назад закончила свою Монололит СРМ внедрять в ставропольском крае

работает действительно быстро, но набор - тихий ужас. думаю согласишься со мной.

(251) прикольно! может действительно ребятки добились кой-чего?

Еще у А+ есть возможность работы с планированием посещений и маршруты. Очень удобно.

(254)у них цена в одной таблице с товарами. посомтреть бы несколько цен в работе.
(255) скачай мою программу, установи галки настройки вида прайса как на картинке  и попробуй набрать заказ....после этого , про агент+ забудешь...серьезно.

(255) у тебя сколько товара и количество цен, скинь файлик base.sdf на мыло мне

(256) :)
(255) есть<>используется и необходимо, тут борьба сейчас не в доп функционале а в скорости и в эргономике что первостепенно.

(258) скорость при одном типе цен - отличная. эргономика - ни в какое сравнение с мобильной торговлей.

(256) Вряд ли. Так и не увидел ответ как в заявке увидеть уже набранный товар.
Но как альтернативу рассмотрю. Какие у тебя требования и условия для партнеров?
(257) КПК с собой нет. Поэтому никак.

(258) так получается, что достаточно широко конфигурируемый А+ по быстродействию ничуть не хуже неконфигурируемого продукта Балабеса :-)

(260) что мешает перейти в заказе в закладку товар или посмотреть картинку с доки?

(261) грузани еще три типа цен, любых, ты же можешь %)

(263) ладно. эксклюзивно для тебя. 10 мин

(260) 4 строки прайса при 20 знакоместах никак ни айс при любом раскладе.

(264)давай жду :)

+(260) Нет варианта оффлайн обмена (FTP/мыло).
(262)Вот смотрю на картинку и вижу только прайс, т.е. весь прайс. А если хочу посмотреть только то что набрано?

мля пиво закончилось

(276) выйди из прайса в закладку товар. право, не смешно.

(267) там всего две кнопки, не запутаешся

да я счастлив, у меня реальные данные в агент+, сильно удивлен производительности. формы открываются быстрее, так они не типовые. есть где нам дальше работать.

(270)на картинке этого нет :)

14 страница, картинка внизу

:) увидел пасип. И что значит цена для каждой штучности?

4 рубля х 12 штук в упаковке = не всегда 48 рублей

(264) ну как там, просто продублируй старый тип цен еще три раза как отдельные цены при выгрузке.

(271) да, значит они на месте не стояли по поводу скорости. но еще не факт.

еще более удивлен, что это скл сервер, очень странно, он по умолчанию тормозной.

(278) как показывает все таже практика, если что-то гдето прибавилось, то штото гдето убавилось :) микроскоп короче нужен

(275)Для этого есть категории цен. Аля мелкий опт, крупный и т.д.
А учет должен вестись в базовых еденицах измерения. + кратность. Иначе в итоге концы с концами не сведешь.

(276) не торопись, скоро все будет :-)

(280) не знаю пока как агент+ переживет несколько типов цен, но если не сделает прайс как у меня , то лавочку могут закрывать.

да, насчет 10 мин я точно погорячился. это все от того, что пиво кончилось. еще немного.

жалко майкваре нет, был бы мега срач, пиво закончилось на много быстрее :)

наслаждайся. 7 типов цен. но боюсь потери производительности нет совсем :-)

действительно. не могу понять, где меня вводили в заблуждение. нужно поспрашивать у тех, кто давно работает с агент+.
всем спасибо, я спать.

физически, на демке в памяти 100 клиентов Х 4 типа цен Х 2 типа штучности = 800 категорий цены в формате агент+. Выгружать такой объем информации средствами 1С будешь неделю, проверить самочувствие агент+ на таком объеме сложно, да и практически бессмысленно, всегда хватит одного типа цен, ведь конечную цену ставить 1с при подтверждении заказа. Остается у меня только один козырь - удобство работы с прайсом, как только агент+ реализует подобное, начну раздавать свою программу бесплатно, им же хуже будет :)
з.ы. дистрибьюторы агент+, изменений подбора товара в агент+ не намечается, никто не узнавал? И всегда агент+ работал так шустро с 2005 года?

