Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Итак - фильм: "Хранители"
0 Drx211
 
07.03.09
03:20
1. Фильм - откровение, для современного голивуда. +++ 0% (0)
2. Фильм хороший, посмотреть можно, но не более 0% (0)
3. Обычный фильм, ничуть не лучше "Темного рыцаря"... 0% (0)
4. Просто - не понравилось 0% (0)
5. Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.) 0% (0)
Всего мнений: 0

Только из кинотеатра, интересно знать мнение сообщества о данном произведении.

Кто не смотрел - срочно на просмотр, и только в кино, никаких ТС и КАМрип скачанных с торрента.

Однозначно - смотреть как минимум стоит, чтобы иметь свое мнение, а далее - делимся впечатлениями.

Возможно первое за последние пару лет сочетание спецэффектов с более-менее вменяемым сюжетом. (Есть еще такой фильм "Фонтан" - на него не понятно каким образом в свое время 30 млн. выделили, там тоже есть красивая картинка, но это исключение. Такие картины кассы обычно не собирают... А жаль...).
1 Drx211
 
07.03.09
03:25
(0) И собственно:

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
2 Stim
 
07.03.09
07:18
(0) расскажи про что хоть фильм.. влом искать по сети..
3 SnarkHunter
 
07.03.09
07:31
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604106

Третьего дня посмотрел художественный фильм «Хранители» (Watchmen). В России фильм в прокат выходит 05 марта, но мы тут уже. Это новая лента известного режиссёра Зака Снайдера, не так давно очень сильно порадовавшего общественность художественным фильмом «300». Все помнят батальон потных мужиков в кожаных трусах, стоявших насмерть в Фермопильском проходе. А некоторые даже видели гомикс, по которому этот мощный фильм поставили.

Тут надо понимать, что граждане США к этим самым гомиксам питают самые светлые чувства. В тоталитарной России с этим делом как-то не сложилось, дальше «Весёлых картинок» дело не пошло. А вот в Америке всеобщей грамотности не было никогда и нет сейчас, а потому популярность картинок с небольшими надписями не поддаётся описанию. Экранизировать плоды буйной фантазии художников классическими средствами кино не представляется возможным, и только с изобретением фотошопа гомиксы попёрли на экраны со всей своей страшной силой. В том числе – усилиями Зака Снайдера.

Ну и вот, стало быть, «Хранители». От Зака Снайдера, понятно, все ждали продолжение саги про полуголых потных мужиков в кожаных трусах. И фиг угадали. В новом фильме всё не так: полуголый мужик в нём ровно один. Синий такой. Или даже голубой. Ходит в трусах, но время от времени — и без трусов. Но – обо всём по порядку.

Имеет место быть альтернативная история США. Президент Никсон избран на третий срок. В альтернативной реальности действует шайка супергероев, которые умеют быстро бегать и высоко прыгать. Ну и, понятно, отлично дерутся с рядовыми гражданами. Главный у них – известный учёный, жертва научного эксперимента, здоровенный мужик синего цвета с белыми глазами. Синий, как сказано выше, постоянно ходит голым, дружелюбно помахивая половым органом. И что-то я навскидку даже вспомнить не могу, в каком американском фильме подобное видел – ну не бывает такого, чтобы мужик и вот так.

А тем временем даже в альтернативной реальности США несёт тоталитарному Вьетнаму демократию. Фильм богато живописует ужас так называемого свободного мира перед коммунистической угрозой. Положение крайне опасное, и Никсон призывает супергероев на службу Родине. Многие не знают, но в те времена в США действовал всеобщий призыв, на основании которого в армии служили и супергерои. Напали США на Вьетнам — и граждане США уничтожают вьетнамцев. Супергерои помогают родной стране, во всю супергеройскую мощь занимаясь геноцидом вьетнамского народа. Одни супергерои жгут вьетнамизов огнемётами, а синий мужик рвёт их на части повзводно силой мысли. Но Красной Армии боятся даже супергерои.

Победив войну (в альтернативной, напомню, реальности) супергерои возвращаются домой, где умело разгоняют марши несогласных, демократично постреливая по демонстрациям из гранатомётов и жестоко лупцуя недовольных геноцидом. На вопли слабых духом «Что же случилось с американской мечтой?!» персонаж по кличке Остряк отвечает: «Она сбылась!» И метко стреляет по очередному несогласному.


И всё бы хорошо, но тут одного из супергероев загадочно убивают. План «Перехват», как обычно, результатов не даёт. И тогда за дело берётся супероперуполномоченный по кличке Роршах. Суперопер с мешком на голове, по которому постоянно ползают пятна как в тесте Роршаха (откуда и погоняло), разыскивает негодяя не жалея ни себя, ни окружающих. А в рядах супергероев разброд и шатание. Наложив в штаны от мыслей о красной угрозе, один убегает на Марс, другой погружается в бизнес, третий страдает от импотенции. И только суперопер Роршах бежит по следу загадочного негодяя и наводит порядок железной рукой. Собственно, сюжетная линия Роршаха — самая на мой малограмотный взгляд интересная.

Одно из главных достоинств фильма «Хранители» — наличие супергероини, сочной дамы с прекрасной фигурой, отличной жопой и роскошными волосами. Физкультурник Снайдер тонко чувствует, на что хочет посмотреть нормальный зритель мужского пола: как правильно пробить в рыло с руки или с ноги, как умело огулять прекрасную даму, сперва приложив её физиономией об бильярдный стол, ну и по ходу спасти мир от очередного адского злодея. Особо отмечу: тема секса раскрыта настолько богато, что я до трёх раз вскакивал с места и не мог сдержать крика. Даже не думал, что такое можно показывать в американском кино. В данном фильме секс и насилие – оба с больших букв, без дураков. Даже видавшие виды кинокритики ослабляют галстуки. А Снайдер говорит, что в прокатную версию не вошло самое интересное, и что в режиссёрской версии на двд он ещё всем покажет, что и как надо.

Гражданина Снайдера не зря числят в визионерах – снят фильм отлично. Умело выдержан стиль гомикса, исключительно верно передана атмосфера времени. Одни часы, показывающие минуты, оставшееся до ядерной войны, заставили прослезиться – всё как родное, ведь совсем недавно было. Отменные драки, качественная стрельба, красота фантастических механизмов, полная творческая свобода режиссёра – местами глаз не оторвать, настолько талантливо и с душой сделано. Про сексуальные сцены – вообще молчу, давненько ничего подобного не попадалось. Понятно, парни с резиновыми ушами временами подбешивают, но их не так много и общей картины они не портят.

Фильм смотрел в оригинале. Название Watchmen настолько многосмысленное, что переводчиков можно только пожалеть. Оно одновременно про часы и про часовщиков, потому что синий мужик – сын часовщика. Оно и часовой, оно и хранитель, оно и надзиратель. При этом, понятно, все смыслы постоянно обыгрываются с разных сторон, что практически не поддаётся переводу. Эксперту с мировым именем, конечно, сразу очевидно, что речь идёт про Смотрящих. Но до этого фильма цепкие лапы студии «полный Пэ» пока что не дотянулись, так что будем посмотреть – что же получится в дубляже.

Вывод – фильм просто атомный со всех сторон, как по содержанию, так и визуально. Но – сугубо на любителя. Отрицательный момент: изобилие разговоров и непростая сюжетная линия, интересная и понятная далеко не всем. Два часа сорок минут выдержит не каждый. Положительный момент: именно изобилие разговоров и непростая сюжетная линия. Любителей будет переть все два часа сорок минут.

Но это совсем не «300 спартанцев», не надо ждать адской резни на саблях и ежеминутного мордобоя. И то и другое есть, но в целом «Хранители» — про другое. Хотя почерк известного мастера виден во всём.

Поклонникам жанра – строго рекомендую.
Любителям необычного и добротного кино – тоже.
4 Скользящий
 
07.03.09
07:36
ну блин рекламу сделали на миллион долларов фильму. Придется посмотреть, хоть и лень.
5 dk
 
07.03.09
08:19
первые 2:30 можно просто не смотреть
В районе 1:30 .. 2:30 ушло человек 10
Последние 10 минут понравись
Но рекомендовать к просмотру не буду, довольно нудный фильм, мало экшена, с детьми смотреть не рекомендую, есть несколько мясных сцен.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
6 Балабес
 
07.03.09
09:23
кроме ТС иКамрипа есть другие форматы на торринте.
7 ДенисЧ
 
07.03.09
09:24
А что, ради 10и минут стоит идти?
NB тёмный рыцарь мне не понравился
9 dk
 
07.03.09
09:37
В кинотеатр не стОит, а вот дождаться правильного перевода Гоблина можно
10 Drx211
 
07.03.09
10:38
(7) "Темный рыцарь" действительно тупое кино, с намеком на смысл - который как бревно в глазу "Трудно не заметить - но лучше бы его не было...". Досмотрел с трудом, попал на него в кинотеатр случайно, если смотрел бы дома - выключил минут через 10.

"Хранители" ничего общего (ну может разве что качественные спецэффекты - и то тут лучше) с тупым комиксом "Темный рыцарь" не имеют.

ЗЫ: Никак не могу понять - что является причиной нахождения "ТР" фильма в ТОП IMDB??? Вроде бы рядом нормальные фильма, с которыми его даже и сравнивать нельзя? Может кто взломал и рейтинг накрутил...
11 Drx211
 
07.03.09
10:44
(2) Вот отзыв покороче:

Заработав авторитет двумя предыдущими работами — «Рассветом мертвецов» и «300», Зак Снайдер взвалил на свои плечи, казалось бы, непосильную ношу — экранизацию графической новеллы «Хранители», долгие годы считавшейся несовместимой с широким экраном. Ошеломительный успех «Спартанцев» позволил Заку получить под проект девятизначную сумму в американских рублях и всестороннюю поддержку студии Warner Bros. Pictures.

В многочисленных интервью Зак Снайдер не уставал повторять, что будь его воля, картина получила бы как минимум 6-часовой хронометраж, а при покадровом воспроизведении всех 12 глав проект можно было бы растянуть и вовсе на 60 часов, превратив его в полноценный сериал. Около 20 лет назад подобную мысль высказывал и Терри Гиллиам, взявшийся было за экранизацию, но впоследствии признавший, что в лучшем случае сможет уместить содержание графической новеллы в пять частей, продолжительность каждой из которых составит по часу.

Теперь можно хотя бы примерно представить, с какой сложной задачей столкнулся Зак еще на этапе планирования съемок. Как многие уже знают, финальная версия картины составила полновесные 2 часа 40 минут, что для любой студии всегда является огромным риском, и надо признать, что определенной части аудитории «Хранители» наверняка покажутся чересчур затянутыми (особенно тем, кто не знаком с исходным материалом).

В отличии от большинства комиксов, делающих ставку непосредственно на сверхспособности главных героев при минимизации здравого смысла в повествовании, «Хранителям» досталась куда более серьезная сюжетная канва, затрагивающая альтернативный мир 1985 года, когда все человечество стоит на пороге холодной войны между Советским Союзом и США. Главным сдерживающим фактором ее начала является невероятный доктор Манхэттен, для которого не существует практически никаких рамок — настолько велики его сверхспособности. Здесь стоит отдельно отметить, что Снайдер решительно отмел версии осовремененного сценария, в которых действие разворачивается в наши дни, а война во Вьетнаме сменяется военными действиями в Ираке и террористическими акциями.

Одним из главных достоинств картины является неординарность и нелинейность развития сюжетной линии, изобилующей флешбеками и флешбеками во флешбеках, впрочем, без этого раскрыть личность большинства персонажей навряд ли бы получилось, хотя каждому герою равноценного количества времени все же уделить не вышло. Необычным также выглядит и то, что среди шестерки суперхироуз достаточно непросто выделить положительных персонажей — слишком уж много в них несвойственных типичным супергероям черт характера, однако каждый из них до конца верен своим жизненным принципам и борется за то, что считает справедливым.

Вкрапляя в развитие сюжета ошеломительные экшн- и секс-сцены, Зак Снайдер дарит зрителям на выходе очередное пиршество для глаз и ценителей слоу-мо, снабжая часть подобных сцен невероятной откровенностью и жестокостью, что иногда даже вызывает некоторое недоумение и мысли в духе «Как такое смогло преодолеть сито R-рейтинга?» и «Неужели я смотрю первый блокбастер сезона-2009, а не что-то иное?».

