Вообще все советские вожды. понятно, что они жили нахаляву. Но в нынешное время наверно все главы государств самый минимум имею 100 миллион баксов.
Неужели они жили ради идеи коммунизма и отвергали буржуазные ценности?

Помню еще в школе, в классе 6м, политология, директор хаял современное руководство, тогда был Ельцин и рассказывала про Сталина, что к концу жизни он имел только дачу, шинель и сапоги.

(0) Богатым был. Только мало этим пользовался - не нужно было.

Этож все показуха. Реально всех этих 100 лимонов для жизни и не нужно даже.

деньги в СССР не имели столь большой ценности. Ценностью был пост. Хотя, по мемуаром Аллилуевой, в деньгах Иосиф Виссарионыч не нуждался - он их просто не тратил (там что-то по ящик комода или буфета, забитый деньгами, в который он складывал зарплату - это про квартиру в кремле). Все полностью было на гособеспечении...

(0) На сколько я знаю да. Даже Льюис(автор хронк нарнии) писал что советское государство было идейным, а запад становился материалистическим.
(2) не то чтобы богатым.  Он ваще мог взять себе все. Но идейным был. :)

Богатство - это один из инструментов обладания властью. Если ты обладаешь абсолютной властью, то нафига тебе богатство. Хотя сказки про сталина-аскета, это тоже всего лишь сказки...

(0) не бедствовали вожди.
и лечится забугор ездили.
и отдыхать.

но голыми приходили они в этот мир, и голыми уходили из него.
и дети их сильно много не имели.

богатство нужно для 2х вещей
1. власть
2. мат ценности

и того и другого у него было столько, сколько хотел.

Был ИДЕАЛЬНО богат, более богатого человека сложно придумать

После войны Сталин узнал, что профессор К. отгрохал под Москвой дорогую дачу. Он вызвал его к себе и спросил: "Это правда, что вы построили себе дачу за столько-то тысяч?!" - "Правда, товарищ Сталин", - ответствовал профессор. "Большое вам спасибо от детского дома, которому вы подарили эту дачу", - сказал Сталин и отправил его преподавать в Новосибирск.

(7) >> и дети их сильно много не имели.
но и не бедствовали. И мало кто из них добивался чего-то своим трудом.

Василий Сталин написал с фронта письмо отцу и попросил денег на буфет и на пошив новой офицерской формы. Ответ отца был в виде резолюции на том же письме:

"1. Насколько мне известно, строевой паек в частях ВВС КА вполне достаточен.

2. Особая форма для сына тов. Сталина в Красной Армии не предусмотрена".

За время войны Василия Сталина 12 раз представляли к званию генерала, но Сталин каждый раз вычеркивал. Наконец, уже после войны, пришел указ, и в 4 часа утра в часть позвонил Молотов, сказал, чтобы Василия разбудили и сообщили. Тот, услышав новость, положил трубку, а потом произнес: "Раз отец дал - значит, достоин".

Пожизненному вождю не нужно было думать о своем будещем.

Сталин однажды сделал внушение А. Василевскому, что тот забыл своего отца - священника и во время войны не помогает ему. Василевский дал слово исправиться. После чего Сталин подошел к сейфу, достал пачку почтовых переводов и показал маршалу: "Теперь вы долго со мной не расплатитесь!" Оказывается, Сталин каждый месяц анонимно посылал деньги отцу Василевского, а тот думал, что это от сына.

(11), (12) И что?
Политик должен выглядеть честным.

Сталину не нужно было богатство. Он имел то, что хотел, практически неограниченную власть.

(15)посмотри на современных политиков

(10) по сравнению с нонешними временами  -  ангелы.

(18) только в вопросе денег)))

(17) Это - их (современных политиков) проблемы.
Рано или поздно - но всё это срабатывает не в их пользу.

-=кто считает Сталина тираном - тот быдло=-
расшифровываю: образ "Сталин-тиран" активно стал эксплуатироватсья после распада СССР (понятно с чьей подачи) - посему принятие сих мыслей за свои собственные - есть результат зомьирования-быдлизации. Так же как и "Сталин-Бог" - тоже быдло - по тем же причинам.

в СССР не было смысла иметь много денег. Их всегда могли легально отнять. Намного больше ценилась власть.

(19) ну не скажи.
Например тот же Стрелец подсел конкретно.
А был звездой покруче многих.

