Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Безопасность авто
0 Новичок
 
06.03.09
00:17
Сегодня с сожалением заметил, что у поставленной на "сигналку" машины, приоткрыт багажник. Сам я этот багажник уже месяц не открывал, конечно мысли что он самопроизвольно открылся до постановки на сигналку тоже присутствуют, но... Вроде ничего не пропало, потому что брать там нефик, даже магнитолу не скрутишь. У меня средства защиты от угона:
1. Каско.(даже не знаю и желательно знать не хочу как возвращать бабло)
2. Штатный имобилайзер.(вырубается установкой "своего" блока)
3. Сигналка Томагавк.(любая радиосигналка вобще нулевая защита)
4. Механический замок капота(Дополнительный)(говорят вся механика за минуты разблокируется)
5. Микроимобилайзер Basta http://www.altonika.ru/detail.php?id=539.
сегодня тестил, вытащил батарейку из метки и утыркал довольно далеко, киломатра за 2. На самом деле в пуплеземлинске достаточно уехать за пару дворов и там спокойно "доковырять". Сама машина не крутая в районе 600тыр, ей и 3 месяцев нет, жалко мля если угонят.
Внимание вопрос! Если такие фиговины, чтобы на телефон звонили или gsm сторожа какие. Что это с чем это едят? Или еще какие отслеживатели местоположения?
1 Стрелок
 
06.03.09
00:20
есть. на крутые тачки прямо таки рекомендуют ставить.
2 Стрелок
 
06.03.09
00:21
так кстати и называется "GSM противоугонные системы"
3 Новичок
 
06.03.09
00:24
(2) установка такой системы тыш 30-40+ абонентка + читал про дикие клюки. Имхо на машину за 600тыр такое ставить смысла нет.
4 Стрелок
 
06.03.09
00:26
(3) тогда чего ты хочешь? определись

кинь в машинку куда нибудь подальше мобилку старую с картой неблокируемой за "простой" (когда она блокируется если нет исходящих звонков). подаёшь питание с акума или независимое. договор с представителем оператора мобсвязи и все дела. по твоему запросу тебе сообщают местонахождение авто с точностью до 400 метров
5 Новичок
 
06.03.09
00:32
(4) это заявленные моб оператором услуги? Сколько стоят? Мобилу обязательно включать, есть мнение (хф бумер :)) что мобила выключенная имей код посылает.
6 Новичок
 
06.03.09
00:33
(+5) ну там смс чтобы на телефон посылал при открытии двери или еще что. Может "жучок" какой.
10 Стрелок
 
06.03.09
00:37
про услугу - не в курсе как у вас - у нас легко заключается договор и оператор даёт такие сведения. сколько стоить может - даже не знаю
13 Стрелок
 
06.03.09
00:47
20 тыров баксами - не такая уж и дешёвая машина. моя в два раза дешевле и пусть только хоть кто то скажет что у меня дерьмо на колёсах.... она моя и мне нравится - этим всё сказано. я машину брал не для понтов а для того чтобы ездить и расчитывал на свой кошелёк и по ремонтам возможным (хотя 60000 ни одного ремонта кроме замены лампочек) и по обслуживанию (сделал ТО-60000 обошлось в 100 баксов)
14 Dag
 
06.03.09
00:50
(0) Спутниковая и GSM охрана - полное фуфло. Как правило ее втюхивают в салоне в качестве подарка, потому что там постоянная абонентская плата. Глушится сигнал элементарным приборчиком, купленным на рынке. Я уж молчу про подземные гаражи и т.п.
Как мне объяснили, любая противоугонка снимается, но надо, чтобы их было тупо много и разных - тогда есть шанс, что угонщикам будет вломы ковыряться (либо будет понятно, что времени на это уйдет много).
Как ни странно, самое действенное - аэрография :)
15 Новичок
 
06.03.09
02:00
Холдинг "Базовый элемент" официально сообщил о назначении его основного владельца Олега Дерипаски гендиректором компании. Ранее информация о том, что Дерипаска сменил на посту гендиректора "Базэла" Гольжан Молдажанову появилась в СМИ со ссылкой на источники. При этом компания не комментировала приход основного владельца на должность исполнительного руководителя.