Однозначного мнения после завершения сеанса составить нельзя — наверняка, фильм вызовет много споров и разговоров, оставив после себя как разочарованных походом в кино попкорноедов, так и зрителей-киногиков с расширившимися без участия психотропных веществ зрачками. Как учащенно дышащих при упоминании имени Малин Акерман ценителей женской красоты, так и неудовлетворенных изменением оригинальной концовки фанатов первоисточника. Как умиляющихся внушительным размерам мужского достоинства доктора Манхэттена, то и дело попадающего в кадр, так и эстетов, нашедших много общего в «крышесносящих» вступительных титрах с картиной «Форест Гамп».

Определенно можно сказать лишь то, что проект Зака Снайдера наверняка станет одним из ключевых событий в мире кино последних лет, и, хочется верить, тем, на что будут равняться через долгие годы многие начинающие режиссеры. Ну а тем, кто останется в восторге от увиденного, я советую найти время и средства для ознакомления с графической новеллой (благо официальная русская версия выходит уже в марте) и поддержать картину рублем и повторным просмотром, а то и двумя-тремя.

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/125/comment/399688/
12 Сержант 1С
 
07.03.09
11:28
(6) > кроме ТС иКамрипа есть другие форматы на торринте.

не нашел. Подкинь ссылко?
13 Stim
 
07.03.09
11:28
(11) кинопоиск, говорите.. имхо, там даже на СЛФ-2 напишут хорошую рецензию
14 Drx211
 
07.03.09
11:30
(12) Думаю - он имел ввиду - вообще :) А фильм только 2 дня как в кино, и ДВД вроде пока нет...

(13) На кинопоиске есть разные отзывы, я дал тот, что ИМХО больше похож на правду, хотя... она у каждого - своя, так что - можно на том же кинопоиске посмотреть и другие :)
15 Drx211
 
07.03.09
11:33
Запостившему (3) - предлагаю попросить модераторов удалить это пост с твоего согласия - там отчасти раскрывается сюжет, что не есть хорошо для отзыва, может лучше пусть сначала посмотрят сами, а прочитав это уже будут знать заранее - будет не интересно?
16 Сержант 1С
 
07.03.09
11:37
(14) единственный сид на торренте закрыт.
17 Сержант 1С
 
07.03.09
11:37
(14) единственный сид на торренте закрыт.
18 Drx211
 
07.03.09
11:39
(16) Думаю - ближаюшую неделю так и будет, на Торрентс.ру точно. Может где-нибудь в ДЦ++ поискать или на менее легальных трекерах :)
19 Stim
 
07.03.09
11:40
(14)единственный сид на торренте закрыт (с)

:)
зы. почитал отзывы на кинопоиске, завтра схожу, посмотрю :)
20 Drx211
 
07.03.09
11:41
+(18) Но думаю смотреть это фильм на маленьком экране, да еще и в плохом качестве - точно не стоит, не так часто выходят фильмы - которые действительно интересно и нужно смотреть в кинотеатре, так что- не стоит упускать такую возможность :)
21 FarFar
 
07.03.09
14:36
Чё то описание фильма напоминает фантастику "Дикие карты" Джорджа Мартина
22 briz
 
07.03.09
20:48
Поначалу сумасшедший дом какой то на прогулке - супермены и бэтмены всякие в масках...потом тока вся эта ахинея раскручивается и раскладывается по полочкам.Не понял целевую аудиторию фильма? Если это сказка - то по жесткости и откровенности тянет "от 18".Взрослого человека, если выдержит и не уйдет в течении первых 30 минут,пожалуй, могут только впечатлить спецэффекты.

Обычный фильм, ничуть не лучше "Темного рыцаря"...
23 raykom
 
07.03.09
20:59
Качнул, глянул. Готичненькие монстраги такие вначале. Счас буду досматривать.
24 Drx211
 
07.03.09
21:02
(23) TS скачал - с торрентс.ру? Не стоит смотреть - сходи лучше в кино :)
25 Stim
 
07.03.09
21:08
зы. если фильм попал на мисту и его не стали поливать г-ном.. значит сходить стоит, однозначно :)
26 Drx211
 
07.03.09
21:18
(25) Я думаю - просто еще не успели посмотреть, за эти дело не станет :)
27 Defender aka LINN
 
07.03.09
21:19
(10) Ничего, что Dark knight побил ХЗ знает сколько рекордов по кассовым сборам? Даже в повторный прокат выпустили. Назови хоть один фильм, который в повторный прокат выпускали.
29 SnarkHunter
 
07.03.09
21:29
Ничего...
30 SnarkHunter
 
07.03.09
21:39
(27)Например, "Отступники" Мартина Скорсезе...
31 Drx211
 
07.03.09
21:39
(27) Да - вот это то для меня и странно... Неужели все так плохо... Тупейший фильм с тенью смысла, не понятно как раскрытого(а скорее никак) - и с кучей нестыковок, когда через каждые 5 минут думаешь - герои идиоты? Почему они так поступают? В общем - не знаю, если такие фильмы собирают кассы - значит "Что-то прогнило в датском королевсте..."
32 SnarkHunter
 
07.03.09
21:42
Да полно фильмов, которые в повторный прокат выходили...

А в "Темном рыцаре" единственное, что интересно - это игра Хита Лейджера...
33 raykom
 
07.03.09
21:54
Не знаю как кто, а я сейчас смотрю какото гоуно, и помому, совсем не Зака Снайдера, а какого то Дрю Максвела. Качнул, блин...
34 raykom
 
07.03.09
21:58
Где качнуть ? Дайте ссылку кто нить ?
35 gzd
 
07.03.09
22:06
Фильм со смыслом, много подтекста, в первую очередь рассчитанного для Американского зрителя, фильм очень понравился, хотя и не фанат комиксов

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
36 Вадимыч
 
07.03.09
22:13
Я в шоке после просмотра! 10 баллов из 10!

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
37 Drx211
 
07.03.09
22:20
Ну вот, начинают первые посмотревшие подтягиваться... Голоса пока адекватные :)
Хотя фильм конечно НЕ ДЛЯ ВСЕХ, так что - уверен будет еще много отрицательных комментов. :)
38 raykom
 
07.03.09
22:26
Падааайтее ... сылко како нить, нету посибилита сходить в кено. Заинтриговали...
39 gzd
 
07.03.09
22:34
Одно непонятно, такие супер герои у Амеров, один доктор Манхеттен чего стоит, а боятся и ссутся перед Советами, неужто такие страшные мы были?! =)
40 Drx211
 
07.03.09
22:39
А какая разница в супергероях - они ж это обсуждали, все боеголовки все равно никто, даже доктор Манхеттен не отловит, тем более - они то у нас на АПЛ были, так что - этой точки зрения - все нормально.
41 gzd
 
07.03.09
22:43
(40)А вот в сцене с Никсоном и его генералами (похожая сцена бункера кстати похожа на фильм Др.Стренджлове), они эти моменты тоже обсуждают, и перспективы у них радужней =) чем у двоих "гражданских" в своих беседах на кухни =)
42 Drx211
 
07.03.09
22:58
(41) Ну так - на то они и "американское правительство" - чтоб делать "американские" выводы :)
43 Geza
 
07.03.09
23:00
Откровение это слишком, я бы сказа так: Фильм хороший, ничуть не хуже "Темного рыцаря", но конечно на любителя...

Фильм хороший, посмотреть можно, но не более
44 Drx211
 
07.03.09
23:03
(43) Несостыковка немного, либо я не так варианты назвал, но про "Темного рыцаря" никак нельзя скать что это хороший фильм :)
45 Drx211
 
07.03.09
23:04
В голосовании про ТР я бы его отнес к варианту 5, или хуже
46 Geza
 
07.03.09
23:05
каждый имеет право на лево....У тебя своё мнение, а у меня... =)))
47 Stim
 
07.03.09
23:07
Темный рыцарь зачетный фильм. Отличная актерская игра, классная сюжетная линия. Противники комиксов идут лесом
48 Drx211
 
07.03.09
23:10
(47) Ладно - давайте про ТР не будем и дело не в комиксах, просто фильм "тупой" и не более, не менее - там отсутствует логика в действиях персонажей, может быть это конечно сделано специально для повышения кассовости фильма.... в общем не знаю, но сейчас не о нем :)
49 raykom
 
07.03.09
23:10
В ОПу Черного Лыцаря, подайте ссылко на хранителей :( Покурил в сетях, этих Хранителей как блох. Тока все не те
50 Drx211
 
07.03.09
23:14
Фильм пару дней в прокате, может просто еще не выложили :)
51 raykom
 
07.03.09
23:24
емае, дык они в прокат дистрибу на горбушке поди покупают :)
52 raykom
 
07.03.09
23:30
А вообще, последнее время я уважительней стал относится к продукции глливуда. Токо не понял есче экстраполировать ли это на американцоф вообще или сетаки голливуд это всетаки смесь всех мировых артпраймов ? Есть очень душевные фильмы, но они проходят менее заметными. Вот недавно посмотрел сказку "Звездная пыль", очень доволен был.
53 Drx211
 
07.03.09
23:31
(52) Да согласен - "Звездная пыль" тоже довольно не плохой фильм, да и много их на самом деле, просто обычно бюджет рекламный меньше чем у блок-бастеров, и про них еще где-то узнать надо, что стоит посмотреть :)
54 NS
 
08.03.09
00:09
Кинопоиск, IMDB. Заходишь, смотришь рейтинг, отзывы и описание, и решаешь.
55 andrewalexk
 
08.03.09
22:51
(0)
:)
"Темный рыцарь", "Хэнкок", "Хранители"...
однако тенденция..
супермены гомиксов взрослеют...
и скоро пойдут в 3 класс..
56 ДенисЧ
 
08.03.09
22:52
кстати, посмотрел... Так себе... Но лучше ТР :-)
57 ДенисЧ
 
08.03.09
22:52
кстати, посмотрел... Так себе... Но лучше ТР :-)
58 Stim
 
08.03.09
23:08
ТР - Типовые расчеты? о_О
59 ДенисЧ
 
08.03.09
23:09
(58) Тёмный рыцарь. Но хо твоих мыслей мне нравится :-)
60 ДенисЧ
 
08.03.09
23:09
(58) Тёмный рыцарь. Но хо твоих мыслей мне нравится :-)
61 Stim
 
08.03.09
23:14
(60) ботанег :)
62 Defender aka LINN
 
09.03.09
00:39
(48) Ты логику в действиях Джокера ищешь, что ли? :)
Буквально только что с просмотра. Отличный фильм, ни разу не жалко, что посмотрел.
З.Ы. А варианты ответов - бестолковые. На откровение фильм не тянет, а для "можно посмотреть, не более" чересчур хорош.
63 Drx211
 
09.03.09
02:46
(62) Не тянет видимо понимание фраз... Откровение не для тебя, а для голливуда, далее - каждый мыслит своими категориями, думаю - твой вариант как раз 2, хотя - может и 1, но не понятно... Согласен - что не совсем верно разграничение между 2 и 3... тут надо многое домысливать самому, однозначно не получилось :)
64 Найлло
 
09.03.09
04:03
Еле досидел. Проскакивали нотки смысла или сюжета, но быстро терялись. ИМХО.
Еще антиреспект автору за сравнение такого гомна как Хранители с Темным Рыцарем. ИМХО они и рядом не стояли.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
65 Defender aka LINN
 
09.03.09
09:34
(63) Один фиг не откровение. В общем, я где-то между 1 и 2 выбираю :)
66 SnarkHunter
 
09.03.09
09:35
(64)Они не стояли, они лежали...
67 Иду
 
09.03.09
10:49
посмотрел = не понял.
фильмы для "подготовленных читателей комиксов" = в топку!
точнее, понял только одну мысль.
Врать, может быть иногда, глобально полезно.
Фильм не тупой, но

Просто - не понравилось
68 Drx211
 
09.03.09
12:03
(64) Жаль, что смысл проскакал мимо Вас :) А вообще - фильм может держать интерес все 3 часа, пролетает как 10 мин. Очень насыщен - мало воды и соплей....