(20)окей ... если ты сможешь мне назвать еще хотя бы одного руководителя государства, который поступал так же как сталин в отношении своих детей... я соглашусь, что данное ничего не значит

Сначала хочется много денег
Когда их имеют хочется власти
Когда имеют власть хочется только ее сохранить

Это называеться - ИСПЫТАНИЕ ВЛАСТЬЮ - это круче чем компьютерные игры - скажите - когда вас захватывает какая -то игра - Вы думаете о чем нибудь другом?

(26) Ну ты сравнил попу с пальцем :)

Сталин бывший семинарист.
(26) Конечно - о девушках думаю
- а почему о девушках
- да я всегда о них думаю..

(28)он ещё и бывший марксист

К примеру, принц Гарри служит в Афганистане.

Понятно, что жизнь у него полегче, чем у Василия Сталина. Но не устраивать же очередную мировую войну, дабы тот или иной политик выразил своё отношение к детям.

(29) и поэт

(24) Из всех своих детей, гнобил он только Яшу. И это абсолютно не связано с аскетизмом вождя. Остальные очень так себе как сыр в масле катались...

(30)не считается... многие дети коронованых особ, да сами особы проходили службу в действующих частях армии...

отношения Сталина к детям, особенно к сыновьям, не как не менялось от того воевал советский союз или нет... учите мат часть

(32)я специально за Яшку здесь и не говорил... да и гнобить это сильно сказано

(33) Тогда сформулируй свой вопрос поточнее - о каком "таком" отношении Сталина к детям ты спрашиваешь после того, как привёл именно пример _военных_ лет?

Вон, Иван Грозный своего сына вообще... того-с... Или Пётр I. По сравнению с ними Сталин как-то слабовато в этом деле смотрится.

Пример с Василевским - вообще театральный жест. Либо втихушку посылай деньги, либо втык вставь нерадивому сыночку. Но то, что сделал Сталин - чистой воды игра на публику. И весьма неискренняя.

они ходили в обычную советскую школу... поступали в институты на общих основаниях... им не делосб скидок за "детей вождя" ...

(36) "Обычность" советской школы, в которой учились дети высшего руководства, сильно преувеличена...

(36) В обычную школу - это в сельскую? Большинство детей страны ходило именно в такие школы.

Поступали в институты на общих основаниях - расскажи об этом тем, кто принимал у них экзамены.

Товарищ Сталин работал как папа карло и счетов заграничных не имел, вон, у внучка Сталина богатств нету в отличии от теперешних.

(39) А зачем ему счета заграничные, если он и так всё имел? Любой заграничный счёт для него - убыток.

В каждой эпохе, в каждой стране - своя система.

(37)что еще кроме "ляля" можешь сказать ... ты знаешь в какой он школе учился...

(41) а ты?

(40) Сталин не пытался сделать из своих потомков правящую династию и обеспечить их до седьмого колена.

А нынешние "руками водители" готовы продать родных граждан в рабство лишь бы внучкам хорошо было.

Вон, горбачёв продал всю страну, обрёк свою Родину на потрясения и смуту - ради пенсии в америке.

(38)нет в обычную московскую школу... в которую ездил на трамвае...

когда учился в качинской авиашколе, то изначально ... как сын вождя... находился на особом положении ... отдельная комната, офицерская столовая... после того как об этом узнал сталин... директору школы сделали внушение, и васька доучивался как обычный курсант
(а сталин узнал об этом довольно быстро)

(45) А какие _другие_ школы были тогда? В какую _другую_ школу он мог ходить? Кто ещё, кроме В.Сталина учился в той школе на Арбате? Кто были его однокурсники по Качинской авиашколе?

Итон - тоже ведь "обычная английская школа", с нравами, куда более суровыми, чем в других "обычных английских школах".

(38) Ааа... Ну, словами бросаться - нетрудно. Особенно если не знать, что ж там на самом деле-то происходило.

Нынешние руководители все имеют счёта заграничные и когда мировой элите нужно что-то добиться от наших руководителей они просто берут их за яйц... то есть за счёт в швейцарском банке и всё происходит так как надо.

(48) Вот давеча нужно мировой элите было кой-чего от Медведева (8 августа 2008 года). Кто и за какой счёт в банке его взял?
И потом надо было - 1 января 2009 года. Что там со счетами в каких банках?

(46)я далек от понимания... когда это второй обыденский переулок в арбат переименовали?