По мнению экспертов, отставка Молдажановой может быть, в первую очередь, продиктована желанием Дерипаски как основного акционера взять основное управление в условиях кризиса в свои руки.
16 RayCon
 
06.03.09
02:26
(0) Пользуйся лучше механическими блокираторами: коробки передач, рулевой колонки, педалей и т.п. В подавляющем большинстве случаев угонщики, даже вскрыв машину, не тратят время на снятие "механики".

Что касается отслеживания по GSM-каналу и по спутнику, то всё это работает до того момента, пока глушилку ни включат.
17 Новичок
 
06.03.09
14:15
(16) вскрытие механики меряется секундами. "Палка на руль" снимается тупо перекусыванием руля, блокиратор  на педали тоже никто не пилит, проще отломать площадки педалей, замок на коробку тупо выламывается.


Меня в общем то в альтонике все устраивает, но наши "умники" как всегда довели хорошую идею до абсурда. Пока неровность не поймаешь реле не сработает, после того как сработает двигло можно завести три раза и уехать еще по 300/500 метров. Потом выключить зажигание и опять за три раза утыркать хрен знает куда. Какой педераст очкарик такое придумал? У него у самого машина есть? Вот почему нельзя было зделать просто, завелась через 30 сек встала и все, пока метку не поймает не заведется. Нет блин надо было наумничать...
18 Новичок
 
06.03.09
14:22
up, госопода одинэсники. Что посоветуете, учитывая что самому в авто делать ничего нельзя. То есть устройство должно быть автономное.
19 DGorgoN
 
06.03.09
14:31
(18) Покупаешь коммуникатор с GPS - ставишь/пишешь туда прогу которая с указанным промежутком времени шлет смс с координатами. Ну раз в сутки или раз в час к примеру. Покупаешь влагозащищаемый ящик + БП для этого коммуникатораот боровой сети авто. прячешь все это дело скажем в багажнике (антенку заренне продумай как поставить).

Радуешся жизни
20 Rebelx
 
06.03.09
14:32
(18)20т.уе - не самая дешовая авто
потрать немного денег и фантазии - аэрография - самое надежное средство от угона
21 Rebelx
 
06.03.09
14:32
Ё естественно
22 DimG
 
06.03.09
14:35
штатный иммобилайзер установкой "своего" блока не вырубается если только притащишь паук со своим иммобилайзером. Но тогда подключить его не так просто. как отдельно просто ЭБУ двигателем.
23 Fragster
 
гуру
06.03.09
14:39
(0) а что, концевик багажника не работает? если работает - то при постановке на
охрану сигналка пищит не по детски - если что-то открыто, багажник там, или
дверь... ну и сигналки с обратной связью типа старлайн - они тебе еще и покажут,
что открыто на дисплее... к тому же у таких сигналок алгоритм с цифровой
подписью для взаимодействия брелка с самой сигналкой - что делает взлом с
помощью перехвата более затрудненным
24 Guk
 
06.03.09
14:40
вот людям делать-то не хрен. (0) мне б твои заботы. захотят угнать, угонят. у тебя там авто, эксклюзив какой?...
25 Rebelx
 
06.03.09
14:50
(24) купи машину, такую, на которую хотя бы год копить - будешь думать по другому.
у меня таких небыло. макс. пол года не напрягаясь, но потерять все равно было жалко
26 Guk
 
06.03.09
14:51
(25) у меня машина стоит значительно больше 20 туе и то я так не парюсь...
27 Shurjk
 
06.03.09
14:51
(24) + 100 Если стоит хоть какая то сигналка то случайно не угонят, а вот если закажут, а тыою врят ли будут заказывать, то угонят по любому
28 raykom
 