По повод ТР(не стану выражаться насчет его любителей) - но кажется я уже где-то писал, что дам действительно - хоть какая-то идея есть, но она настолько искорежена, выпячивает из всех дыр картины, что просто становится не возможно смотреть. Давайте не обсуждать здесь ТР, просто как раз для таких, как Вы, я и привел в пунктах сравнение. Если кому-то очень понравился ТР, не сомневаюсь что от этого фильма он будет далеко не в восторге. В отличии от ТР это кино заставляет думать, а не тупо жевать попкорн - именно поэтому и не понравится.
69 Bounty
 
09.03.09
13:47
Вчера смотрели с мужем, впервые в жизни мне хотелось встать и уйти посредине фильма. Первые полчаса надо напрягаться чтобы всех героев запомнить и вообще понять что происходит. В самом фильме есть идея, но ее так изуродовали и обставили, что в итоге непонятно а что в собственно нам хотели сказать? Либо, что ничего от нас в этом мире не зависит, или что человечество дожило до точки кипения и ядерная война решит проблему(как вариант встряски). В любом случае Америка как всегда прородительница супергероев и высокоидейных лидеров, СССР - агрессор. Но самое паскудное, что в зале полно было детей, даже я зажмуриваюсь на сценах жестокости, а там я услышала детский смех в сцене когда ребенка расчленил и скормил собакам маньяк. А на сцене секса мимо меня мужчина выводил мальчика 5-6 лет (одногодка моего сына). Граждане я в шоке и от фильма, и от того что было в кинозале.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
70 Drx211
 
09.03.09
13:50
(69) Да, согласен - с детьми там делать нечего, во все остальном... Собственно и не сомневался что таких мнений должно быть большинство :)
71 gzd
 
09.03.09
13:59
(70)Да, лучше детей оставлять дома, пусть лучше поиграет в игрушки на компьютере, раскрошит парочку голов бензопилой и уничтожит "негодяев" ядерной бомбой...
(69)Картина рассчитана в первую очередь Американскому зрителю, нам там понимать нечего =)
72 asp
 
09.03.09
14:03
После таких комментов на нашем трекере, даже начинать смотреть как-то не хочется

"Да вы что,люди?Очень не советую тратить деньги на кино!Только что из кинотеатра,и это были самые бесполезно потраченные 150р. в жизни.Фильм просто ужасен!!!Никакой целостности, 2,5 часа ни о чем: кровь,кишки на стенах, сдобренные тупыми псевдофилософскими разговорами о смысле жизни, и что самое главное-болтающийся на протяжении всего фильма голубой член Доктора Манхеттена!Это пожалуй один из самых худших фильмов,которые я видел!Непонятно вот только:смеятся или плакать?"

"И это вы называете лучшим фильмом года? Еле досмотрел до конца, ужасно скучно, Фильм для америкосов, что вам в нем понравилось? Синий дядька без трусов? Идиотская вселенная? Тупые речи?
Если бы не спец эффекты этот фильм на 80% треш, почему на 80% ? Все таки некоторые персонажи неплохо прописаны и актеры справляются с ролью.
Спс за релиз, фильм мне, моему отцу и двум моим друзьям вообще не понравился."
73 Кадош
 
09.03.09
14:05
не смотрю такие фильмы, но подруга попросила посмотреть

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
74 Drx211
 
09.03.09
14:08
(72) Зайди в таком случае на КиноПоиск, и посмотри там, и для себя решай сам :)
75 Александр_
Тверь
 
09.03.09
14:21
Только из кинотеатра. С женой в Москве потратили 120р на двоих на просмотр этого фильма (на 10 часовой сеанс ходили). Жена ушла из зала посмотрев половину. Я досмотрел до конца. Что могу сказать? фильм оставил двоякое впечатление
1. Вобщем неплохой сюжет, довольно оригинальная концовка т.е. понравилось.
2. Тупые сцены насилия, тупая сцена с сексом на коробле.

Такое впечатление, что изначально неплохую задумку пришлось разбавить всякой дрянью в угоду хрен знает чему (наверное массовому сознанию, дабы сборы были побольше). Ни денег ни времени потраченного не жалею, но 2й раз ни за что бы не пошел, да и детей никогда бы не допустил смотреть такой фильм.
76 APXi
 
09.03.09
14:33
Тупой фильм. Вообще смысла нет

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
77 Череп
 
модератор
09.03.09
15:02
Прочитал (3). После такого отзыва не стану смотреть в принципе.
78 Череп
 
модератор
09.03.09
15:06
(68) Вам наверное тогда еще и Vice City понравится...
79 Drx211
 
09.03.09
15:48
(78) И что это? Сдуру полез искать такой фильм, может имелась ввиду игра GTA? Не знаю - вряд ли понравится, не играл.

А читать чужие отзывы(положительные либо отрицательные), не зная автора, да еще и составлять по ним мнение о фильме - считаю делом не благодарным... Всегда придерживался принципа - даже если не нравится, надо разобраться до конца, а потом судить, например тот же Темный Рыцарь досмотрел до конца, хотя уже практически засыпал :)
80 Drx211
 
09.03.09
15:50
(78) Из (3) "Вывод – фильм просто атомный со всех сторон, как по содержанию, так и визуально. Но – сугубо на любителя. Отрицательный момент: изобилие разговоров и непростая сюжетная линия, интересная и понятная далеко не всем. Два часа сорок минут выдержит не каждый. Положительный момент: именно изобилие разговоров и непростая сюжетная линия. Любителей будет переть все два часа сорок минут." - Вы принципиально против этого?
81 Кураж
 
09.03.09
16:29
В целом, можно назвать фильм не плохим. Есть интересные моменты, хорошие сцены... Но фильм очень затянут, 190 минут (если я не ошибаюсь), поэтому запаситесь терпением если соберетесь смотреть.
Еще лично меня очень напрягает мужик трясущей членом в каждом кадре, не знаю что режиссер хотел этим сказать? ИМХО, странный какой-то ход...
Итого:

Просто - не понравилось
82 Найлло
 
09.03.09
23:49
(68) Да, особенно глубину смысла фильма подчеркивает три (или две точно не помню) подряд постельные сцены, которые вполне можно в порно показывать. Почему пиписон синего кренделя не всегда убирали под труселя мы так и не поняли. Или висящее хозяйство каким-то особым смыслом наполняет фильм? В ТР по крайней мере не было столько пошлятины.
83 andrewalexk
 
10.03.09
00:54
(82)
:)
а что так тебя нервирует?
у тебя что латентная гомофобия?
это между прочим намек на символ плодородия и бога Приапа...
так сказать "бой идет не ради славы - ради жизни на Земле..."
84 Найлло
 
10.03.09
01:26
(83) А еще символ, известный как нацистская свастика (четыре Г) символ гармонии в японской древней культуре, даже в русской где-то далеко во временах проскакивает. НО этот символ никто старается не употреблять, потому что могут обвинить в пропаганде нацизма. Время меняется и смысл слов, жестов меняется.

"бой идет не ради славы - ради жизни на Земле..."  именно поэтому этот "символ" прикрыли во время кадров Авгана? И когда он по телику выступал тоже зачем то костюм одел. А когда он дома разбирает реактор можно и не напрягаться. Это уже пошлость, а не символизм.
85 birkoFFFF
 
10.03.09
05:12
Сразу сказать что комиксы никогда не любила, не читала и т.д.
НО:
Не скажу что прямо откровение, но фильм очень хорош.
Надо второй раз пересмотреть, многое не очевидно с первого взгляда, некоторые картинки до конца сложились только после выхода из кинотеатра.
Время пролетело незаметно, но жутко бесили люди жующие поп-корн, пьющие пиво, ржущие в голос, разговаривающие по телефону, выходящие из зала и т.д.
1/5 зала ушла через час, еще человек 10 за 5 минут до окончания фильма...
остальные получили несказанное удовольствие от умного, масштабного фильма.

По поводу затянутости: Была на премьере первого властелина колец, к концу третьего часа в зале осталась 1/4 зала, а теперь кто будет поспорить что Властелин колец это не шедевр?
Примерно та же история, с Бенджамином Баттоном, там 1/3 ушла за 30 минут до окончания фильма.

Фильм на любителя, очень неоднозначный. Но эти самые любители его оценят.

Не "любители" смогли заменить только синего дядьку без трусов и т.д.
Мой ответ - этот фильм кажется тупым? Тогда идите смотреть Халка'a, человека паука, фантастическую четверку, Хэнкок и иже с ними, вот это реально "умное кино", аццкие "шедевры" )))
В Хранилетях как правильно сказали на кинокадре, "Сюжеты о людях, а не о спецэффектах"...

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
86 Chum
 
10.03.09
05:24
Уснул 4 раза во время просмотра

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
87 asp
 
10.03.09
09:32
такое же, как и темный рыцарь.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
88 Sinoptic
 
10.03.09
09:37
Средне статистический голивудский фильмец, посмотреть разок можно.

Обычный фильм, ничуть не лучше "Темного рыцаря"...
89 Dimarik2309
 
10.03.09
10:09
Ушел с кинотеатра на середине фильма...

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
90 Череп
 
10.03.09
10:11
(79) Я против сцен насилия.
91 skunk
 
10.03.09
10:12
властелин конца - это шедевр????
92 Череп
 
10.03.09
10:12
(79) Извиняюсь, sin city.
93 ДенисЧ
 
10.03.09
10:16
(91) Нормальный, хороший фильм
94 AndryRV
 
10.03.09
10:20
Мне очень понравился.

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
95 СноваЗдорова
 
10.03.09
10:21
Гоблину приплачивают за пеар...

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
96 Ненавижу 1С
 
гуру
10.03.09
10:23
я вот не понял, им снимать больше нечего уже? на комиксы перешли...
97 skunk
 
10.03.09
10:26
(93)номрального и хорошего кина как говна... а вот шедевров единицы
98 ДенисЧ
 
10.03.09
10:27
(97) Назови единицы...
99 skunk
 
10.03.09
10:30
(98)триумф воли
100 КапЛей
 
10.03.09
10:30
нахну 100!
101 asp
 
10.03.09
10:30
любовь и голуби
102 Ненавижу 1С
 
гуру
10.03.09
10:31
а мне матрица первая ОЧЕНЬ понравилась, а продолжения уже г...
103 ДенисЧ
 
10.03.09
10:31
(99) "«Триумф воли» имеет ярко выраженную пропагандистскую (нацистскую) направленность, поэтому его никогда не показывают по каналам общественного телевидения. "

в сад
104 skunk
 
10.03.09
10:34
(103)это сейчас так говорят(по всем известным причинам)... а вот посмотрел бы ты сколько лени получила наград за него...
105 skunk
 
10.03.09
10:36
106 ДенисЧ
 
10.03.09
10:38
(105) Чем по твоей ссылке космическая одиссея отличается от ВК?
107 ЛезгиноХохол
 
10.03.09
10:41
"Темный рыцарь" - мощное кино. Переоцнененное, из за смерти Леджера, но мощное.
Причем к комиксам про Бэтмена он не имеет никакого отношения. Те кто ждал комикса были разочарованы и "Бетменом - начало" и "Темным рыцарем".
А "Хранители" - фигня. Причем именно как комикс. Для того чтобы понять, какая это фигня надо прочитать комикс. Сериал "Мастер и маргарита" с Лавровым, Безруковым и Басилашвилли при всей своей гавнистости и бездарности более удачная экранизация чем "Хранители".
Куча спецэффектов а идею комикса забыли. Единственные более менее нормальные экранизации комиксов - "Халк" и "Город грехов". Остальное спецэффектные дешевки.

Просто - не понравилось
108 skunk
 
10.03.09
10:41
(106)тем же чем первые серии звездных войн отличаються от последних...


кстати про триумф

Один из самых выдающихся шедевров документалистики за всю историю кинематографа. Долгое время подвергался гонениям из ярко выраженной пропаганды нацизма. Однако художественная ценность фильма неоспорима. В фильме показан съезд нацисткой партии в Нюрберге в 1934 году, речи Гитлера, Геббельса и других идеологов нацизма. Мастерски смонтированный фильм был революцией в сфере техники съемок. Рифеншталь использовала 30 камер и 120 ассистентов. В результате получился выдающийся документальный фильм - самый популярный пропагандистский фильм в истории. (с)тырено
109 Drx211
 
10.03.09
10:44
Вот недавно наткнулся и понял, что фильм все-таки как минимум достоин внимания:

"«Хранители» - это экранизация, ни много ни мало, самого лучшего комикса на Земле. История в картинках, созданная Аланом Муром и Дэйвом Гиббонсом – это единственный комикс, который когда-либо получал премию «Хьюго», которую присуждают лучшим фантастическим книгам. Три года назад журнал Time внес «Хранителей» в сотню лучших книг мира, написанных на английском языке. Такого признания не удостаивался ни один комикс, ни до ни после."

вместе с: "Зак Снайдер полностью следовал первоисточнику, вплоть до вывесок на домах и внешности героев..."