(49) Есть декорация, а есть реально происходящие события. У Медведева с Путиным может и нет больших счетов в швейцарском банке, а вот у их подчинённых - почти у всех.

(51) и это как-то повлияло на события в августе?

(51) То есть когда нужно, за яйца брать некого?

(52), (53) Договорились видимо.

К тому же, угроза закрытия счёта крайняя мера, Южная Осетия столько не стоит.

Кроме счетов, у многих чиновников дети находятся заграницей, учатся и являются гарантией верности вассала сюзерену, всё в лучших традициях феодализъма.

Нет и никогда не было никакой демократии, миром всегда правили группировки.

(56) Демократия была. Но в ограниченном месте и времени.

(47)ну что товарищ ... обкакался... за бросания словами, когда нифиха незнаешь

(57) И в ограниченной комплектации :)

Преподавателю т. Мартышину.

Ваше письмо о художествах Василия Сталина получил. Спасибо за письмо.
Отвечаю с большим опозданием ввиду перегруженности работой. Прошу извинения.
Василий - избалованный юноша средних способностей, дикаренок (тип скифа!), не всегда правдив, любит шантажировать слабеньких "руководителей", нередко нахал, со слабой или - вернее - неорганизованной волей.
Его избаловали всякие "кумы" и "кумушки", то и дело подчеркивающие, что он "сын Сталина".
Я рад, что в Вашем лице нашелся хоть один уважающий себя преподаватель, который поступает с Василием, как со всеми, и требует от нахала подчинения общему режиму в школе. Василия портят директора, вроде упомянутого Вами, люди-тряпки, которым не место в школе, и если наглец Василий не успел еще погубить себя, то это потому, что существуют в нашей стране кое-какие преподаватели, которые не дают спуску капризному барчуку.
Мой совет: требовать построже от Василия и не бояться фальшивых, шантажистских угроз капризника насчет "самоубийства". Будете иметь в этом мою поддержку.
К сожалению, сам я не имею возможности возиться с Василием. Но обещаю время от времени брать его за шиворот.

Привет! И.СТАЛИН

это письмо Сталин написал обычному историку... который отказался исправлять поставленную василию "2"

(61) Ссылку.

http://grachev62.narod.ru/stalin/t14/t14_54.htm


можно было просто у ядекса спросить

(47) Да ну? Это ж ты тут сказки рассказываешь.
Ты посмотри на _свои_ слова в (61): "Это письмо Сталин написал обычному историку... который отказался исправлять поставленную василию "2".
Это - обычная реакция обычного родителя, не желающего, чтобы его сын вырос неучем.
И выдавать это за некое достоинство Сталина - тут нужно обладать немалой фантазией. (Заметим также, что записки обычных родителей учителям в архивах не хранят).

(57) Если не секрет, где и когда она была? :0)

(65) в Афинах, например :-)

(66) А в чём она там проявлялась? :0)

(67) В том, что определяется определением демократии. Почитай источники.

(64)ты давай ответь на (50) ... я то что-то пернул и слинял по тихой сапе

(68) Я читал источники, в Афинах никогда не было демократии. Поэтому мне интересно, где ты там увидел демократию. :0)

(68) какие?

(70)сами греки считали, что у них демократия... и это правда... ибо рабов они за народ не держали...

(72) > сами греки считали, что у них демократия... и это правда...

новодвоская с каспаровым тоже считают себя демократами, но какое отношение их мнение имеет к реальному положению дел? :0)

> ибо рабов они за народ не держали...

Тобишь, ты считаешь рабовладельческий строй - проявлением демократии? :0)

(70) Как не было? А что у них было?

Даже если я ошибся - что ж, знаток, ответь на прочие вопросы из (46).
И поясни, в чём разница между упомянутой тобой школой и Итоном.

Ну и ответь, наконец-то на вопрос, как отношение человека к своему родственнику характеризует его как правителя.
Тебе не кажется, что отношения в семье далеко не всегда определяют качества руководителя страны.

Впрочем, можешь и не отвечать. Сказок a la "добрый дедушка Ленин" я наслушался ещё в детстве. Ничего нового ты пока что не сообщил.