06.03.09
14:53
Российский аутопром ГУАНО. Обсуждению не подлежит. Навеяло...
29 Новичок
 
06.03.09
14:55
(24) давай не будем в мисто срач превращать? Я вопрос какой задавал. По системам безопастности.
(26) ты крут.
(25) я не копил, у меня сначала была. ВАЗ 2108 потом мицубуси, потом та которая сейчас, добавлял каждый раз по 250, 200килоруб, поэтому не могу сказать что я что то копил. Смотрю "лишних" пара сотен завалялась, пора менять машину.

Кроме того есть каско, по которой вернут лове. Но не хотелось бы быть в роли лоха.
30 Новичок
 
06.03.09
14:57
Кого кстати интересует, сейчас звонил на официальный сервис. Клялись за бесплатно отрегулировать, машина должна глохнуть при трогании. У меня вчера получилось на скорости 30-40 км упилить довльно далеко. В выходные еще потестю, потом к ним отгоню на настройку.
31 BabySG
 
06.03.09
15:05
Самое надежное - КАСКО.

ЗЫ. Моя стоит 50 енотов, сплю спокойно.
32 Новичок
 
06.03.09
15:53
(19) а че идея.
(20) кмк ппц гарантийке, я бы ее наглухо затонировал + музло охрененное бы поставил. Думаю нельзя.
(22) может и сложно, но твари наблатыкались и делают это быстро.
(23) алгоритм то цифровой, но купить брелок который перехватывает раскодирует и открывает машину, при желании просто. Работает это так, ты нажал на сигналку черт с умным брелком твой сигнал перехватил. Ты ушел он нажал и машина открыта. Кстати такие товарищи работают под прикрытием ментов у торговых комплексов типа меги. Ты выходишь ставишь машину на сигналку, один идет с тобой в мосмарт и пасет тебя там, второй обчищает машину. У знакомых так с лансера нового все ценные вещи повытаскивали. Документы вернули через ментов, еще и вознаграждение выудить пытались. Так что оставлять ничего в машине нельзя однозначно. Даже присоску от навигатора, чтобы небыло соблазна.
33 Fragster
 
гуру
06.03.09
15:58
(32) сразу видно, что ты не знаком с информационной безопасностью...
брелокпосылает сообщение базе, база отправляет случайное число, зашифрованное
своим закрытым ключем (который попадает в базу при программировании - в
сервисном режиме)... брелок, используя  открытый ключ базы - расшифровывает
число, и использует его и свой закрытый ключ для шифровки своего сообщения - и
отправляет его базе... при нормальной длине ключей (технически реализуется
просто) - перехватывать для подбора закрытых ключей тебе нужно будет очень долго
(в теории - невозможно, но это теория :))
34 Новичок
 
06.03.09
15:58
(28) да Российский автопром гуано. Как то, когда еще восьмерка была, прогревал машину и закрыл заведенную машину. Ключи в машине остались, машина заведенная и закрыта. Хотел стекло уже бить, думаю пойду на склад возьму что потяжелее. Прихожу пацаны дайте молоток какой нить, они - а че случилось? Я говорю да вот так и так. Там чувак был с пензы кладовщик, он у себя дома тачками занимается. Берет проволочку, грит пошли. Подходим к тачке, спокойна снимается внешняя бархота(резинка между стеклом и дверью), в образовавшуюся щель опускается проволка с крючком, поддевается механизм. Вуаля машина открыта. На все про все максимум минута.
35 Fragster
 
гуру
06.03.09
16:00
(34) а как ты закрыл заведенную машину? (зы. просто ключи оставили в машине -
она и закрылась автоматом - снимали треугольник, открывали заднюю дверь)
36 Fragster
 
гуру
06.03.09
16:00
(33) открытые ключи базы и брелка попадают по назначению в сервисном режиме,
хотел сказать...
37 Alexor
 
06.03.09
16:01
(34) Это ладно. А вот у меня случай был:
Взял Ниву у товарища. Без сигналки.
Приехали в лес зимой. Походили все ок.
Надо обратно, вставляю ключ от двери в замок и он обламывается.
Из инструмента только пассатижи.