"Стреляя в людей, Комедиант кричит: «В последний раз, я так веселился с Вудвордом и Бернстайном!». Так звали журналистов, разоблачивших Уотергейтский скандал, положивший конец правлению Никсона в нашем мире. Всего одна фраза, циничная улыбка Джефри Дин Моргана — и перед глазами знающего человека уже встает целая сцена с альтернативной концовкой Уотергейта в этой реальности, причем с участием главных героев. В этом — главная сила фильма: в недомолвках, намеках, скрытых полуцитатах, он иногда говорит гораздо больше, чем в других говорится открытым текстом."
110 DUDE
 
10.03.09
10:49
Фильм понравился интересной сюжетной линией, оказался не просто тупым экшном или экранизацией комиксов. Местами реалистичность драк(читай "треш") такая, что тянет отвернуться. С детьми действительно лучше на просмотр не ходить.

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
111 Ygich
 
10.03.09
10:54
по поводу фильма у меня много различных мыслей выводов и размышлений. но как то все слишком личное чтоб тут об этом говорить...

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
112 andrewalexk
 
10.03.09
11:20
(84)
:)
ну вообще-то не нацистская и арийская
потому и в древней Руси "проскакивает"
есть левая и есть правая..
одна "хорошая" другая "плохая"...
113 andrewalexk
 
10.03.09
11:23
(95)
:)
бред
у него абсолютно объективное мнение
и я его полностью разделяю..
более того
он конкретно описал и минусы и плюсы
и указал для чего стоит пойти..
а если кто-то тупо идет не думая то..
это его проблемы
...
114 skunk
 
10.03.09
11:32
(112)знак который нам известин как свастика у разных народов назывался по разному... а вот свастика это чисто нациское название данного знака... хотя корни у него арийский ... из санскрипта взято название... чего-то с благом дающим
115 YV
 
10.03.09
11:39
а смайл международная эмблема планокуров, при чем тут супергерои, или они все обкуренные
116 andrewalexk
 
10.03.09
11:42
117 skunk
 
10.03.09
11:44
(116)да чему удивляться... вики там от незнания написано... еще раз данный символ назвали свастикой именно нацисты... но незнали японцы санскрипт, как и индейцы перу... поверь...
118 andrewalexk
 
10.03.09
11:48
(117)
:)
ну во-первых арийцы бы наверняка удивились
если бы узнали что их санскрит на самом деле какой-то скрипт...
а во-вторых если ты не википедик то вот тебе еще источник:

http://bagdasarovr.narod.ru/swastika.htm

"Гитлер, кстати, избегал собственно арийско-санскритского Swastika
и всегда называл её Hakenkreuz"
119 skunk
 
10.03.09
11:50
кстати у самих нацистов была куча разных свастик... как левых, так и правых... а еще были трехлучевые и круглые...

ту что мы знаем они называли хакенкреуз... правая прямоугольная четырех лучевая свастика стоящая на ребре в 45 градусов
120 skunk
 
10.03.09
11:53
(118)а как ему надо было называть данный знак... ибо для всех он известен как свастика... или думаешь богданов знал как еврии данный знак к примеру звали ... или индейцы мая(как называли данный знак индейцы мая к примеру никто незнает на сегодняшний день)
121 andrewalexk
 
10.03.09
11:54
(120)
:))
это еще что...
я вот например не знал что у каждого месяца свои индейцы..
122 skunk
 
10.03.09
11:55
данный опус лишь просто показывает что не сам знак, не его нациское название... никак с самим фашистами по себе не связанно... он был до фашистов... и слов свастика было до фашистов
123 skunk
 
10.03.09
11:55
(121)й - не поставил ...
124 andrewalexk
 
10.03.09
11:56
(122)
:))
ещ раз перечитай (117)..
я вот например запутался какую именно точку зрения ты отстаиваешь..
125 skunk
 
10.03.09
12:02
(124)еще раз данный знак у русский назывался "коловорот" ... называли ли его арийцы как "свастика" - нет ... ибо свастика на санскрите имело одно значение... а сам символ имел разное начертание и разные значения...

данный знак получил "популирязацию" благодоря нацистам... и именно они его назвали свастикой...
126 andrewalexk
 
10.03.09
12:05
(125)
:))
круто ты слово "популяризация" испохабил..
127 skunk
 
10.03.09
12:07
(126)не русский ... сорри... грамматика всегда была в полном анусе
128 andrewalexk
 
10.03.09
12:11
(127)
:)
ничего
давай дальше спорить
вот 3 источник:
http://clarino2.narod.ru/suasti.htm

Общепринятое название - Свастика, по одной версии,
происходит от санскритского слова Суасти.
Су - прекрасный, добро и асти - быть,
то есть "Быть добру!", или по-нашему "Всего хорошего!".
По другой версии, это слово имеет древнеславянское происхождение,
...
В древние времена, когда наши предки пользовались рунами,
слово СВАСТИКА переводили как Пришедшие с Небес.
Так как руна СВА означала Небеса(отсюда и Сварог - Небесный Бог),
С - руна направления, руна ТИКА - движение, пришествие, течение.
...
Санскрит, используемый современными индийцами, произошел от древнего языка ариев-славян
...
Если почти во всех иностранных языках различные начертания
Солнечного креста с изогнутыми лучами называются одним словом Swastika - "Свастика", то в русском языке для различных вариантов свастики существовало и существует поныне 144(!!!) названия: Свастика, Коловрат, Посолонь, Свята Дар, Свасти, Сваор, Солнцеврат, Агни, Фаш, Мара, Инглия, Солнечный Крест, Солард, Ведара, Светолет, Цветок Папоротника, Перунов Цвет, Свати, Раса, Боговник, Сварожич, Святоч, Яроврат, Одолень-Трава, Родимич, Чароврат и т.д
129 skunk
 
10.03.09
12:14
(128)это к задарнову...
130 andrewalexk
 
10.03.09
12:22
(129)
:)
хехе
на каком интересно по счету источнике ты признаешь что свастика это из санскрита...
131 skunk
 
10.03.09
12:27
(130)еще раз... сам термин свастика из санскрита, и я это не отрицал... но данный термин никакого отношения к знаку "свастика" в санскрите не имеел...
132 andrewalexk
 
10.03.09
12:29
(131)
:)))
ну в понимание терминов я даже лезть не буду...
133 Drx211
 
11.03.09
13:43
http://www.film.ru/article.asp?id=5689

Для тех, кто еще сомневается, что думать при просмотре фильма все-таки надо и много...
134 asp
 
11.03.09
13:54
(133) а зачем? зачем все это? лично мне сугубо параллельны все эти расшифровки, сходство с реальными событиями и персонажами. Хотя вполне допускаю мысль, что есть люди, которые от такого пищат от восторга и им фильм уж точно понравится.
135 raykom
 
11.03.09
13:55
Вчера давилсо и смотрел из принципа. Гомно редкостное. (133) Бедные наши потомки если в этой галиматье будур выискивать откровения настрадамуса...  Автора осенило и на этой сюжетной канве он просто попытался донести до нас свои мировоззренческие откровения. А основа, так знаменитый комекс. Больше всех там импонирует этот с чулком на голове постоянно. Особенно когда он пыталсо обронить слезу в конце. Цельный персонаж такой получилсо. И всам деле трагичный.
136 Bounty
 
11.03.09
14:07
(133) слишком пафосно, что вполне по Голивудски.
137 skunk
 
11.03.09
14:08
(133)поразительно... не правда ли... вот теперь задумался может и вправду посмотреть...
138 skunk
 
11.03.09
14:09
можно сказать, что использование фейков ставит кино сразу в разряд шедевров...
139 Drx211
 
11.03.09
14:12
(136) При чем тут пафосность?
140 Drx211
 
11.03.09
14:15
(136) Вот действительно самый лучший пример тупого пафоса - это "Темный рыцарь", а тут че-то не понял, что имеется ввиду...

Вообще - когда-то это называлось сатирой и сарказмом, если вы не в курсе :)
141 skunk
 
11.03.09
14:19
(140)вот не думал что это сатира и сарказм ... а дайте плиз определение сатире и сарказму
142 tsr
 
11.03.09
14:23
(133) Не смог до конца досмотреть. Даже на халяву. Чем-то напоминает смесь Матрицы и Бэтмена. Матрицу еще осилил досмотреть, а вот Бэтмена уже не смог
143 Bounty
 
11.03.09
14:24
144 Bounty
 
11.03.09
14:25
+143 определение пафоса даже близко не стоит с сарказмом и сатирой
145 sasha_good
 
11.03.09
14:35
(0) Не читал всю ветку. Ну ты блин сравниваешь, "Фонтан" и "Хранители". "Фонтан" - произведение искусства, притча, шедевр. "Хранители" - очередной комикс, красиво - да, но не более. Я даже нашел его несколько скучным.
146 Drx211
 
11.03.09
15:06
(144) Типичная женская логика(никого не хочу обидеть - просто это так :) ), ну скажите пожалуйста - из чего должно следовать, что определение пафоса должно близко стоять с сатирой или сарказмом, или Вы могли предположить что откроете мни истину - дав ссылку на ВиКи :), тогда пожалуйста: http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Сатира&stable=0&redirect=no

для (141) - там определение Сатиры, и как ее средства - сарказма, читаем - и приводим возражения :)

Читаем и внимательно думаем, в Хранителях этого как раз очень много, а для тех, кто это не смог сам понять в (133) все и разжевывается.
147 asp
 
11.03.09
15:32
Цитата:
"Всегда было любопытно, почему такой низкосортный и бездарный шлак, пользуется большей популярностью, чем такое хорошее кино, как, скажем, "Миллионер из трущоб"?"
148 Drx211
 
11.03.09
15:45
(147) Что, о чем и зачем? :) Или вы настолько не уверены в своем мнении, что слово "Цитата" повышает аргументированность Вашей точки зрения в Ваших же глазах?

ПС. Куда пропала мисс.(144) Баунти, все таки интересно - где простой обыватель мог разглядеть в этом фильме пафос?
149 asp
 
11.03.09
15:48
кстати, на кинопоиске почему-то самые высокие оценки фильму ставят зрители до 18 лет
150 Drx211
 
11.03.09
15:56
(149) Потому что они не видят ничего, кроме картинки и жестокости - а они им нравятся. И обычно эти зрителя ставят не 7,8,9 - а или 10 или 1, так как положительно настроенных видимо больше - средний бал получается высоким. Обычно так по всем фильмам... "Супер" оскароносный фильм Миллионер из трущоб(или он тоже детский) - так же получил наибольшую оценку именно от них :)

... Обычно все гораздо проще, если над этим подумать
151 Drx211
 
11.03.09
16:00
(149) Проверил специально - даже "Крестный отец" больше всего нравится детям до 18 :)
152 Drx211
 
11.03.09
16:20
http://www.watchmencomicmovie.com/030909-watchmen-movie-top-ten.php

Особенно важно:

3. You need to have at least a 7th grade understanding of history.

Not sure who won the Vietnam War? Unclear who Richard Nixon was? Never heard the term Cold War used before. Then instead of seeing this movie, go crack a book and go learn something. There won't be a test after Watchmen, but if your understanding of history comes from memorizing the lyrics to that Billy Joel song, this film is over your head.