(74) Вот и подумай что у них такое было. :0)

(76) Так именно демократия у них и была. Ибо демос - это не весь народ, живущий в стране :-)

(77) Ещё раз, ты считаешь что "рабовладельческий строй" = "демократия"? :0)

Он не был богатым, он вселял страх и ужас одним, благоговение другим. Это сейчас все вдруг борцами с ним оказались, а тогда даже на расстреле имя вождя было на устах.
Рассказывает его портной - стал вопрос о зимнем пальто вождя(меховая подкладка на плече, рукавах потерлась). Вроде бы надо было сшить новое. Но портному порекомендовали из личной охраны (мнение вождя-без этого было нельзя), надо отремонтировать и так сойдет. Это то самое пальто, что осталось после его смерти.

А какие _другие_ школы были тогда? - было много различных школ со спецуклоном...
В какую _другую_ школу он мог ходить? - ну например вот в эту http://school1768.narod.ru/history/sch29/29school.htm

Кто ещё, кроме В.Сталина учился в той школе на Арбате? Кто были его однокурсники по Качинской авиашколе?

ну к сожалению это совесткие обычные люди ... из однаклассников я нашел только упоминание об Васи Алешине... из детей элиты есть упоминание, что в данной школе учился также Тимур Фрунзе...
кто были его однокурсники ... хз ... не нашел никого... может прояснишь

The King's College of Our Lady of Eton beside Windsor - странное название для "обычной" школы... учитывая экзамены в два тура... совсем обычная школа

(78) Таково исходное определение. А вообще, я согласен с Платоном в отношении этой кратии.

в чем разница между Итоном и школой расположенной на второй обыденной ... хм ... думаю во всем...

В 17 лет он захотел учиться в знаменитой на всю страну Качинской авиашколе в Крыму. Но с его отметками об этом можно было только мечтать. Вася принялся донимать просьбами Лаврентия Барию, и тот посодействовал...

Поначалу Василий жил в школе по-царски: у него была отдельная комната, питался он в офицерской столовой, в отличие от других курсантов, каждую неделю ходил в увольнения. Когда об этом узнал Сталин, директор школы получил четкие указания: Василий должен учиться без всяких поблажек, но чтобы его жизнь при этом не подвергалась опасности. Василия перевели в казарму, на общий стол и махорку, но он не обиделся. Курсанты любили его за веселый нрав и даже предложили кандидатуру Сталина, когда выбирали старшину отряда. Единственное исключение делалось для Василия во время учебных полетов — ему выдавали парашют...

Автор: Сергей Вейгман

Сайт: People's History

Статья: Звезда ВВС
http://www.peoples.ru/military/general/vasiliy_stalin/

кстати про нашу Качинскую школу

Качинское училище летчиков было создано 21 ноября 1910 г. как Севастопольская офицерская школа авиации. «Отцом» училища, да и авиации России в целом, стал брат императора Великий князь Александр Михайлович. Открытию первого русского авиаучилища немало послужили и добровольные пожертвования граждан России.
Николай II благословил на ратную службу первый выпуск 24 летчиков авиашколы, а впоследствии участвовал в освящении авиагородка на речке Кача, куда школа переехала из Севастополя в 1912 году и от которой получила название Качинской.
Позже в эту авиашколу влилась бывшая Гатчинская авиашкола, созданная в 1914 г. под Петербургом. Так Качинское училище впитало традиции двух старейших летных школ России.
Лучшие летчики страны были качинцами: это и первый русский летчик М.Н. Ефимов, и автор «мертвой петли» П.Н. Нестеров, и покоритель штопора К.К. Арцеулов, и ас первой мировой войны Е.Н. Крутень. В Качинском училище было аккумулировано все лучшее, что имела авиация России с первых лет своего существования. В 30-е годы в Качинской авиашколе было подготовлено около 8000 летчиков. Многие из них отличились в военных испытаниях Хасана, Халхин-Гола, в Испании и Китае. Авторитет школы был настолько высок, что руководители страны посылали своих сыновей для летного обучения в Качинскую авиашколу. Именно в Каче учились летать сын Сталина Василий, три сына Микояна, сыновья Фрунзе, Ярославского и других известных государственных деятелей и военачальников.
Особый вклад принадлежит питомцам Качи в достижение победы в Великой Отечественной войне. 289 из них стали Героями Советского Союза, 10 – дважды Героями, а А.И. Покрышкин удостоен этого звания трижды. Всего на счету только этих летчиков более 3000 сбитых фашистских самолетов. В послевоенные годы, с 1954 года, судьба училища связана с городом-героем Волгоградом. Здесь стали летчиками прославленные космонавты В.А. Шаталов, В.Ф. Быковский, А.Н. Березовой, В.М. Афанасьев и В.Г. Корзун. Качинское училище дало Отечеству целую плеяду замечательных летчиков, которые достойно показали себя в испытательной работе. Примечательный факт: большинство заслуженных летчиков-испытателей – качинцы. Среди выпускников Качи всех лет 342 Героя Советского Союза, 17 Героев России, 12 Маршалов авиации и более 300 генералов. За годы своего существования Качинское училище подготовило 16571 летчика!