(181) а кто где-то пол года-год назад опускал КПК? Типа палмы намного быстрее   LOL

(288) в смысле КПК на базе Windows

открыл базу на КПК через SQLCE Desktop Manager 2.00
действительно 2896 записей в гудсах и 7 типов цен, правда все в одной таблице :)

(288) мне самому интересно: как так, база в формате скл а задержек при открытии групп нет.

есть у кого база агент+ которая тормозит? :)
может я неправильно понимаю, физических задержек при работе с прайсом нет, но набор заказа на палме быстрее, чем на покете, в силу особенности интерфейса.

гыыыыы :-) Гляжу и не спал ты почти, эк тя впечатлило то :-)

лежал и думал, или люди нагло врут, а я привык доверять на слово, или что то изменилось в программе.

(293) а можешь грузануть для каждого клиента свой прайс? нада же завесить агент+ :)

(295) лень. сам грузани

скоро мне подгонят прайс на 20 000 позиций, я на него наверну десяток цен, 4 штучности и 5 складов и дам всем умереть от зависти /me ехидно улыбается.

(297) а не подскажешь, как *.sdf открыть программой из (290). Я ее качнул, а вот открыть файл не получается, пишет, что "Cannot connect to specified database".

конектишся к девайсу через винсе датабейзе. в настройках указываешь базу и вуаля.
смотрит только с кпк.

(297) для того что бы давать торговому 20 000 позиций товаров, надо сильно не дружить с головой, но у меня инвентаризатор реально работает с бОльшим ассортиментом.

p/s ты смотрел базу А+, скажи, сколько там вообще возможно типов цен? (такой вопрос возник, т.к. выше сказано, что используется одна таблица (у меня отдельная на товары, остатки, склады, наименования прайсов и на сами цены))

(300) 3 000 тоже много. но 20 000 красиво смотрится. у них как и у меня прайс в одной таблице. цены добавляются в конец. по моему ограничение в 32. есть еще цены для каждого клиента в отдельной таблице. сделаешь все в одной таблице , тоже будет быстро работать. объединять можно на покете :)

(301) а с чего ты взял, что у меня медленней работает?

(302) плюс ко всему:
загрузка только изменений,
обновление только нужного блока (Товары, остатки, клиенты, цены и т.д.),
высокая скорость синхронизации (сделано на базе реплик MSSQL),
бесплатная серверная часть,
ниже цена.

Из минусов:
Фунционал победней

(303)покеты всегда такими шустрыми были или что то изменилось?

(304) при правильных запросах и правильном использовании индексов, всегда летало

откуда тогда пошел миф, что на покетах тормозит. я не в курсе, был занят палмами.

(306) про тормоза - твои слова

(307)а могешь сделать у себя базу из 3000 товаров и 800 типов цен для них, как у меня для начала?

(308) могу, только не вижу смысла

(309) + кстати, заметь, А+ защищают его клиенты, а не разработчики ;)
а это уже говорит само за себя

p/s к А+ не имею никакого отношения

(309) посмотреть производительность.
(310) а что им еще остается делать после покупки Агент+, рвать волосы, убиться ап стенку? мои клиенты тут нечего не пишут, не видят смысла.

(311)
п.1 Клиенты получают пять первых лицензий бесплатно, могут опробовать как угодно
п.2 Соглашусь

а почему ветка застряла и не всплывает? прокляли?
придет завтра автор на работу и не найдет, расстроится.

(313) сделай новую голосовалку со ссылкой на данную ветку

(314) + голосовалки после 200 не тонут

инсталятор соорудил , о как http://mselling.ru/downloads/MsellingDemo.rar

мда, палмы работают быстрее чем покеты, сейчас только в этом опять убедился. давно я палмы в руки не брал. забыл как может быть.