2. This movie should not be compared to The Dark Knight

Great, you loved Dark Knight. You even signed that petition which would prevent any other actor again from playing the Joker because of what Heath Ledger did for the role. Good for you. But just because the word appears in the title doesn't mean the film is “dark.” Let's get this straight — Batman was trained by ninjas, drives a car with a jet engine and has a secret cave under his mansion… that's cool, not dark. No matter how gravelly Christian Bale’s voice gets, or how undersaturated the colors are in a Batman movie, it will never be as “dark” as Watchmen. Watchmen has a brutal attempted rape, a world on the brink of nuclear annihilation, and a child murderer who gets punished with a cleaver chop to his head — several times. Batman has a butler played by Michael Caine. Still think Batman is “dark?” Fuck-sake man, you’re amateur.
153 Bounty
 
11.03.09
16:26
И зачем так сотрясать воздух, ну понравился Вам фильм - смотрите и наслаждайтесь. Меня к сожалению так не зацепило.
   По поводу пафоса, те же часы (пять секунд до взрыва раз пять за фильм), сам доктор Манхетен (практически бог хранящий Америку), размышления типа "с большой силой - большая ответственность", о человечестве и человечности, о вечности и вечном... и все это на обломках "американской мечты" (которую в пух и прах разнесли). "Наличие присутствия" сарказма не отрицаю.
154 dead
 
11.03.09
16:30
Посмотрел сабж. Отличное кино! Шел, как и на Темного рыцаря с предчувствием просмотра очередного фильма про суперменов по комиксам (кстати, наиболее чудовищный из последних , имхо - х/ф "Супермен"). Ошибся :) Живые герои и диалоги , интересный сюжет (временами, практически скатывающийся в драмму) , разумное сочетание экшена, стильности и остроумия.Персонажу Роршах - мега респект. Понравилась фраза доктора Манхэттена: "Эти часы полезны так же, как фотография кислорода - утопающему"  :)
Фильм - не откровение, но и больше чем просто хороший :)
Идти с детьми, пьяным или "чисса поржать" - не рекомендуется.
155 raykom
 
11.03.09
16:35
Аааа вспомнил! Гдето на верху, ктота прошелся насчет, что голый синий дядка ходит по экрану и мотовилом типо помахивает так элегантно. Я как увидел сразу вспомнил. Обоссалсо. Внатуре ходит перец пмахимая х"ем туда сюда по экрану, а взор устремлен в просторы мироздания и на лице скорбь мировая за нашу ничтожность печать познания великого. Пепеец.
156 Drx211
 
11.03.09
16:36
:) Ну ладно - разойдемся по мирному, хотя с Вашей т.з. и не совсем согласен...

Кстати - не могу сказать что меня особо зацепило, скорее приятно удивило - так зашел совершенно случайно и не ждал от фильма ничего хорошего(нечего до этого про фильм не слышал и отзывов не читал). По моему это первый высокобюджетный фильм, не ориентированный на мэйнстрим(как где-то написали - "ошибка финансистов от Кино") - в это то его основная особенность. А то что это не Аранофски или Кубрик - и так любому здравомыслящему понятно.
157 raykom
 
11.03.09
16:37
И каких вы там откровений понаходили ??? Не пугайте мну, запью с тоскиии ...
158 dead
 
11.03.09
16:37
(155) кстати, есть специальная категория фильмов где этого добра навалом. Посмотрите - обхохочетесь...
159 Bounty
 
11.03.09
16:41
(156) посмотрю еще раз дома, фильм очень неоднозначный а в кинотеатре впечатление сильно было испорчено детьми, смехом невпопад, попкорном и т.п.
160 raykom
 
11.03.09
16:44
Да мне он нфег, нужен спецом ходить на такое кино. Я 2дня читал ветку потом всетаки выцоропал из инета сюжетец и просмотрел. Но откровений голливуда я там не увидел. Нну или надо было дать трактование этому термину для применения к контексту. Конечно видно, что автор хотел сказать и на чем сыграть в глубину мысли, НО повторяю. Не впечатляет. Матрица при ближайшем рассмотрении дает больше пищи для размышлений о мироздании и т д. В моем понимании, это такой глубокий гротеск. Тут задумка у автара была неплохая.
161 Drx211
 
11.03.09
16:47
(158) +100 :)))

(155) в ссылке (152) про вас тоже есть, пункт 9
162 Drx211
 
11.03.09
16:54
(159) Да - мне повезло больше, был на фильме в 23.30, поэтому никто не мешал, за исключением нескольких дегенератов(свалили все-таки за пол часа до конца).

Вот, наткнулся на форуме кинопоиска, понравилось :) Как раз в тему:

"В сцене,где Комедиант ударил женщину ( Шелкового призрака) и бил её,очень хорошо слышался тупой смех с задних рядов,видать это молодежь веселится. Роршарха,блин на них не хватает."
163 s03
 
11.03.09
17:58
Собственно.

Просто - не понравилось
164 Drx211
 
13.03.09
11:10
Видел сегодня утром обзор лидеров проката...

Недофильм "Любовь в большом городе" - обходит "Хранителей" за уикэнд практически в 2 раза, похоже пиндостан добился своего - и общий уровень России уже ничем не лучше, чем их... :( Хотя - может просто прокатчик не правильно организовал раскрутку - я например ничего до просмотра о фильме не слышал, и ни одного ролика по ТВ не видел(в отличии от того же "ТР" - которого крутили чуть-ли не месяц по всем каналам...)
165 AntiBuh
 
13.03.09
11:30
второй раз смотреть не буду

Обычный фильм, ничуть не лучше "Темного рыцаря"...
166 andrewalexk
 
13.03.09
11:34
(164)
:)
а они выпендрится хотели -
даже в МК каждый день за неделю-две
была их скрытая реклама на первой странице..
167 skunk
 
13.03.09
11:39
(164)неужели фильм так впечетлил?
168 acsent
 
13.03.09
11:43
Темный рыцарь все-таки получше фильм.
(164) Классический фильм для похода со своей половинкой. Хотя на хранителях тоже было много парочек - не понимаю зачем? Такие фильмы лучше смотреть в одного.
169 acsent
 
13.03.09
11:43
Фильм хороший, посмотреть можно, но не более

Фильм хороший, посмотреть можно, но не более
170 Drx211
 
13.03.09
11:57
(168) Ссорри, но думаю на "ТР" наши мнения слишком расходятся(видимо поэтому у Вас и насчет "Хранителей" мнение другое) - считаю "ТР" считаю шлаком, для слабомыслящего планктона...

(167) Впечатлил скорее не фильма(новых идей нет, все в принципе читается и для меня в порядке вещей), а вот сама возможность выхода такого фильма, да еще и с таким бюджетом очень удивили... Давно никто так не обсер-ал страну ковбоев-недоинтеллигенов, да еще и за деньги ее же лемингов-налогоплательщиков :) - это действительно порадовало
171 TitanLuchs
 
13.03.09
11:59
Все не читал. Свое мнение скажу: сначала скучно. Много крови и насилия. За весь фильм всего две интересные мысли прозвучало. Последние 10 минут действительно интересные. С девушками и деньми кино смотреть не рекомендую.

Фильм хороший, посмотреть можно, но не более
172 Алиса Быстрых
 
13.03.09
12:02
Фильм понравился. Для американцев наверное - откровение.  И синий мужик смотрелся вполне органично без трусов :)
И музыка в фильме хорошая.
173 andrewalexk
 
13.03.09
12:03
(172)
:)
..заинтересовалась?
174 TitanLuchs
 
13.03.09
12:03
+(172) Кстати да - музыка в фильме порадовала
175 Попытка1С
 
13.03.09
12:04
Приколол синий человек =)

Фильм хороший, посмотреть можно, но не более
176 ДенисЧ
 
13.03.09
12:04
(174) Я уже OST ихний скачал :-0
177 Алиса Быстрых
 
13.03.09
12:05
Сначала кажется, что слишком много умничают в фильме, что слишком затянуто. Но потом понимаешь, что короче идею не рассказать и не показать.
Актеры не заезженные - тоже плюс.
178 Алиса Быстрых
 
13.03.09
12:06
Кстати, чьи песни в фильме?
179 andrewalexk
 
13.03.09
12:06
:)
1. Sound of silence помню
180 ДенисЧ
 
13.03.09
12:07
1. Desolation Row (My Chemical Romance)
2. Unforgettable (Nat King Cole)
3. The Times They Are A-Changin' (Bob Dylan)
4. The Sound Of Silence (Simon & Garfunkel)
5. Me & Bobby McGee (Janis Joplin)
6. I'm Your Boogie Man (KC & The Sunshine Band)
7. You're My Thrill (Billie Holiday)
8. Pruit Igoe & Prophecies (Philip Glass)
9. Hallelujah (Leonard Cohen)
10. All Along The Watchtower (Jimi Hendrix)
11. Ride of the Valkyries (Budapest Symphony Orchestra)
12. Pirate Jenny (Nina Simone)
181 Алиса Быстрых
 
13.03.09
12:08
(180) Спасибо :)
182 ДенисЧ
 
13.03.09
12:09
Под Боба Дилана хороший видеоряд сделали, мне понравилось...
183 petnashka
 
13.03.09
13:45
Ушли вчетвером с середины фильма, всем не понравилось

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
184 Drx211
 
16.03.09
12:21
Кто еще успел посмотреть за выходные, и готов выразить свое мнение :) ?
185 Woldemar177
 
16.03.09
12:24
Посмотрел в пятницу - редкостное г...о .

Впечатлился настолько что отписался на паре форумов в пятницу же.

И здесь пишу - люди, не смотрите не теряйте время.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
186 tsr
 
16.03.09
12:26
Немного не в тему, но в выходные посмотрел Far Cry, по одноименной игре. Интереснее об этом услышать мнения. С игрой роднит название, и то, что на острове действо происходит. В общем для Уве Болла вполне сносное кино получилось. Средненький боевичок
А по теме

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
187 andrewalexk
 
16.03.09
12:27
(185)
:)
спасибо но как видишь не все согласны с тобой..
188 big
 
16.03.09
12:37
Фильм в (0) - полное дерьмище. Такую блевотУ ещё поискать надо. Редкостнейшая мерзость. Сюжет высосан неизвестно откуда с какими-то непонятными претензиями на какую-то "психологичность" не понятно кого и не поняно на какую тему.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
189 H A D G E H O G s
 
16.03.09
12:39
Гнусный фильм. Противный.
Вообще от филльма повеяло великим временем Холодной войны, когда были сверхдержавы, яйца у них были, и они не стеснялись их показывать.
А счаст где СССР? Да и Америка уже не та. В этом фильме - как раз намек про это.
А больше всего понравились начальные титры.
190 H A D G E H O G s
 
16.03.09
12:46
А герои - сволочи и мрази, не герои.
Поголовно.
191 Drx211
 
16.03.09
12:49
(189) - и что из этого следует, а где оценка по голосованию?
192 asp
 
16.03.09
12:52
Я не пойму - вы откровения в комиксах ищете?
193 Ygich
 
16.03.09
12:53
да мы такие. для Достижения Мирового Благополучия(тм) (ака Великая Цель) совершенно необходимо убивать казуалов и вытирать об них ноги. если выходит недостаточно демонстративно приходиться повторять. и еще и еще. тяжело нам. могли бы уж и посочувствовать.
в общем хватит уже пинать этот труп.
194 Долорес И
 
16.03.09
12:54
(190)ууу. а люди не таковы разве?
195 TitanLuchs
 
16.03.09
12:56
(189) Помнишь там фраза была вроде "Вы хотели американской мечты? Вы ее получили."
196 bahmet
 
16.03.09
12:57
Ужасное дерьмо, а не фильм! Шел смотреть надеясь хотя бы кучу спецэффектов увидеть. Ни хрена. Есть только пару моментов, остальное или туфта или не к месту вообще. А зачем столько жестоких  сцен, и голубой мудаг везде махающий членом -НИПАНЯТНО.
И не фиг сравнивать с Темным рыцарем. там хоть есть интересная игра роли Джокера Хит Леджером.

Незначительные плюсы - прикольное стилизованное начало, ну и роль Комедианта думаю удалась.
Остальное всё минус.

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
197 asp
 
16.03.09
12:57
(194) нет. фильм не реален абсолютно.
198 bahmet
 
16.03.09
12:58
+(196)Да и музыка там часто не в тему
199 TitanLuchs
 
16.03.09
13:01
Могу добавить, что для меня фильм в каком-то смысле поворотным. Ходил на него с дамой. Шли туда - все в порядке, все весело, хорошо, планы на вечер и все такое, вышли с кинотеатра, сели в машину, она: "Нам надо поговорить. Мы не должны больше встречаться". Что там она думала эти 160 минут в кинотеатре - не знаю, но больше не общаемся. Оно понятно, что фильм - это не причина, а повод, но что-то в этом фильме значит есть такое, что может стать поводом к таким действиям.
200 big
 
16.03.09
13:02
(199) Вероятно нарочитая холодность голубого голого суперчеловека.
201 andrewalexk
 
16.03.09
13:03
(199)
:)
не обижайся
но вдруг она поняла какие фиолетовые концы бывают и ..
202 TitanLuchs
 
16.03.09
13:05
(200) Оставим это психологам "на съедение"
203 TitanLuchs
 
16.03.09
13:05
(201) Ну уж точно не в этом дело )))
204 H A D G E H O G s
 
16.03.09
13:06
(194) Не все и не такие.
205 H A D G E H O G s
 
16.03.09
13:07
Ииии, эээ. Такой вопрос: смысл стрелять в хиппи, если есть дубинка?
206 andrewalexk
 
16.03.09
13:09
(203)
:))
Док Манхеттен?! тЫ?!
207 bahmet
 
16.03.09
13:12
(203) а что такое 30-30-60 которое утром?  физзарядка какая та?
208 TitanLuchs
 
16.03.09
13:18
(206) Да не, я не голубой ))
(207) Отжимания-приседания-пресс
209 Drx211
 
16.03.09
13:22
(208) А какое отношение у дамы к фильму, или ты этого понять не успел?