(82) Простой рабоче-крестьянский пример: вот ты сегодня гражданин Афин и имеешь право голоса, а завтра тебя оклеветали, повесели неподъёмный долг и продали за него в рабство.

Ты правда веруешь что это и есть демократия? :0)
Или всё дело в определениях? :0)

(86) Павтаряю для тех, кто в танке. Это есть определение демократии.
А всеообщее равенство неосуществимо в принципе, по крайней мере в ближайшие 300 лет

В Афинах была не власть народа, а власть отдельной части народа, обычная толпо-элитарная система.

(88) Была власть не народа, а демоса.

(87)боюсь, что вообще никогда... ибо кому-то за кем-то дерьмо все равно убирать придеться

(21)

Чушь не пори!!! При Сталине крестьянство было на уровне рабов.
Налог на корову 500 литров, налог на куриц  и т.д. Налог на сено...

Люди работали в колхозе, а потом вечером-ночью, шли косить на хвощах сено для скотины, за то что владели ей платили, бешенный налог еще платили...

ТАК ЧТО УБЕЙСЯ ОБ СТЕНУ!!!

(91) откуда взял? если можно ссылку

(90) киберов придумают, чтобы убирать :-)
А вообще, человечество - стайное животное, и интеллект этого животного - среднее арифметическое (а то и меньше) всех составляющих. То есть, пока интеллект всех слоёв общества не станет достаточно высоким, о нормальной демократии как власти всего народа мечтать не приходится.

(87) > Павтаряю для тех, кто в танке. Это есть определение демократии.
> А всеообщее равенство неосуществимо в принципе, по крайней мере в ближайшие 300 лет

Тогда получается что мы вернулись к моему утверждению про то что никогда не было этой самой власти народа, а была толпо-элитарная система, которая по странному стечению обстоятельств называлась "демократией". :0)

(89) В современном толковании "демократия" = "власть народа".

(91)Ага, во-первых откуда данные, во-вторых - я о самом Сталине говорю - как о человеке - а не о последствиях его власти - 1 человек не в состоянии управлять старной - на местах марксисты (агентура запада, сторонники перманентной революции, чьими руками поначалу и была развалена царская Россия) извращали его дела. И твой шрифт "АОЛРАЛОРА" - извини, признак  заскорузлого БЫДЛА.

(94) Была власть демоса, а не народа.
(95) Это в толковании самой демократичной страны.

(93)ну значит кому-то придеться чинить этих роботов...

(97)объясни разницу между "демосом" и "народом"

(99) Демос - это свободный человек, имеющий не меньше трёх рабов (с) :-)
(98) А это будет а) довольно просто и б) престижно :-)

(91)как думаешь, почему Сталин 13 лет на собирал съезды партии, а на своем последнем 19-м наговорил ТАКОГО, что не осталось ни одной стенограммы, а только воспоминания пары человек, в которых они говорят, что Сталин говоирл без бумажки, очень много жестко критиквоал своих ближайших соратников (Молотова и Маленкова) и требовал сместить его с должности генсека и вообще упразднить эту должность? Вскоре его и убили за это.

(100)неправ ... демос - это, население древнегреческих городов-государств, обладавшее гражданскими правами ... и не более того

тест

(97) > Была власть демоса, а не народа.

Вот именно. :0)

> Это в толковании самой демократичной страны.

Это твой личный домысел. Тот же Сталин например говорил о демократии как о власти народа. :0)

(104) А какого народа, он не уточнял? :_)

(105) Вообще, народа. :0)

(105)уточнял ... но только для советского союза... "советский народ"

Свои 5 копеек кину...
Сталину нужна была власть, ради цели, богатство как таковое ему было не нужно..., да он был идейным -первая жена у него умерла когда у Сталина на руках была по сути дела партийная касса, и он ни копейки из неё не потратил ради спасения своей жены...
Кстати, любой человек одержимый "идеей" (кроме как идеей нахапать побольше) не будет рассматривать материальные ценности иначе как инструмент для достижения цели - для человека у которого есть такая идея богатство как таковое имеет более низкий приоритет (если вообще имеет приоритет), чем цель

(108)добился ли он своей цели, если СССР стал мощнейшей державой, вопреки стараниям внешних сил?