Снял бархотку с окна, вынул пластину, потыкал. Открыл.
Напоминаю стояла зима, мы в лесу. Мороз не то что бы очень, но свежо.
38 Новичок
 
06.03.09
16:01
(33) у моих знакомых такая ситуация была на новом лансере.
Когда разговаривал с монагером, он рассказывал что к ним черт приезжал из конкурирующей по сигналкам конторы с брелком, открыл и "опустил" все имеющиеся в наличии сигналки со своего брелка, естественно кроме своей. Если бы с других контор приехали, "опустили" бы и его сигналку.
39 Alexor
 
06.03.09
16:02
(34) Только так вскрывается не только российский автопром, а процентов 80 машин мирового автопрома.
40 Alexor
 
06.03.09
16:03
+37 Ковырялся минут 20.
41 Fragster
 
гуру
06.03.09
16:04
(38) байки... так только без обратной связи вскрываются... ну и дешевые с
обратной связью (типа с постоянным ключем, но тогда ключ подбирать уже надо -
хотя зная модель сигналки (результирующий сигнал) - подобрать его не сложно)...
а вот сигналки классом по выше (с алгоритмом как в (33)) - так не вскрываются -
проще ключ стырить...
42 zzzzz
 
06.03.09
16:08
(0) Фиговины есть. Не стоит так светить все, что стоит на машине. В данном случае можно предположить, где стоит блокировка от иммо. Поставь дополнительную в другое место и проблем не будет. Стоит это копейки.
Сообщения по телефону - тоже полно.
43 Новичок
 
06.03.09
16:09
(35) как закрыл, да легко. У меня в последнее время она орать стала почем зря, и я закрывал руками. Открывал с брелка. Дошло до рефлекса, клацаю на кнопку на двери захлопываю. Вот так вышел, а ключи там остались.
44 Новичок
 
06.03.09
16:11
(42) ну дык между нами анонимными одинэсниками. Какая у меня защита, друзья даже не знают.
45 Exec
 
06.03.09
16:13
Работал у нас один мужик - отличный электронщик, золотые руки, светлая голова и неслабое чувство юмора. А еще у него была тачка, опель кадетт вроде бы. Точно уже не вспомню. Стояла она во дворе, разумеется на сигнализации, но все равно было неспокойно. Поэтому, пораскинув мозгами, он добавил в машину еще парочку своих фенек. Как раз вовремя, потому что машину буквально через пару месяцев у него угнали. Нашли практически сразу же — из двора выехать не успела! Боковое водительское стекло было разбито, на нем были следы крови, также была сломана внутренняя дверная ручка, загнут рычажок поворотника и свернуто центральное зеркало заднего вида, а также немного обоссано водительское сиденье. И никого вокруг…
Соседи и друзья по стоянке удивленно таращились на это дело и лишь Михалыч ехидно лыбился и хитро прищуривался. Секрет был прост, помимо штатной сигналки в машине стояла еще и убойная задумка мастера. Когда автомобиль заводился, то включался таймер и через тридцать секунд глох мотор, потом из динамиков раздавался грозный голос “ЭТА МАШИНА СТАНЕТ ТВОЕЙ МОГИЛОЙ!” и демонический хохот, после чего замки дверей закрывались, а простейший механизм, собранный из детского конструктора, моторчика и баллончика, выпускал в салон неслабую порцию слезоточивого газа.
46 Джинн
 
06.03.09
16:14
1. Каско
- Надежно, но не без геморроя.
2. Штатный имобилайзер
- О нем даже не стоит говорить
3. Сигналка Томагавк
- В принципе блокируется несложно. Не знаю модель, но старые и кодграбберами легко снимаются. Защита от шпаны. Вещь необходимая.
4. Механический замок капота
- ДефенТайм электромеханический снять непросто. Особенно замкнутый на иммобилайзер.
5. Микроимобилайзер Basta
- Очень неплохой иммобилайзер. Задержка на два события - открытие водительской двери и первое нажание педали тормоза. Причина должна быть понятной - если тебя выкинуть из машины, но она тут же заглохнет, то дальше ты поедешь со своей радиометкой в багажнике до ближайшего леса, откуда домой пойдешь пешком в трусах.