1) Если фильм догнала - возможно вдохоновилась принципиальностью Роршаха, и сказала то, что и так давно думала, но не решалась.
2) Если не поняла, а тебе понравился - возможно она тебя испугалась :)
210 Ygich
 
16.03.09
13:32
вдохновилась нежизнеспособностью принципиальности Роршаха... Вряд ли. ))
211 TitanLuchs
 
16.03.09
14:31
(209) Да не, девочка достаточно зрелая и умная, несмотря на достаточно небольшой возраст - 23 года, и меня знает хорошо, так что не испугалась. Скорее всего просто фильм вызвал настроение, не соответствующее романтике. То, что мы не будем общаться в перспективе, это было и так понятно, но чтобы вот так, за два часа принять решение - я не ожидал.
Ладно, не страшно в принципе, у меня еще есть. Я вообще не жаловаться тут собирался, так, предупредить, что не стоит с дамами ходить на это кино, лучше мужской тусовкой, с пивом и чипсами посмотреть.
212 acsent
 
16.03.09
14:40
(211) Так это сразу понятно было :)
213 Алиса Быстрых
 
16.03.09
15:26
А на какие фильмы нужно ходить с дамами? :)
214 Joint
 
16.03.09
15:26
ну епический конечно фильмец, разок посмотреть можно.

Обычный фильм, ничуть не лучше "Темного рыцаря"...
215 Drx211
 
16.03.09
15:27
(213) Ну - допустим "Бенджамин Батон" :)
216 andrewalexk
 
16.03.09
15:29
(213)
:)
"Марли и я"
217 Алиса Быстрых
 
16.03.09
15:30
Просто в нашем случае я своего молодого человека уговорила пойти :)
Не понимаю почему автор сравнивает Храниетелей с Темным рыцарем.
(215) Вы действительно считаете, что Темный рыцарь - ничего особенного??
218 Ygich
 
16.03.09
15:31
(215) заявка на форрестгампность имхо. еле досмотрел. хотя должен признать фильм сделан во многом на уровне.
219 ДенисЧ
 
16.03.09
15:31
(217) А что в нём особенного?
220 asp
 
16.03.09
15:33
(219) он про бэтмена
221 Joint
 
16.03.09
15:34
(215) да ну батон, отстой
222 ДенисЧ
 
16.03.09
15:34
(220) И? Я от одного слова бэтмен должен унитаз кипятком поливать?
223 Joint
 
16.03.09
15:34
а темный рыцарь, удивил тем что антикомикс, Бэтмен в гематомах  и ссдинах, это сильно
224 asp
 
16.03.09
15:36
(222) а просто в нем больше ничего и нет :) т.е. совсем. мне он больше ничем и не запомнился.
225 Drx211
 
16.03.09
15:53
У меня от просмотра "ТР" осталось только ощущение большого сожаления, что это именно тот фильм - который нравится современному поколению... Жаль... Слишком убого, примитивно...

Идиотские диалоги и монологи(просто до тупости разжеванные, высосанные из пальца идеи), абсолютно абсурдные по своей глупости персонажи, в общем - не знаю, наверное каждому свое, но на столько глупого кино мне на память сразу даже и не приходит...

Что нашли в игре Хита Леджера(кроме его смерти) поклонники?!?! Играть маньяков, да еще и под маской может абсолютно любой студент-первокурсник провинциального театрального училища...
226 andrewalexk
 
16.03.09
15:55
(225)
:)
..месье думает что Леджеру дали Оскар чисто из политкорректности?
227 Drx211
 
16.03.09
15:55
(225) это к (217)

А про "Баттона" упоминул просто как про новый фильм, который подойдет для совместного просмотра, не могу сказать как ничего плохого, так и ничего особо хорошего.... Просто нормальное, качественное кино
228 Drx211
 
16.03.09
15:57
(226) Именно, и уверено - что не только я так думаю. А после Николсона в роли Джокера действительно - делать нечего...
229 andrewalexk
 
16.03.09
15:59
(228)
:)
не согласен..
герой Николсона театрален, ибо первый Бэтман - это "театр абсурда"..
а тут жесткий реализм..
кстати интересно знать мнение Джека о сопернике..
230 zavsom
 
16.03.09
16:13
Фильм для  американских детишек, выросших на их комиксах - в нашей культуре не было этих комиксов и они нам чужды - искажены или вымышлены события 60-х 70-х, среднего пошиба фантастика, сериал Смолвиль в тыщу раз лучше...

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
231 TitanLuchs
 
16.03.09
16:16
(213) Ну вот например мы позавчера с другой дамой на "Любовь в большом городе" ходили - результат от просмотра был намного лучше! )))
232 zavsom
 
16.03.09
16:17
зы скачал на выходные Хранители,Марли и я,Телепорт,война невест,Мама мия, не смог найти миллионер из трущеб, понравился Телепорт и Мама мия, марли и я смотрел краем уха пока сидел на форуме - жене понравилось.
233 Алиса Быстрых
 
16.03.09
16:18
(225) а какой по вашему фильм стоящий, хороший?
234 zavsom
 
16.03.09
16:18
кстати может кто кинет ссылочку на миллионер из трущеб ?
235 Алиса Быстрых
 
16.03.09
16:22
(234) Вот Миллионер из рущоб полная лажа. Чисто американский фильм. Идиотские вопросы в шоу. Чисто американсикй тупой конец.
236 asp
 
16.03.09
16:24
Да вообще америкосы жизненные фильмы снимать не умеют. То ли дело наши. "Москва слезам не верит" или "Любовь и голуби" любого рыцаря с хранителями утрут.
237 Алиса Быстрых
 
16.03.09
16:26
(236) совершенно разные жанры. как можно сравнивать?
238 Drx211
 
16.03.09
16:28
(233) А Вас какой жанр интересует? По каким критериям?

Если отнести "Хранителей" к фантастике - то в этом жанре не так много, но тоже - есть что посмотреть, из того, что первым приходит на ум:

"Фонтан", "Бессмертные:Война миров", "Человек с земли", "13-ый этаж", "Эквилибриум" - в каждом фильме есть что-то свое, за что фильм нравится

Ну - или берем имена режисеров: Кубрик, Полански, Аранофски, Линч - и берем любой их фильм.

ЗЫ: Но книги - лучше! ;)
239 andrewalexk
 
16.03.09
16:34
(238)
:)
13 этаж - вторичен и малобюджетен, абсолютно проходной фильм..
240 TitanLuchs
 
16.03.09
16:34
(236) Еще "Влюблен по собственному желанию" очень нравится
241 Drx211
 
16.03.09
16:38
(239) :)))) А знаете какой бюджет у фильма "Человек с земли"? Малобюджетность никак не может говорить о том, что фильм не достоин внимания

Никак не могу назвать "13-ый этаж" шедевром, но понравилось - смотрел очень давно(по моему - еще на кассетном видике) - запомнился как достаточно интересный фильм :)
242 andrewalexk
 
16.03.09
16:40
(241)
:)
не знаю такого
только "Человек со звезды"
243 Drx211
 
16.03.09
16:44
(242) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/252900/

Бюджет - что то около 60 000 долларов :), вот так вот...
244 andrewalexk
 
16.03.09
16:45
(243)
:)
а что "вот так вот"
13 этаж - проходной фильм независимо от бюджета...
245 Drx211
 
16.03.09
16:46
(244) Да - и любой другой тоже, если этого захочется именно Вам - любое мнение - субьективно.
246 chelentano
 
16.03.09
19:12
еле высидел, пожалел 100 руб. тягомотный он какой-то

Тупое кино, нудно - досмотрел с трудом(не досм.)
247 Долорес И
 
17.03.09
20:54
пожалуй, присоединюсь к первым

Фильм - откровение, для современного голивуда. +++
248 dk
 
17.03.09
21:02
(246) :)
я давно это уже говорил
249 ДенисЧ
 
17.03.09
21:11
Фильм я не смотрел. :) Но меня заинтересовала в нем одна сюжетная деталь - победа США во Вьетнаме. :)

Очень любопытно наблюдать, как меняется отношение - и осмысление вьетнамской войны в американском обществе. Если вначале наблюдалось и понимание собственного позора, и отторжение всех участников войны "как преступников" - вольных или невольных, и даже стремление не говорить на эту тему, то после распада СССР и эйфории "Мы - властелины мира!" наступил новый период.

Период, в котором самую позорную страницу американской истории надо было уже не брезгливо пролистнуть, а переписать.

Вначале появились фильмы о белых и пушистых американцах во Вьетнаме. Помнится, самым дивным из них был фильм, где американцы везли в глухую вьетнамскую деревушку... слона. Заместо убитого злобными вьетконговцами. Слона сбрасывали с парашютом, вели сквозь джунгли, спасали от коммунистов...

Но с "Хранителями" американский самогипноз вышел на новый уровень. Неприятную страницу не пролистнули, не переписали - а просто вырвали и вклеили новую. Более приятную. В этой альтернативной реальности Вьетнам - штат США. Война окончилась победой (забавно, что открыто постулируется - целью войны было завоевание и присоединение новых территорий).

Все это было бы очень смешно - ну занимаются американцы лечением национального комплекса, ну и пусть... Вот только страна, которая склонна отрицать свои ошибки и преступления, обычно готовится совершить новые. В истории это было неоднократно.

Это и печально.

http://dr-piliulkin.livejournal.com/90029.html
250 Guk
 
17.03.09
21:33
(249) Да фиг с ним с вьетнамом. Они в каждом фильме вселенную спасают, а ты про какой-то вьетнам...
251 ДенисЧ
 
17.03.09
21:45
(250) Ссылку смотри :-)
Это не я...
252 Долорес И
 
17.03.09
21:48
(249)у меня не возникло впечатления, что они показывают вьетнамскую в войну в выгодном для сеьбя свете.
253 Drx211
 
18.03.09
00:13
(249) А Вам бы сначала фильм посмотреть, чем постить абсолютно неадекватные ссылки...

и вообще - о каком последнем времени речь :))) ?! Это коммиксы - 86-87го года, видимо автор - вообще не в теме, а решил как обычно - "Я самый умный - дай выпендрюсь", или последние 20-30 лет - это в последнее время ;)?

Далее даже если принять его точку зрения про "последнее время", в фильме нигде нет ни про штат, ни про новые территории, ни тем более - про то, что для США Вьетнам - это было гуд... Даже не смотря на то - что в альтернативной истории(в отличии от актуальной) они там победили - в общем народ: СМОТРЕТЬ ФИЛЬМ - пока не закончился прокат :) Потому что смотреть надо в кино, а не в говенном качестве на ЦРТ 15инч. :)
254 427038
 
18.03.09
00:59
Разве "Темный рыцарь" - шедевр? Объяснитесь пожалста...

Вот первый фильм про Бетмена - да, без вопросов.
255 Drx211
 
18.03.09
01:07
(254) Это к кому и о чем? :)
256 H A D G E H O G s
 
18.03.09
01:44
(254) Бэтмен, шметмен.
Смотрел только один фильм, там какой-то человек, с наполовину обозженным лицом был главным злодеем.
Полный отстой, если честно.
Хотя игрушка на Денди была хороша :-)
Черный рыцарь - смотреть вообще стоит, или такое же фуфло?
257 big
 
18.03.09
05:40
(253) Где такую траву берешь? Отсыпь! Гляжу - хорошо торкает.
258 dk
 
18.03.09
06:28
(257) +1
Не понимаю чего автор так отстаивает свое видение фильма
259 Trance_1C
 
18.03.09
06:38
Сюжетная линия опять завязана на политическом бреде, эксплуатируя еще не утихший у американцев национальный страх перед бомбежками со стороны СССР, и следовательно те у кого такой паранойи нет - вне целевой аудитории режиссера.  Мне если честно нудно было на это смотреть. И жалко пиндосов демонстрирующих свои массовые истерии на весь мир.

