Имя: Пароль:
IT
Админ
Подскажите, как лучше монтировать кабель-канал на бетонную стену, пож.
0 Shandor777
 
12.03.09
09:36
Здравстуйте господа!
Возникла необходимость прокладывать витую пару по всему зданию конторы. Соответственно придется крепить несколько сот метров кабель-канала.
Вопрос: кто-нибудь имеет опыт крепления кабель-канала с помощью клея типа "жидкие гвозди" или чего-нибудь подобного? Очень уж не хочется сверлить огромное количество отверстий в бетоне :(.
1 Черт
 
модератор
12.03.09
09:38
с помощью клея типа "жидкие гвозди" хорошо но не надежно, может отвалится канал при его открытии, лучше, все таки с помощью дюбель-гвоздей
2 Дуб
 
12.03.09
09:38
(0) стены не штукатуренные, не белёные, не крашенные?
3 Дуб
 
12.03.09
09:39
Кстати, несколько сот метров - это ретранслятор понадобится. Так что сверлить придётся по-любому.
4 Нуф-Нуф
 
12.03.09
09:40
обычно кабель гонят под подвесным потолком, если такового нет - прокладывают кабель канал в углу потолка. долбить канал под проводку афигеешь
5 Стрелок
 
12.03.09
09:42
пистолет строительный ;)

а если серьёзно - или сверлить или клеить. по поводу жидких гвоздей - отвалится. а вот герметик полеуритановый - через 10 часов камееет - зубами не отгрызёшь
6 Shandor777
 
12.03.09
09:43
(2) Стены отшпаклеваны "ветонитом" и покрашены водоэмульсионкой.
7 Shandor777
 
12.03.09
09:46
(5) А насколько этот герметик быстро схватывается. Десять часов, понимаю, не подвергать нагрузке, а сколько времени надо удерживать при монтаже?
8 mikecool
 
12.03.09
09:47
(0) попробуй степлером и скобы не менее 15 мм, вдруг возьмет... будет просто
но это если штукатурка позволит, если картон - пойдет в лет
если штукатурку не пробьешь - тогда в двух местах дюбель-гвоздь, а остальную часть поверхности - жидкие гвозди
9 Shandor777
 
12.03.09
09:54
Ну, попробую небольшой участок разными способами, а затем попытаюсь оторвать, по результатам испытаний и буду делать. "Практика - критерий истины", как говорил классик :)
10 Fragster
 
гуру
12.03.09
09:55
(0) в плинтуса - самое то, если нет подвесных потолков... ну или в потолках -
"магистральные" между кабинетами, внутри кабинетов - в плинтуса
11 Дуб
 
12.03.09
09:56
(9) скотчем двусторонним можно ещё попробовать. Но во-первых - расход большой будет, а во-вторых - очень сильно варьируется качество этого самого скотча (из того, что в хоз-магах продаётся)..
12 у лю 427
 
12.03.09
09:57
при наличии шпаклевки и покраски - все герметики и жидкие гвозди отдыхают... Они - только по чистой поверхности...

Кстати, жидкие гвозди (которые суперсильные) - оторвать сложнее, чем герметик...

Тянуть лучше за фальшпотолком, предварительно сделав там крепления - типа крючки из проволоки. Там, гд фальшпотолков нет - придется сверлить.

Если проводов в пучке немного - 2-4 - можно брать уширенный канал (30-35 мм), два шурупа по концам для страховки, а сам канал приклеивать. Будет держаться....
13 Стрелок
 
12.03.09
09:58
(7) две минуты - уже схватился
14 Стрелок
 
12.03.09
09:59
(11) на пластиковых и покрытых краской стенах веду мрнтаж на скотч. просто надо брать не дешёвый. я беру автомобильный и всё держится - не оторвать
15 у лю 427
 
12.03.09
10:00
канал - либо 20*12   20*10
уширенный 30*7   30*8  (но уширенный мало кто выпускает)

сам канал (поверхность пластика снаружи) должен быть гладкий, матовый - тогда его легко мыть. А шероховатый через полгода будет такой гадостью
16 Gray-bird
 
12.03.09
10:00
Однозначно дюбеля.
Нормальный перфоратор, шуруповерт и несколько победитовых сверел 6мм спасут.
Клеить крайне не рекомендую. Есть опыт, когда вместе с коробом отваливались со стен куски шпателевки с краской. Тебе охота отвечать за хреновую работу маляров перед начальством? Когда рухнет кусок "красивенькой" стены в приемной?
17 у лю 427
 
12.03.09
10:02
Любителей скотча (частенько попадаются) надо отстеливать сразу, предварительно повесив их в качестве мишени за яйца....