Лично мой совет - Basta + DefenTime + сигналка вполне адекватная противоугонная система для авто до 800 тыс. р. Можно еще Гарант на руль.

Стопроцентно надежных систем нет. Есть системы, делающих угон не выгодным и рискованным.

GPS-треккеры блокируются и дорогие. Забодаешься абонентку платить. При цене авто меньше ляма пустая трата денег.
47 Exec
 
06.03.09
16:17
А один чёрт всё время на ночь на водительскую сидушку клал полиэтиленовый пакетик с НОВОКАИНОМ (сильным местным обезболивающим-"заморозкой", если кто не в курсе). Когда у него угнали машину, милиция нашла угонщика в полукилометре от места угона, прямо в машине - он сидел и навзрыд плакал - думал, что ноги отнялись :)
48 Джинн
 
06.03.09
16:17
(17) Гарант задолбаешься пилить :) И дело не в его крутости, а в очень неодобном для доступа месте установки.
49 Джинн
 
06.03.09
16:18
(47) Новокаин не проникает через кожу. Как и ледокаин. Это байка.
50 Exec
 
06.03.09
16:19
(49) а это разве не пятничная ветка? :)))
Так же можно в салоне смонтировать излучатель от микроволновки, если не знаешь где выключатель то при включении зажигания он начинает работать. Последствия я думаю не из приятных и самое главное безшумно.
51 Джинн
 
06.03.09
16:20
(50) Хорошее решение. Если есть деньги после этого заменить на фиг всю электронику в автомобиле. Физику в школе не нужно было прогуливать.
52 Новичок
 
06.03.09
16:21
(46) По последнему, пункту ну отгоню на следующей неделе пусть настроят как следует.
(48) так его никто и не пилит, или с рулем снимают или перекусывают руль. Гарант это палка такая на руль желтая?

я одну только механику видел которую черта с два снимешь, это диск такой чугунный красный на колесо одевается, практически не возможно снять, забыл как называется. Но запаришься каждый раз в грязи колупаться, ставить. Во вторых для иномарок не подходит.
53 СноваЗдорова
 
06.03.09
16:22
Забей, кому она нужна?
54 Джинн
 
06.03.09
16:27
(52) Нет, это замок на вал рулевого колеса. Вал не перекусят :)
Снять его очень геморройно - он из твердосплавной стали и установлен в очень неудобном месте. Ползать на карачках под рулевой колонкой с инструментом не лучшее удовольствие. Запор в закрытом состоянии перекрывает болты крепления, от "бампинга" механизм защищен. Замок не виден снаружи салона. Не вкрываемого ничего нет, но массу неприятных моментов угонщику гарантировано.

Только неудобно железяку каждый раз ставить-снимать.
55 zzzzz
 
06.03.09
16:28
(48) Недостаток гаранта - это потеря гарантии.
При установке в офиц. сервисе клиент, обратившийся с гарантийным случаем, ремонтируется за счет фирмы, а не за счет производителя. В прошлом году был один случай. В этом - еще не было.
Официально звучит - внесены непредусмотренные заводом-изготовителем изменения в конструкцию. А при гарантийном случае з\ч, которые меняются, возвращаются производителю. И прилагаются фотографии
56 Джинн
 
06.03.09
16:32
(55) Бред. К гарантии это не имеет ни малейшего отношения. Механика автомобиля не меняется. На вал только стопорное колько одевается. При снятой личинке оно не влияет ни на что. Полная гарантия безопасности.
57 Новичок
 