Просто - не понравилось
260 ДенисЧ
 
18.03.09
07:26
(253)
1. я смотрел
2. Лукьяненку я считаю достаточно адекватным, в отличие от многих
261 ДенисЧ
 
18.03.09
07:26
(253)
1. я смотрел
2. Лукьяненку я считаю достаточно адекватным, в отличие от многих
262 Woldemar177
 
18.03.09
07:29
(257) + 2
(258) молодой просто, Войну и Мир не читал :-)))
263 big
 
18.03.09
07:47
Из (0): "... сочетание спецэффектов с более-менее вменяемым сюжетом..."

Интересно, автор видел "Матрицу"? Скорее всего нет, а то она бы просто взорвала его мозг! :)))
264 Drx211
 
18.03.09
09:35
... В отсутствии вменяемых аргументов, переходим на обсуждении травы автора и чтения "Войны и Мир"(на самом деле - детский сад :) )...

(261)Возможно, не спорю, тоже против него ничего не имею, но тогда он смотрел другой фильм... Посмотрите и либо подтвердите, либо опровергните мою точку зрения - а так, "вода в ступе". В ссылке, которую вы дали, содержаться отсылки к фактам(вьетнам - штат и т.п.) - т.е. трактовать не однозначно их нельзя - в фильме этого нет.

(262) Старость вашего тела, никак не гарантирует зрелость ума ;) Почему-то кажется, что читал я поболее Вашего, причем намного :) Но ветка не об этом, поэтому - давайте по теме, если есть - что сказать...
265 ДенисЧ
 
18.03.09
09:36
(264) А я думал, 1сники читать умеют... :-(
266 Drx211
 
18.03.09
09:53
(265) Да, иногда умеют, а иногда они еще и думать умеют ;)

По ссылке не ходил - понял первое предложение как Ваше, оказывается - это он "не смотрел", тогда - вообще смешно - основываясь на чем он это пишет :) ?
267 big
 
18.03.09
10:12
(264) Детский сад утверждать, что в этом фильме есть вообще какая-то тема. Молодой человек, без обид, ну вас вместо головы гамбургер.
268 Drx211
 
18.03.09
10:22
(267) :) Ну поверьте - это уж не вам судить...
269 zavsom
 
18.03.09
10:28
Не соглашусь с Денисычем - Война во вьетнаме действительно в глобальном понимании закончилась победой США - коммуняк разбили - да еще удалось поссорить вьетнам с китаем - сейчас вьетнам такая же страна как и Сингапур - проамерикански настроенная и нет там и духу советов... Так что победа на лицо!
270 asp
 
18.03.09
10:34
Мне кажется это такой новый вид русских людей. Историю США они знают лучше, чем историю России, нашим классикам предпочитают книги зарубежных авторов, смотрят американские фильмы. Не удивлюсь, если знают правила игры в бейсбол или американский футбол.
271 andrewalexk
 
18.03.09
10:34
(267)
:)
"Детский сад утверждать, что в этом фильме нет никакой темы."
272 Drx211
 
18.03.09
10:41
(270)Это о ком :) ? А вообще - с тем, что такой вид есть - согласен. Но знание собственной истории, никак не обязывает не знать историю других, в т.ч. и США. Чтение наших классиков, не исключает чтение зарубежных, а бейсбол - вполне неплохая игра(хотя всех правил и не знаю). Хотя-если исходить из идеологии мол: "Нефиг мне мозги парить, я вот Никсона не знаю, и ниче - как то живу... И Вьетнам мне до "одного места" - где он там, на северном или на южном полюсе..." тогда да, все перечисленное Вами абсолютно излишне, и будет лишь перегружать вместилише, и так забитое балластом :)
273 skunk
 
18.03.09
10:41
(269)хоть бы в вкипедии глянул ...

27 января 1973 года было подписано Парижское мирное соглашение, по которому американские войска покидали Вьетнам. Договор реально не позволял остановить воссоединение Вьетнама под властью коммунистов. Выполняя подписанное соглашение, 29 марта того же года США завершили вывод своих войск из Южного Вьетнама.
...
...
В 11:30, 30 апреля 1975 года коммунисты подняли знамя над Дворцом Независимости в Сайгоне — война закончилась
274 skunk
 
18.03.09
10:42
(270)что плохо в том, что-то кто знает правил игры в бейсбол или американский футбол?
275 big
 
18.03.09
10:49
(272) Не знаешь ты русского языка. А всё туда же - историю да литературу по комиксам изучать ринулся. Начал бы уже с азов.
276 big
 
18.03.09
10:50
(275) + это не есть совет, так - мысли вслух.
277 asp
 
18.03.09
10:53
(272) не совсем так. Просто меня коробят фильмы где американцы спасают мир, долбят тупых русских итп. Вобщем показывают тотальное превосходство американской нации. Я это не осуждаю, но и не тащусь от этого, предпочитая восхищатся от просмотра других фильмов. Например "они сражались за родину", "освобождение" итп. Там - да, правда, характер людей. А в хранителях одна ложь и игра актеров.
278 Ленинград
 
18.03.09
10:54
Срач, ветку не читал
Глосовать не буду
в кинотеатр пойду и НИИ Пет
279 Ygich
 
18.03.09
10:57
(274) бгггг. не обращай внимания. было много поколений поклоняющихся америке и это было нормой. сейчас норма презирать америку а кто равнодушен и тогда и сейчас был ненормален.
(275) Grammar Nazi негодуэ. а вообще попробуйте докопаться до истины в сложных конфликтах случавшихся с вашими друзьями, знакомыми и тд. через несколько часов, как все успокоятся и обдумают свои версии, выяснить что произошло на самом деле нереально. имхо в более глобальных масштабах это вообще не реально. поэтому я считаю что история - это домыслы основаные на обрывочных, неверных и подтасованых сведениях (причем которые каждую эпоху тасуются по другому). и отношение история к реально происходившему призрачное менее чем полностью.
280 Allexe
 
18.03.09
11:15
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4332459/ - оригинал то бишь книжка. "Графический роман"
281 Drx211
 
18.03.09
11:15
(278) Да, действительно - некоторые недалекие личности, не понявшие и не видящие в фильме смысла, чувствую свою неполноценность и пытаются выразить свой негатив личностными претензиями, т.к. на более-менее адекватные рассуждения элементарно не хватает интеллекта.... Будь я модератором - даже не отвечал бы, а просто почикал половину постов, как абсолютно не относящихся к теме, а так - "мечу бисер перед свиньями" :) ... Хотя - это весело, до какого-то времени :)

(275) Нашел опечатку?! Да ты прав - ты всем доказал что я "туп как дерево"(и буду баобабом) - покажи где конкретно и давай порадуемся вместе!
282 Ygich
 
18.03.09
11:23
(281) да нету там никакого "глубинного смысла". просто зарисовка на тему если бы. причем качественно, подробно и достоверно сделанная.
283 skunk
 
18.03.09
11:24
(282)не докажешь... )))
284 Drx211
 
18.03.09
11:30
(282) А из чего следует, что я это отрицаю? Нету "глубинного", там вообще - все очевидно, и действительно просто "зарисовка на тему если бы. причем качественно, подробно и достоверно сделанная." - о чем я собственно и говорю
285 Ygich
 
18.03.09
11:36
"не понявшие и не видящие в фильме смысла" какбе намекает на http://lurkmore.ru/СПГС. и еще "некоторые недалекие личности... чувствуют свою неполноценность и пытаются выразить свой негатив личностными претензиями" не совсем верно. они просто обычные нормальные люди. а человеку свойственно хотеть быть необычным (каждый человек думает что он не такой как все и даже этим не отличается от других). но некоторые люди действительно необычные. и это фильм про них.
286 Drx211
 
18.03.09
11:44
(285) Ну - зря Вам это намек увиделся :)
А фильм не поняли - но не потому что смысл "глубинной", а просто из-за нехватки "банальной эрудиции", человек видит фильм и не понимает, что хотел сказать режиссёр... Он не знает кто такой Никсон, что такое Уотергейтский скандал, возможно - Он даже не помнит, что Рейган был избран президентом... И т.д. и т.п.

Он видит только болтающийся член д. Манхеттена, то, что собственно и привык видеть в других "обычных" фильмах, пусть не напрямую но через диалоги, шутки, и т.п.

Надеюсь, я понятно изъясняюсь :) ?
287 Ygich
 
18.03.09
11:50
(286) ну просто похоже было.
насчет "банальной эрудиции" я вот незнал и не жалею. узнал лучше мне не стало. это имхо элементы декораций добавляющие малозаметный оттенок для "гурманов". но для смысловой нагрузки и повествования знание/незнание роли не играют. это как использование игры слов в речи - украшает но содержания не добавляет.
288 andrewalexk
 
18.03.09
11:52
(286)
:)
+2
кстати странно что пропустили эту филетовую кобласку - раньше это считалось в пиндосии порнографией...
289 big
 
18.03.09
11:54
(281) Да нету там очепяток вроде бы. Так, пунктуация страдает. А с выводами ты поторопился, как-то всё фатально получается.

Кстати, в (0) все-таки опросник, а ты уже здесь клеймишь и разделяешь народ на "понял-не понял".

(286) Бесхитростные высказывания режиссера про Никсона, Рейгана и Вьетнам и т.п. ты воспринимаешь как глубинный смысл и переживания за судьбы мира? А семейную "драму" супергероинь с Комедиантом за серьезные межличностные отношения? Это просто смешно. Особенно для тех людей, которые помнят того же Никсона (это не я), Рейгана (а вот этого я уже помню), что происходило в середине 80-х годов. Смешно смотреть эту поделку, зная как оно было на самом деле. И даже принимая то, что это ФАНТАСТИКА, все-равно смешно.
Вот поэтому-то, смеясь над глупостью никсон-рейган-вьетнам, остается только ржать над ГЛУБОЧАЙШЕЙ идеей режиссера, показывающего голубое тело компьютерной графики с болтающимися гениталиями и при всё при этом произносящее глубочаше мудрые речи. Прямо-таки классика драматургии, метафоры и т.п.
290 Ygich
 
18.03.09
11:57
за последнее время столько обнаженки видел по телеку и по компу, что уже внимания не обращаешь. хотя я вижу кто то все таки на голубые гениталии эрегирует... )
(289) а чем не драма? васе пупкину тян не дала драма, а комедиант пытался бабу снасиловать не драма?
291 Drx211
 
18.03.09
11:58
(287) Да, но наличие самого содержания, Вы и не отрицаете? А как раз сочетание содержания и формы(оттенок для "гурманов") и дает хорошее, качественное кино.

Всегда не понимал подхода: "Не знал и ничего, узнал - и лучше мне не стало", как-то веет деградацией... Думаю, если бы у Вас было то-же мнение с раннего возраста, Вы бы и разговаривать не научились - только 3 слова "есть, пить, спать" :)

Очень напоминает Кадаврда Стругацких из "ПНВС" :)
292 zavsom
 
18.03.09
12:02
(273) Еще скажи что коммунизм построили и в СССР, который так долго и упорно помогал коммунистам Вьетнама - не смеши! США победили ГЛОБАЛЬНО! что тогда, что теперь и нас и их.
293 skunk
 
18.03.09
12:03
(292)речь шла о конкретной войне... и ту конкретную войну США проиграла...
294 big
 
18.03.09
12:04
(293) +100
295 zavsom
 
18.03.09
12:04
посмотри как под орех разделали и Ирак и Афган - нашим такие победы в афгане и не снились - ни одну бригаду коалиции так не унижали и не вырезали как наших в афгане , потому что в регулярной контрактной армии нет места подкупу руководства и предательству командиров, которое было сплошь в афгане и в Чичне!
296 Алиса Быстрых
 
18.03.09
12:04
(286) У меня вчера сложилось впечатление, что фильм вам не понравился, что тупой и т.п.
297 Серый Пес
 
18.03.09
12:05
(295) Мухаха. Афган, говоришь, разделали? :)))))))
Да Вы, батенька, по военным вопросам лучше не высказывайтесь, а то смешно очень
298 skunk
 
18.03.09
12:05
(295)если ты не в курсе то по многим нашим операциям проведенным в афгане учат воевать американских офицеров...


