надо построить таблицу автомата, представляющего четверичный сумматор последовательного действия. Кто-нить знает как это сделать?

я знаю - но делать не буду ибо занят

это очень сложно?

или объемно?

мне лично вспоминать надо ну и т.к. я этого последние 4 года не делал - буду думать около дня, а то и больше

в общем не 5 минут.... ладно, спасибо что ответил, мне тогда это вообще не придумать, так как то что накопала в инете все по двоичным сумматорам

(5) Если постоянно занимаешься этим - то минут 15. попробуй копнуть глубже инет

А что означает "четверичный сумматор"? Это "четырехразрядный сумматор" на африканском языке что ли?

Это будет не автомат.

если бы я знала, я даже определения не могу найти

не знаю , но думаю, что двоичный это 1 и 0 на выходе соответственно о , если на входе оба нули, в ост случаях 1. А четверичный думаю, что на входе может быть 0,1,2 а что на выходе.....

(6)где искать в инете, дайте хоть что-нибуть где рассказывается про этот четвиричный сумматор

Если речь идет о логических элементах на двоичной логике (НЕ, И, ИЛИ) то четырехразрядный сумматор с послед. переносом строится элементарно.

Мало вводной инфы.

(12)Это задача я решаю контрольную, вот такое условие.Заочно. Методички нет. Ну если элементарно помоги пожалуйста.

(12)Четырехразрядный или четверичный? Это две большие разницы.
(13)Как полностью предмет называется, по которому контрольная? Может мы о разном говорим

В методичке так и написано "четверичный сумматор"? Какое название курса? Предмет?

(15) теория клеточных автоматов вроде ...

(16) Автоматы разные бывают.

Да так и задано, причем в следующей задаче, но это не мой вариант , постоить диаграмму ......остальное условие такое же, в др вариантах троичный сумматор

Все задачи на разные темы, перед этой задачей написано:элементы теории конечных автоматов. Может это поможет определить что они имеют ввиду

Ну если речь идет о "таблице автомата" то видимо имеется в виду таблица троичной логической функции, я думаю.

Т.е. четверичной логической функции.

думаю да, чисто логически, но что дальше, теории не могу найти и не знаю что с этим делать

гм..ну двоичный это 1 и 0 и
1 x 1 = 1
0 x X = 0

соотв. четверичный это четсверичная система счиления наверн имеется ввиду. т.е. для каждого входа существует 4 варианта, так что ли?

(22) А учебники и методички с материалом курса не дают? И как-всетаки называется предмет?

Мне кажется речь идет об автоматах в самом элементарном смысле, т.е. об устойствах вычисляющих какие-либо (лигические и другие) функции. В этом контексте должны встречаться автоматы Медведева, автоматы Мура или Мили. Есть такое? :)

Не, я все понимаю, бывают затруднения с контрольными ... но чтобы вообще не представлеть себе о чем идет речь ... нафиг нужна такая учеба?

Прикладная математика в экономике

(25) между прочим все остальные задачи я решила дискретке , но суть не в этом хотелось бы и последнюю сделать...

(24) да тут должно быть просто. так как остальные задачи, например на комбинаторику , графы , предикаты, теор вероятностей были простейшими. Но методички нет. одни условия.

думаю имеется ввиду четырехразрядный
http://digital.sibsutis.ru/digital/SUM.htm

Беру свои слова взад, кстати. Последовательный сумматор - вполне себе автомат.
Старый стал

у кого-нить есть какие-нибуть предложения ?

(31) Если действительно последовательный четырехразрядный - глянь здесь http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/00_03/stat-34.htm таблицу функционирования и уравнения схемы K555ИМ7, это оно и есть.

Мне не понятно одно. То что сумматор четверичный вроде бы разобрались. Я уж было хотел предложить строить таблицу функции на два входа и два выхода (не забываем про перенос) как вспомнил об условии "сумматор последовательного действия" и снова озадачился...

Т.е. возникает вопрос это одноразрядный сумматор или многоразрядный?

давай будем бумать что одноразрядный

Чем мне нравится миста, здесь можно найти ответы на любые вопросы. Я вот недавно по садоводству советовался. :)))

(34) Если он последовательный, он пофигсколько разрядный. Ты в него по двум входам операнды запихиваешь _последовательно_
"Каждая из четырёх секций ИС выполняет сложение/вычитание двух чисел, представленных в дополнительном коде. Числа подаются на входы последовательно младшими разрядами вперёд. Результат также получается в дополнительном коде и выдаётся на выходе последовательно младшими разрядами вперёд" - так понятно?