(92) От предков, от родни..которая пережила все это...

От родственников которые пережили

такое впечатление, что все мы жили в разных советских союзах

(96)мда...

(109) Мощнейшей державай на костях простых треженников....

А рванина и прочие шариковы были у власти

(113) ссылку приведи подтверждающую твои слова

(115)не приведет ...

Внимание: секция политика
Приводить подтверждение своих слов, давать ссылки.

не будьте голословными. Просьба к обеим сторонам

(115) Я же сказал, родственники пережили, а свои ссылки сам смотри

треженники - это кто ... если у них есть кости

(118)стесняюсь спросить, ваши родственники в гулаге все переживали?

(119) когда сказать не чего, придераемся к ошибкам

(120) нет, Владимирская область

(121)я не придираюсь... а уточняю... вдруг вы имели кого-то другого а не труженников... ибо на костях труженников в ссср ничего не делалось...

Если налог не оплачивал, то заходили в дом, и забирали любую вещь...

Был еще налог на бездетность, брали с 80-летних старух!

Щас проснуться жертвы сталинизма и гемороя. :0)

(0) о чем вы вообще говорите. деньги нужны для 2х целей
1. прокорм семьи и достаток
2. власть.

У сталина в следствии наличия п2 причем власти абсолютной п1 как-то вообще теряет смысл. Аскетичность жизни совсем не показатель бедности.

(124) Какой ужас!!!!

причем равнять их с президантами теми или иными глупо. У нынешних властей власть не абсолютная и временная.

(126) А власть для чего нужна? :0)

(124) А ещё были миллиарды замученных в гулаге и лично тов. Берией...

(129) Стремление к власть заложено природой человека

(127) Да, так и было...Еще много беспредела всякого...Например когда уезжали семьями в сибирь, то голодранцы красные, жди как скроються из вида, чтоб растащить оставшееся добро...

(130) Не знаю как миллиарды, я говорю про конкретный регион

(132)судя по всему... вы потомок удачно засухарившихся белогвардейцев

"Мощнейшей державай на костях простых треженников..."
откуда факты? "массовые" репрессии? соотноси одно с другим.

(134) Нет, потомок, по одной линии, крестьян, середняков, а по другой линии потомок крестьян которые сами выкупили из крепостного права и даже один из преков купил дворянство, были в роду военных много...

(132)вспомни про указ о трех колосках еще ))))

(137) Сейчас живешь сытой, здоровый...Тебя бы посадить на "драны" , посмотрел
бы как сейчас разглагольствовал...С 40-60х годов "дран" национальная еда в деревне...

(124)ну как подробнее за распутный налог расскажи... когда его ввели и с кого брали

При сталине, коммуняги, в любом труженнике, который кормил семью, ездил на заработки, зерно привозил, видели врага...Могли раскулачить, обьявить врагом народа...

перегибы были везде...

(139) +1

(138)я хз, что такое "дран" ... "солянка" вообще чисто сельская еда и жру ее с большим удовольствием

(143)- а хлеб из картошки не хочешь в течении 20 лет??

(143) шлепы например

картошка очень вкусная еда... хлеб если честно вообще не ем... так что для меня это не дискомфорт...

(146) Хорошо рассуждать сидя в тепле и перед монитором

(131) Да что ты знаешь о природе человека?
Беспочвенным стремление к власти - небывает.

(146) если тебя заставить круглый год есть драники. я думаю ты запаешь иначе.

(148) блин. и тут ты оказывается академик.

(132) Ооо!
Прошу вас, обличайте комуняк дальше, не останавливайтес!!!

Орлы !
Птицам деньги не нужны.

+ 150 любое живое существо стремится занять верхушку той пирамиды, где обитает.

(147)то есть кроме твоего словоблудия ничего конкретного ты пояснить не можешь...


у меня родня тоже прошла через трудовые армии... дед вообще был военнопленным... и мало того, когда отпускали из "голодной" и "холодной" страны... не стал возвращаться на "сытую" родину...