Заипали. Через пару месяцев чуть зацепишь канал - он и посыпался.... Дорогой скотч, дешевый - роли не играет....
18 Стрелок
 
12.03.09
10:04
(17) умник. у меня таким скотчем молдинги на машине приклеены. два года. прошли много моека кёрхером и химией. солнце, холод. попробуй оторви их....
19 Дуб
 
12.03.09
10:04
(17) не растопыривай грабли - ничего не отвалится. Нормально держится всё, главное - нормальный скотч брать.
(16) приёмная из крашенного бетона? Без подвесных потолков? И длиной несколько сот метров? Круть!
20 у лю 427
 
12.03.09
10:04
(16) при наличии на стене отделки все клеи - только чтобы закрепить РОВНО, ПО ПРЯМОЙ середину канала. По концам - только дюбеля.

P.S. И при укладке в коридорах особенно обращать внимание на то, чтобы каналы образовывали прямую линии, а не волной по стене лежали....
21 Черт
 
модератор
12.03.09
10:05
я беру автомобильный и всё держится - не оторвать, от короба возможно, а от стены враз, причем сам отваливается, так что пит прав
22 Дуб
 
12.03.09
10:05
(18) вообще-то, на машине - немного иначе.. Но в целом - хороший скотч держит железно.
23 Gray-bird
 
12.03.09
10:06
(21) Если стены нормально зашпателеваны-покрашены. В противном случае падает кусок стены вместе с коробом в срок от месяца до года.
24 Дуб
 
12.03.09
10:06
(21) стену перед любой поклейкой вообще-то неплохо-бы подготовить (типа - намёк). На пыль и грязь - разумеется не встанет.
25 у лю 427
 
12.03.09
10:08
так, дятлов стало уже двое....

(14) я беру автомобильный....

Бери дальше. Метр можно закрепить этой хней (кстати, это не скотч). Но метр прокладки при расстоянии несколько сот метров по стоимости при креплении на эту хню будет дороже раза в 3.....
26 Черт
 
модератор
12.03.09
10:08
(24) отлдичная идея, давайте перед прокладкой коробов будем грунтовать участок глубоко проникающей грунтовкой,
27 у лю 427
 
12.03.09
10:08
второй дятел намекает на подготовку стены... Что еще более удорожит прокладку...
28 Дуб
 
12.03.09
10:11
(25,26,27) где в (0) сказано ограничение по стоимости работ?
29 Черт
 
модератор
12.03.09
10:11
+ 26 потом выравнивать шптлевкой все неровности в идеал, опять грунтовать и клеить на скоч, который может оторваться от перепадов температур и т.п.
классно, следующему заказчику надо будет втюхать эту идею :)
30 Нуф-Нуф
 
12.03.09
10:11
конфигурация какая? релиз какой?
31 у лю 427
 
12.03.09
10:12
я два больших научных корпуса обувал кабельными каналами в свое время
каналы от 10*10 мм до 400*120 мм - попробовано было все....

в лабораториях на комнату расход каналов был до 200-400 метров разного размера. Для питания и подключения приборов...
32 Стрелок
 
12.03.09
10:12
за дорожающую прокладку платит заказчик. петя ты чо перья распушил? твой метод - долбить клюбвом стены под дюбеля? поздравляю. тут спрашивают не "расскажите метод пита по кладке кабелей" а "кто как делает". усёк? оценки методов тебя давать никто не просил.
33 Дуб
 
12.03.09
10:13
(29) т.е. в помещении на бетонной стене перепад температур скажется сильнее, чем на кузове автомобиля? Порадовал :)
(32) товарищ не догоняет сути вопроса.
34 у лю 427
 
12.03.09
10:16
(33) "т.е. в помещении на бетонной стене перепад температур скажется сильнее, чем на кузове автомобиля?"

как ни странно - ДА! ибо на стене канал остывает быстро, а стена - нет - она толстая и может брать тепло с другой стороны...
35 Черт
 
модератор
12.03.09
10:16
(33) какие нагрузки по весу несет твой молдинг на авто (кроме собственного веса)?
скока будет весить кабель если количество ниток например 10 на 1м + вес короба  , так что не надо ля ля
36 Gray-bird
 
12.03.09
10:17
(33) бетон оштукатуренный дрянью, и покрашенный водоэмульсионкой с колером больше сыплется от сезонных перепадов влажности. Клеить хорошо в "совковых" учреждениях, на стены покрашенные масляной краской. После ремонта сделанного "таджиками" я бы клеить не рискнул.
37 Стрелок
 
12.03.09
10:18
(35) чо ты прицепился? я разве сказал что кабель на скотч надо лепить под потолком? положить одной стороной на пол(плинтус) не судьба? или давай ещё обсудим влияние влажности на всё это.... глупость какая то....
38 Дуб
 