(37) Тогда это автомат с памятью (внутрененй переменной). Гм, не знал что есть сумматоры в которые надо последовательно поразрядно заливать биты...

(38) Я уже извинился за "не автомат". Последовательные - действительно автоматы, топикстартер прав на сто пудов. Мы все привыкли к параллельным

(34) а можно подробней, кажется вы поняли в чем тут дело

(40) см (32). Там ответ на твой вопрос изложен и разжеван. Начиная со слов "На рис. 8 представлено функциональное обозначение счетверённого одноразрядного последовательного сумматора". Там всё. Таблица, функции, функциональная схема на элементарной логике даже есть.

спасибо всем огромное, сейчас сохраню, дома разбираться буду. Еще раз ОГРОМНОЕ спасибо.

Тебе спасибо. Пробудила воспоминания о небездарно проведенной юности :)

последний вопросик, может только изобрать рис .7. Как как в условии требуется построить таблицу. (в другомварианте построить диаграмму авт, представляющего чеверичный сум-р послед действия). Достаточно же тлько таблицы?

Xi    Yi    Pi    Si    Pi+1
0    0    0    0    0
0    0    1    1    0
0    1    0    1    0
0    1    1    0    1
1    0    0    1    0
1    0    1    0    1
1    1    0    0    1
1    1    1    1    1

(44) рис 7 не пойдет, из него логика не следует. Тебе нужны табла "Таблица функционирования ИМ7" и рис 9., из них видно как оно функционирует в зависимости от входов и предыдущего состояния.

ну и хрень..а ведь мне тоже её учить

(41) Ты предлагаешь пример с двоичной логикой. А речь шла именно о четверичном сумматоре, т.е. об определенных (умственных) извратах чтобы помучать стунедтов.
Слово "четверичный" как выяснилось не ошибка.

(45) Это таблица _двоичного_ сумматора (хотя и четырехразрядного.)

(48) Т.е. в работающий в системе счисления с основанием 4? Хм. Интересная задачка. Нужно подумать.
Как там будет выглядеть таблица для одноразрядного сумматора?

(50) "Т.е. в работающий в системе счисления с основанием 4?"

Вроде бы так... Выше шла речь о том что в той же методичке речь шла и о троичных сумматорах. Таблица будет конечно побольше. :)

(51) Троичноый сумматор, кстати, штука реально работающая. Точнее, машина построенная на троичной логике. Причем использование такой логики (в отличии от четверичной) определенные преимущества даёт.
Была такая машинка,  "Сетунь". Мне по молодости довелось у ея в кишках покопаться. Забавная штукенция.

(52) Про Сетунь это бoян.
(Из лекции по теории информации помню что по Шеннону самая оптимальная разрядность кода составляет что-то 2 с чем то (ну скажем 2,67). Стало быть двоичная и троичная системы счисления наиболее оптимальны. Ну а в мире утвердилась двоичная что не удивительно. )

А вообще изощренные задачи задают по курсу "Прикладная математика в экономике". :)))

Вот про троичный элемент:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/451943

(53)Не два с чем-то, а e ровно.

(0) Еще нужно или нет?

+(55) И сколько входов у сумматора?

+(56) Таблица для двух входов
0 + 0 = 0
0 + 1 = 1
0 + 2 = 2
0 + 3 = 3
1 + 0 = 1
1 + 1 = 2
1 + 2 = 3
1 + 3 = 10
2 + 0 = 2
2 + 1 = 3
2 + 2 = 10
2 + 3 = 11
3 + 0 = 3
3 + 1 = 10
3 + 2 = 11
3 + 3 = 12

+(57) Для трех входов, начало:
0 + 0 + 0 = 0
0 + 0 + 1 = 1
0 + 0 + 2 = 2
0 + 0 + 3 = 3
0 + 1 + 0 = 1
0 + 1 + 1 = 2
0 + 1 + 2 = 3
0 + 1 + 3 = 10
0 + 2 + 0 = 2
0 + 2 + 1 = 3
0 + 2 + 2 = 10
0 + 2 + 3 = 11
0 + 3 + 0 = 3
0 + 3 + 1 = 10
0 + 3 + 2 = 11
0 + 3 + 3 = 12
1 + 0 + 0 = 1
1 + 0 + 1 = 2
1 + 0 + 2 = 3
1 + 0 + 3 = 10
1 + 1 + 0 = 2
1 + 1 + 1 = 3
1 + 1 + 2 = 10
1 + 1 + 3 = 11
1 + 2 + 0 = 3
1 + 2 + 1 = 10