(149)круглый год жру картошку и не пою

(154) 2. ну я тоже жру, любитель картошки. Но не одну ты ее ешь же круглый год а как гарнир.

(154) проблема была, ибо стучать легонько можно было, а при грамотном и аккуратном стуке дела шли на славу

(155) ты чо орель ?

(157) че?

(156) Не тока стучали, но и шантажировали....типа ты кулак...гони барахло иначе песец тебе....

(156)я конечно не могу знать стучал дед или нет... но ведь по мимо деда там была вся деревня немцев...

или думаешь, что они стучали друг на друга????

(155)нет не одну... но еще раз... даже находясь в трудовой армии(по сути то же лагерь) умудрялись жрать не одну картошку ...

(153) > любое живое существо стремится занять верхушку той пирамиды, где обитает.

1. Ты путаешь живое существо, животного и человека.
2. Даже у животных не все стремятся занять верхушку пирамиды, например муравьи и пчёлы не пытаются стать круче внутри муравейника или улья.

(161) Потому что не могут в принципе.

Зато при Сталине был порядок, мне кажется в России по другому нельзя, посмотрите что сейчас твориться ......

коммунисты стучали, коммунисты отбирали, коммунисты расстреливали, и самое главное: при коммунистах во власти были простые люди, а не либерасты.

Только при либерастах вымирает народ почему-то по миллиону в год, но это ничего, главное помалкивать про то что сейчас твориться да кричать громче про ужасы коммунизЪма.

(162) Ошибаешься. :0)

(165) нет. Рабочему муравью никогда не стать главой муравейника. Он на это просто не способен. Как и трутню не стать маткой улья.

(164)+1

(166)трутень... он самец... и маткой не может быть в принципе

но быть трутнем в чем-то лучше чем рабочим... кормят, поят...

(169) Потом убивают...

(160) с немцами не все просто, всеж они изолированы частью были (где сами, где их), в смысле самособойчик чаще...
а вот в наших весях стучали, еще как

(166) Как и тебе не стать полноценной женщиной.
Но это же не мешает тебе бороться за власть, при желании. :0)

(170)если верить легендам клеопатра тоже своих пихарей мочила

(172)трутень за власть не бориться...

(161) Человек такое же животное в биологическом смысле как и любое другое.
Так и знал, что приведешь муравейник в пример.
Там химией регулируется природой то, что человек делает сам строя общественный строй.

(175)у человека тоже все химией и природой... человек стал человеком благодоря этой самой химии и природе

(176) не спорю. я про муравьев.

(0) такая власть как у него стоит намного больше 100 млн.долларов.

а у человека. Если любому из нас дать власть на равне со сталиным и окружение подобное то даже (165) всезнайка не будет от него отличатся.

(175) > Человек такое же животное в биологическом смысле как и любое другое.

В биологическом - да, но вообще человек это не животное.

(180) называй как знаешь. все животное только мозгом отличается

(180)и в чем разница?

(179) Такую власть невозможно получить, но такой властью можно стать.

(181) Тут есть один нюанс, большинство людей только потенциально люди, а по факту - животные.

(182) Например разница в том что многие животные пытаются встать "на вершину пирамиды" по инстинкту и для естественного отбора, а людские лидеры далеко не все пытаются прийти к власти чтобы побольше детей настрогать. :0)

(184) Это все философия. к природе отношение не имеет.
(183) Опять словоблудие.

(185) не больше а настрогать детей и очистить им ареал обитания.
Все это детали.

(186) > Это все философия. к природе отношение не имеет.

А мы говорим не про природу, а про природу человеческой власти. :0)

> Опять словоблудие.

Вернее ты не понимаешь о чём я. :0)

(187) Тогда почему Сталин не расчистил своим детям ареал обитания? Неукладывается Виссарионыч в твою теорию. :0)

(187) ты вообще-то в (185) сам вещал что не все за детей.

(189)животные не расчищают своим детям ареал обитания...

(191) Расчищают. :0)

(191) Я не так выразился. Детям пока они дети обеспечивают ареал и защиту. Что собственно вполне достаточно при надежной защите жить далее

(192)ты плохо знаешь... их подгатавливают... и большой частью дальше посылают накуй...

(194) Нет, местами присутствует прямая борьба с чужим потомством.

(195)местами данное присутствует и у людей

Если вы не любите Сталина, значит вы просто ему завидуете. ))))

(196) А я о чём? :0)

- Выпьем за Родину, выпьем за Сталина
- Выпьем и снова нальём

(200)

(200) За Сталина хряпнул?