12.03.09
10:19
(35) "мой молддинг" - не существует: про молдинги не я говорил. А вот зеркала на лобовых стёклах на Фордах всегда (почти всегда) клеились на двусторонний скотч. Про перепады температур на лобовом стекле и про нагрузки при корректировке положения зеркала объяснять стоит?
Спецы, бл.. Собрались знатоки с опытом в 22 см..
39 у лю 427
 
12.03.09
10:21
(38) да, спец скотч.... Специально для этого сделанный...
Теперь пойди, купи его в нужных количествах нужного размера и посчитай, во сколько это обойдется...
40 Черт
 
модератор
12.03.09
10:21
(38) какой то странный у тебя форд,наверно китайцы собирали
у меня прклеено на спец клей,
41 Черт
 
модератор
12.03.09
10:23
(37) не я согласен, сделал по быстрому, бабки взял и свалил, а если самому обслуживать, то это полная ерунда
42 Gray-bird
 
12.03.09
10:23
(38) между склеиваемой парой "полированная сталь - стекло" и "гибкий пластик - крошащийся бетон" разницы не видим?
43 Стрелок
 
12.03.09
10:25
(42) а кто предлагал на бетон клеить скотчем?
44 Дуб
 
12.03.09
10:26
(39) повторяю, о цене в (0) речь не шла.
(40) с тобой даже спорить не буду: с тем же успехом ты можешь пытаться убедить хирурга со стажем, что он неправильно делает операции..
(42) ещё один.. Да попробуйте хотя-бы, прежде чем позориться.
(43) да они предыдущие посты забывают моментально..
45 Дуб
 
12.03.09
10:29
(40) кстати, забыл сказать: на спец-клей действительно идут зеркала на некоторых моделях фордов (возможно, сейчас список этих моделей расширен), но для монолитного зеркала (которое с площадкой), а таких - подавляющее большинство, использовался только скотч. Просто после переклейки стекла некоторые экономные установщики иногда использовали клей для пятаков под съёмные зеркала, что зачастую неприятно сказывалось..
46 mikecool
 
12.03.09
10:31
имхо, скотчи в данном случае не айс, поскольку вес проводов может быть очень большим. и то, что на авто держится молдинг - вес то у него копеечный...
самый надежный вариант , повторюсь, два дюбель гвоздя и клей
47 Gray-bird
 
12.03.09
10:32
(44) советую перечитать (6). Обычно такой "евроремонт" в срок полгода - год падает вместе с приклееными кабельканалами. Более того, наблюдаю ситуацию в бухгалтерии, где отваливаются куски ветонита размером "с ладонь" от того что на них налепили скотчем бумажки с напоминаниями, а потом попытались оторвать.
48 у лю 427
 
12.03.09
10:32
для сведения дятлов...
Осенью на СТО мужичонка пригнал порша-кайенну и привез ящик невъебенных размеров - заказал индивидуальный тюнинговый обвес стоимостью 18 штук евро. Вместе с обвесом пришел крепеж - специальный материал типа двустороннего скотча и инструмент для его нанесения... Приехал человечек на установку из Москвы. Под его руководством и ставили по немецкой технологии...

При установке мужики с СТО засомневались и где могли - ставили еще и одноразовые металлические клипсы.

По первому же морозцу с авто начали отваливаться деталюшки, дополнительно не закрепленные клипсами...
49 Дуб
 
12.03.09
10:33
(48) с тобой спорить тоже смысла нет: опыт у тебя - копеечный, а понтов - слишком много.
50 Стрелок
 
12.03.09
10:33
мне интересно - этот клоун местный купил сбе индульгенцию? почему не банят дятловода? он неприкасаемый? в ветке на сколько я понимаю присутствует хард
51 Дуб
 
12.03.09
10:34
(50) душу продал :) За приклейку кабель-каналов..
52 Черт
 
модератор
12.03.09
10:36
(50) ну пока я не вижу нарушений с его стороны
может подскажешь?
53 mikecool
 
12.03.09
10:36
один знакомый прораб крепил подвесной потолок на дюбеля восьмерку и шурупы шестерку. когда я задал вопрос - нах такой перерасход(в деньгах), он ответил - я за свою работу привык отвечать...
54 Стрелок
 
12.03.09
10:38
(52) оскорбление участников форума, мат

мало?
55 Стрелок
 
12.03.09
10:38
(52) перечитай пост 48 и подумай
56 Стрелок
 
12.03.09
10:39
(+55) кероме него все остальные в тематической ветке спокойно и нормально общаются. может пора ему уже хлебало прикрыть? заколебал
57 Стрелок
 
12.03.09
10:39
(_56) от него толкьо звук как от пустой коробки.. гремит да без толку
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...