+(58) Для трех входов, конец:
1 + 2 + 2 = 11
1 + 2 + 3 = 12
1 + 3 + 0 = 10
1 + 3 + 1 = 11
1 + 3 + 2 = 12
1 + 3 + 3 = 13
2 + 0 + 0 = 2
2 + 0 + 1 = 3
2 + 0 + 2 = 10
2 + 0 + 3 = 11
2 + 1 + 0 = 3
2 + 1 + 1 = 10
2 + 1 + 2 = 11
2 + 1 + 3 = 12
2 + 2 + 0 = 10
2 + 2 + 1 = 11
2 + 2 + 2 = 12
2 + 2 + 3 = 13
2 + 3 + 0 = 11
2 + 3 + 1 = 12
2 + 3 + 2 = 13
2 + 3 + 3 = 20
3 + 0 + 0 = 3
3 + 0 + 1 = 10
3 + 0 + 2 = 11
3 + 0 + 3 = 12
3 + 1 + 0 = 10
3 + 1 + 1 = 11
3 + 1 + 2 = 12
3 + 1 + 3 = 13
3 + 2 + 0 = 11
3 + 2 + 1 = 12
3 + 2 + 2 = 13
3 + 2 + 3 = 20
3 + 3 + 0 = 12
3 + 3 + 1 = 13
3 + 3 + 2 = 20
3 + 3 + 3 = 21

ЗЫ Чего-й то муторно, руками-то:))))) Щаз генератор набросаю:))))) На 1С-е:)))))))))

(0) Ну, вобщем, есть генератор:)))) Ограничения по основанию системы счисления - от 2 до 10. Ограничения по количеству входов - от 2 до 10 (выбрал медленный алгоритм, зато наглядно). Если надо - кину ерт в личку:)

Надо конечно!!!!

тоесть в задаче я рисую табличку и все? если так то не надо, руками сложу... это и есть все что требуется?

(13) я обалдеваю.. Человек пишет контрольную, не представляя себе сути предмета.. А потом все удивляются, что страна в такой глубокой заднице..
Неоднократно сталкивался с такими "студентами".. Позор нации.

Сам ты позор

(64) позор нации. нарисуй четверичный сумматор на ТТЛ.
что это такое тебе лучше не спрашивать - засмею.

(65) отнюдь. Два диплома с отличием, полное владение предметом на протяжении всего обучения. За десять лет лишнее забылось, но, если понадобится - срамиться на форумах не стану ;)
(66) зачем мне знания чужих специальностей? Да ещё и вне периода обучения?

Просто убивают люди, отучившиеся половину от полного курса и не владеющие тем, что они изучают.

какой же ты умный, помоему форумы для того и существуют чтобы спрашивать что-то обсуждать, или наоборот помогать, ну если ты тут для того чтобы показать свое превосходство пойди погуляй на другую ветку

я тоже краевые олимпиады по математике виыгравала в шкоке и диплом тоже не синий на математическом и времена года чайковского с закрытыми глазамит сыграю, и че..... не люблю грубиянов

(69) да не в том вопрос. И нет никакого "превосходства". Был бы в теме - сам бы и подсказал в первых рядах. Просто ты, "обучаясь", занимаешь чужое место, хотя могла бы быть на своём.
ЗЫ: чуть-чуть подучи Великий и Могучий...

говорю заочно учусь, не было у нас этого ,не проходили, неужели тружно понять что пытаюсь разобраться..... хорошо нашлись такие люди, которые помогли

(72) такие люди найдутся всегда. Это нормально. Ненормально то, что разбираешься ты таким образом. Впрочем, мне всё равно.
А форма обучения - ну совсем не к месту упомянута.

(63) Если цитата "...надо построить таблицу автомата..." взята из задания - то да, таки больше ничего не надо:)

ert поделишься?

спасибо:)

(75) ушло в личку
(76) не за что:)