мы в афгане разделали духов под орех... не надо нести чушь из девятой роты
299 ДенисЧ
 
18.03.09
12:06
(298) В ГосДепе этому не учат...
300 Эльниньо
 
18.03.09
12:06
300
301 big
 
18.03.09
12:09
(295) Хватит питрасянить уже! :)))
302 Серый Пес
 
18.03.09
12:15
(301) Ну почему? Когда человек с маниакальным убеждением доказывает, что черное это белое - за этим процессом всегда приятно наблюдать :)
303 big
 
18.03.09
12:16
(302) Во-во! "Хранитель-2" :))
304 skunk
 
18.03.09
12:17
(299)а чему учат в ГосДепе?
305 ДенисЧ
 
18.03.09
12:18
(304) Ну, я там точно не учился, поэтому не знаю. Но тому, что их не учат тому, что по афганским кампаниям учат фоицеров армии, там точно не учат :-)
Не путай ГосДеп и армию :-)
306 Drx211
 
18.03.09
12:19
(295) В принципе - он в чем-то прав, речь не идет о том, что победили в прямом смысле. Победили в "информационной войне", что говорят о них в мире и дома - Герои! Что говорят о наших - в лучшем случае - ничего... И компании их(которые не в последнюю очередь войну лоббировали) не плохие деньги в Ираке и Афгане зарабатывают...
307 skunk
 
18.03.09
12:23
(305)аа ... кстати штурм дворца вообще входит в один из лучших штурмов... 53 человека взяли дворец в котром находилось почти 2000 человек охраны ... потеряв при этом только 5 убитыми
308 big
 
18.03.09
12:26
(307) Да. Вот только охрана была в аккурат "Мусульманский батальон" ВС СССР. Недавно документальный фильм про это был.
309 skunk
 
18.03.09
12:27
(308)"Мусульманский батальон" обеспечивал охрану штурмующих по внешнему периметру... или говоря по русский прикрывал тыл группам "Гром" и "Зенит"
310 Ygich
 
18.03.09
12:28
(291) на самом деле есть совершенно ненужная и бесполезная информация. пример у гришковца в "одновременно" про железнодорожников.
а стругацких не люблю. от их произведений веет нежизнеспособным утопизмом.
311 Drx211
 
18.03.09
12:34
(310) Ну... Не стоит судить о предмете, в нем не разбираясь. Что утопического в том же "Понедельнике", или тем более в "Улитка на склоне" ?! а "Гадкие лебеди" - просто утопия :)
312 Ygich
 
18.03.09
12:42
(311) то что так не бывает не было и не будет. а вот авторы так не считают.
313 Drx211
 
18.03.09
12:47
:))) Ну это ты загнул! Молодец! Сразу видно - об этих произведениях даже не слышал... Думаю - если бы Стругацкие могли так считать, мы бы не читали их книг,а они обитали бы в "Желтом доме"

Без комментариев...
314 ДенисЧ
 
18.03.09
12:53
нда... жиза пргрессирует...
315 Ygich
 
18.03.09
12:54
(313) читал понедельник и трудно быть богом.
316 skunk
 
18.03.09
12:55
а почему эта тема не булькает?
317 big
 
18.03.09
12:56
(314) Боюсь прослыть невеждой, но мне тоже так показалось :))
318 Drx211
 
18.03.09
12:58
(315) Да - возможно в "Трудно быть богом" некая утопичность есть(и то - скорее вера в моральность человека). Но это скорее романтика для юношества. И я это произведение не называл.

"Понедельник" - там этого практически нет, он гораздо ближе к Зощенко.

А вот 2 след. - совсем из другой серии... Да кстати - "Сталкер"("Пикник у обочины"), "Отель "У погибшего альпиниста" - тоже никаких намеков на утопию, так что - выводы поспешные и не обоснованные
319 andrewalexk
 
18.03.09
13:01
(317)
:)
..невеждой или невежей?
320 big
 
18.03.09
13:05
(319) именно невеждой :)  Невежа - это невежливый человек.
321 ДенисЧ
 
18.03.09
13:10
(316) опрос патамучта
322 Bounty
 
18.03.09
13:19
А почему голоса не принимаются с 11-го числа?
323 Ygich
 
18.03.09
13:20
(318) а как же концепция далекой земли где все уж совсем зашибись, и тоненький намек что дайте срок и на этой планете коммунизм построим?
324 Ygich
 
18.03.09
13:21
+(323) тут будет тоже самое что и у нас там вот только чуть помочь надо, да...
325 andrewalexk
 
18.03.09
13:23
(320)
:)
именно...
крича про шизу проще прослыть невежей чем невеждой..
326 big
 
18.03.09
13:32
(325) а кто кричал-то? Напраслину возводишь! :)
327 zavsom
 
18.03.09
13:48
Это знаете как выглядит: хозяин нанимает сторожей охранять мего периметр, а они мочат хозяина  да еще потом на всех углах рассказывают как они это ловко сделали - почти без потерь!
328 andrewalexk
 
18.03.09
13:48
:)
329 zavsom
 
18.03.09
13:50
Не надо слушать пропагандистские лозунги КПСС про то что в афгане много алмазов и золота поэтому мы мол туда и сунулись , а иначе туда бы полезли США - что мы видим счас? США в Афгане и уходить от туда не собираются - ну и кто победил? С кем торгует Вьетнам и с кого ресует строй? С СССР? С Китая? С США! о каком поражении США в войне идет речь?
330 big
 
18.03.09
13:52
(329) Ты когда успел перейти на тяжелые наркотики?
331 zavsom
 
18.03.09
13:53
Посмотрите на Кудрина и послушайте что он говорит про доллар США - и сразу поймете , что Россия счас это просто придаток США и не более... Да на верху этого и не отрицают.
332 skunk
 
18.03.09
13:54
(330)+1
333 ДенисЧ
 
18.03.09
13:55
(330) Он с них и не слезал...
334 zavsom
 
18.03.09
13:57
Всех все устраивает - наод внемлет сказочке о нашем "величии" и наших победах над ... Грузией - ну типо как Амеры в Гренаде - та же история и столько же шума - они бы еще их в Московском ресторане замочили  танками - совсем бы веселая победа была!
335 ДенисЧ
 
18.03.09
13:57
(334) ну проиграл фантики - веди себя достойно, не ной, умей проигрывать.
336 big
 
18.03.09
13:58
не по деццки вставляет пацана!
337 Профессор Выбегалло
 
18.03.09
13:59
(329) Поинтересуйся, откуда героин, в основном, сейчас везут в Россию.
338 zavsom
 
18.03.09
13:59
Следующей "победой" наверное будет Лихтенштейн или еще что нить поменьше - чтобы не дай Бог не ответили...
339 ДенисЧ
 
18.03.09
14:03
А ведь зав. овсом - предатель и шпион... Он хочет, чтобы Россия начала войну с Америкой и всем НАТО...
Одно из двух, или он засланец, или просто дурак...
Второе - вероятней.
340 andrewalexk
 
18.03.09
14:05
:)
пипец..
вирус БД заразен..
341 Stim
 
22.03.09
19:33
Из кинотеатра. Наслушался тут высказываний, не устоял.
Посмотрел, поделюсь, буду краток:
Имхо, с ТМ фильм и рядом не стоял. Комиксы для детей. Спецэффекты, конечно, на высоте, но одними спецэффектами фильм не обыграешь. Стандартный сюжет для подобных комиксов - супермены спасают мир, герои и предатели, бла-бла, со всеми вытекающими. Скучно. Кстати, по отзывам думал, что кровища будет хлестать с экрана - ничего подобного. Несколько жестких сцен, ничего такого, что не видел бы средний школьник. Кстати, последних было в зале не меньше половины из присутствующих. Ну да ладно, оставим на совести родителей.
Все время, пока смотрел кино, не покидало ощущение, что смотрю среднего качества прошлогоднюю экранку. Наверно, если бы не деньги, потраченные на билет - ушел бы запросто. Доктор Манхеттен вытянул фильм из откровенного провала, это единственно свежая идея сценаристов.
Не дотягивает фильм до шедевра, ой как не дотягивает! Умные мысли, время от времени звучащие в фильме, вроде бы создают глубину и масштабность картины, но штампованный сюжет и бездарная игра актеров сводят на нет все усилия.
Итого - среднечковый фильм-комикс. Посмотрел и забыл.Ничего особенного. 5 из 10.

Просто - не понравилось
342 skunk
 
30.03.09
10:45
на конец то и у меня дошли ноги до кинотеатра где в этот момент казали сабж... блин вся ирония и сарказм данного фильма оказывается были показаны в титрах... относить фильм к "классике" и прочим высокохудожественным изыскам по заставках в титрах... это пять...


зы: резюме ... любителям сарказма можно поглядеть первоначальную заставку... всем остальным ... эээээ ... на любителя
343 H A D G E H O G s
 
30.03.09
10:53
Не знаю, как там про средненький фильмец.
Фильм отлично показал (на примере Весельчака) - какая скотина - человек. Ничем не хуже, чем тот же "Аппокалипсис сегодня".
А неприятен он возможно тем, что люди видят - поскреби народ вокруг, соскобли налет цивильности и страха перед законом - и вокруг найдется толпа Весельчаков.
Я - явно для себя это понял.
Врать то самим себе не надо.
344 Долорес И
 
30.03.09
11:00
(343)интерсная эволюция от (189)+(190)
345 andrewalexk
 
30.03.09
11:05
(344)
:)
не издевайся..
ну не сразу дошло...
346 H A D G E H O G s
 
30.03.09
11:12
(344) Это просто дополнение, а не замена (189, 190).
347 Drx211
 
30.03.09
12:23
(346) Это скорее отложенное осознание :) Сначала - резкое неприятие, потом Н времени - и понимание, что по сути то это - правда :)
348 skunk
 
30.03.09
12:40
(347)в чем правда-то?
349 Drx211
 
30.03.09
13:18
(348) В том, о чем написано в (343), естественно - что в это не хочется верить, если обладать известной долей оптимизма :)
350 skunk
 
30.03.09
13:20
(349)хм ... то есть ты только после просмтра данного фильма понял прописную истину "не ври хотя бы себе"?
351 Drx211
 
30.03.09
13:38
350 :))) Кто-ты? Вообще-то (343) - не мое, фильм вообще не открывает ничего нового и достаточно прост для понимания(если этому не сопротивляться), а его главная заслуга - как раз в том, что все реально и близко к действительности(что естественно - многим не нравится...)
352 skunk
 
30.03.09
13:40
(351)ничего реального и близкого к действительности не увидал... даже если сильно натягивать(аля приведенная тобой ссылка на сарказмы данного фильма)...
353 gopher
 
30.03.09
13:41
смотрел дома под пиво, потому недостаток экшена не напряг никак.

Фильм хороший, посмотреть можно, но не более
354 Drx211
 
30.03.09
13:45
(352) Видимо - как раз Вам и надо бы осмотреться по сторонам... А ссылка - это опять же, для тех - кто не понял, мне она допустим - ничего нового не принесла, и как раз в этом и весь прикол... Не думаю - что кто-то, кто не понял сразу, а лишь прочитав ссылку, изменит свое мнение о фильме :)
355 skunk
 
30.03.09
13:49
мне она тоже ничего нового не принесла... правда я ее читал до просмотра... но как было сказать преподносить обычный ширпотреб как классику мотивируя вашей ссылкой глупо... ибо как уже мною было отмечено весь сарказм закончился в титрах... а далее началься обычный шутер с высокоинтельктуальными задумками, для глупеньких... (прошу не воспринимать лично)
356 Drx211
 
30.03.09
13:56
(355) :) Ваше желание показать свою значимость и ум удивляет... По моему - Вы чувствуете свою недооцененность окружающими... А скорее - ужи и сами не до конца уверенны в своей ценности... Хватает самосознания чтобы это мешало жить, но не более...

Возможно это неизбежно, но не всегда обязательно это делать самым банальным способом - противопоставлением своего(причем - весьма сомнительного) интеллекта, окружающим, причем - Вам лично - не известным. Может Вам философией бу-до поинтересоваться? Можно много чего интересного найти...

В общем - к теме фильма это не относится :)
357 skunk
 
30.03.09
14:05
(356)хм ... в каком месте я проявил желание показать свою значимость и ум? ... вот от вас поддобным так и несет... "вы ничего не понимаете... вы все тупы, кроме меня" ... без всяких философией, доказано судебной медициной... только дурак не понимает, что он дурак и думает о своем величии... наслаждайтесь...


вы увидали, что-то ценное в шутере... вы молодец честь вам и хвала...
358 asp
 
30.03.09
14:07
Вообще довольно интересная ситуация - мнения практически диаметрально противоположные - либо шедевр либо отстой. Причем не только здесь, а, например и на кинопоиске.

Любопытно, с чем это связано?
359 skunk
 
30.03.09
14:10
(358)интелектом, филосовы от будо, мереються )))
360 Drx211
 
30.03.09
14:14
(359) :) Подтверждаем?
361 skunk
 
30.03.09
14:19
(360)утрируем