06.03.09
16:42
О надеждности механики.
Кстати еще одна жизненная история лично моего товарища произошла этой зимой(было относительно холодно гр15 ниже нуля). Поехал на встречу, вышел из машины с ноутбуком в тапочках без шапки только в накинутом куртофане легком. В общем потрындел с другом, ну давай типо попрощался, друг на своей уехал. И как то умудрился он в багажнике ключи захлопнтуть (надо будет чтоб наглядно показал, а то я чего то не допонял).  Машина закрыта, стоит неудачно на проезжей части он вокруг нее с ноутом в тапочках бегает, чего делать? Звонит чертам которые ему пригнали(месяца еще не прошло), какое стекло бить? Можно я такое маленькое "вынесу"?  они не ты че это самое дорогое. Лобовое бей! Дешевле получится. Ну, в общем вызвонили они ему спеца какого то. Он подъехал за пару минут ему багажник открыл. Обошлось ему это 6 тыр рублей. Вот какую профессию осваивать надо.
Audi A6 2005 года.
58 Новичок
 
06.03.09
16:43
(56) все равно гарантии лишить могут. На фордах слышал доходят до моразма, даже резину самим менять запрещают.
59 Джинн
 
06.03.09
16:48
(57) Не путай механический и электромеханический замок. Электромеханика не откроется, пока не будет подан управляющий сигнал на замок. Либо из салона, либо по команде сигналки-иммобилайзера.

(58) Идиотов полно. Но идиоты легко посылаются в пешую эротическую прогулку. Читаем законы и наезжаем на официалов. Шанс отбиться у них один - если докажут, что своими действиями ты порушил заводскую конструкцию. Механика никаким боком не нарушает. Электрику могут установщики заломать. Но тогда за нее и отвечать они будут.

Резина - это глупость полная. Если поставлена разрешенного типоразмера - никаких проблемм не будет.
60 MrRustam
 
06.03.09
16:55
(0) придумай сам! Я считаю что грамотная самодельная защита лучше любых серийных
61 ado
 
06.03.09
17:00
(34) И шо? Друг рассказывал, как точно тем же способом открывалась японка.
62 zzzzz
 
06.03.09
17:02
(56) Не бред. Реальный случай.
63 Новичок
 
06.03.09
19:25
Зачетная статья про механику http://autopilot.kommersant.ru/Issues/Auto/2002/04/060.html
64 Новичок
 
06.03.09
19:44
(+63) про механику и не только. Текст выложить? кому по ссылкам ходить лень?
65 zzzzz
 
06.03.09
20:03
(0) Вообще-то действительно
http://www.ugona.net
Форум
http://forum.ugona.net/forum1.html
Можешь создать тему и тебе там ответят
66 Джинн
 
06.03.09
20:14
(64) Выложи. Про Гарант.
67 sam_sam
 
06.03.09
20:33
(66) там про гарант нету.
Сам выложи. :)
68 sam_sam
 
06.03.09
20:34
(+67) у знакомого, блокиратор коробки прикрученный к рамному кузову выломали. Наверно и на гарант умельцы найдутся.
69 Джинн
 
06.03.09
20:38
(68) Выломать можно все. Что-то проще, что-то сложнее. Гарант геморройнее. Причем не из-за его крути, а из-за неудобного места расположения. Блокиратор коробки под руками, доступ легкий.
70 zzzzz
 
06.03.09
20:59
(57) Вообще-то сейчас люди сами в ангел звонят. Можно в 911, но там говорят безбожные расценки.
71 slluda
 
21.03.09
13:57
Если у тебя ново Авто ,то не думай.что КАСКО тебя спасёт.
знай правило 3 ДДД.
ДАЙ
Дорогу
Дураку!
72 eklmn
 
гуру
21.03.09
14:23
некро?
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.