(201) Нет, просто так :-)

:)
"Спасибо товарищу Сталину
за наше счастливое детство..
Спасибо товарищу Путину
за наше недетское счастье!.."(С)

(203) Рановато ты

(204)
:))
Сталин умер в 1953..

на книжке у него лежало 30 000 рублей (с) из книги

представил себе картину - Молотов и Микоян пишут по картине и продают за 60 000 000 (или сколько там "Узоры" стоят). Крайне интересно чтобы т. Джугашвили с ними бы сделал...

Это хорошо когда у Владельца Ресурса только шинель, сапоги и сын в опале..
Это говорит о некоторой принципиальности, хоть какой-то.

А вот когда единственным принципом является нахапать и оставить детям любой ценой - вот где молиться надо..

История знает множество примеров когда государственность ставилась выше ближайших родственных чуйств. Эти примеры удивительно совпадают по времени с возрождением государства..

Вы хоть тут кипятком ссыте, но т-щ сталин воровать не давал. Да, власть абсолютная. Да, номенклатура имела почти все и всех. Но каждый босс от номенклатуры всегда знал, что за любой косяк он лишится всей власти, и дети его будут грузить вагоны.

Что и наблюдаем.

Я за то, чтоб давать такую абсолютную власть и такие привелегии чиновникам. Это как минимум даст им понять всю эфемерность их "власти".

Сейчас же им вообще все поровну... Чем больше нагребешь, тем сытнее отставят..

Это извечная борьба, на протяжении многих веков: разрешить или не разрешить элите транслировать преференции на потомство. Как только разрешают - начинается воровство и свинство..

А когда знаешь что потеряешь и что не оставят в любом случае - воровать и смысла нет..

Очередной сталиносрач? :)

если на мисте день пройдет без одного срача, я сильно удивлюсь

Помню, однажды пришлось стоять в очереди за хлебом. Хлеб вовремя не завезли, поэтому образовалась очередь, почти как в советские времена. А хлеба нет, и очередь не двигалась. Очень скоро среди людей, стоявших в ней (среди тех, кто был постарше) раздались реплики с примерным смыслом "Сталина на них нету"... Получается, при И.В. с завозом продуктов было лучше, чем при "демократах"?

(213) просто у стариков память специфическая.

(213) C Порядком было лучше.

тут не память ... причой он стал

(209)(210)+100

http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_195.htm
Выступление по вопросу о кинофильме «Большая жизнь» И.В.Сталин

Мы смотрели этот фильм, смотрели и его первую серию. Первая серия лучше, хотя тоже вызвала критику. Я сейчас по ассоциации сличаю этот фильм с фильмом «Иван Грозный» Эйзенштейна (вторая серия) и с фильмом Пудовкина «Адмирал Нахимов». Получается общее впечатление, что постановщики и режиссеры очень мало работают над предметами, которые хотят демонстрировать, очень легко относятся к своим обязанностям. Я бы сказал, что иногда эта легкость доходит до преступности. Люди предмет не изучают, дело не представляют, а пишут сценарий. Это недобросовестное отношение.

Возьмите хороших постановщиков, режиссеров, того же американца Чарли Чаплина. Два-три года человек молчит, усиленно работает, добросовестно изучает технику, детали дела, потому что без деталей никакое дело не может быть изучено, и хорошего фильма без деталей сделать нельзя. Детали надо изучать. И вот хорошие постановщики, режиссеры годы работают над фильмом, два-три-четыре года, потому что очень щепетильно и добросовестно относятся к своему делу. У нас есть, например, поэты, которые в месяц могут две поэмы написать, а вот возьмите Гете, он 30 лет работал над «Фаустом», до того честно и добросовестно относился к своему делу. Легкое отношение к делу со стороны авторов некоторых произведений является основным пороком, который приводит режиссеров и постановщиков к выпуску таких фильмов. Взять хотя бы фильм «Адмирал Нахимов». Пудовкин – способный постановщик и режиссер, дело знает, но на этот раз не удосужился как следует изучить дело. Он решил так: я – Пудовкин, меня знают, напишу и публика «глотнет», всякий фильм будут смотреть. Изголодались люди, любопытства, любознательности много и, конечно, будут смотреть. А между тем теперь у людей вкусы стали квалифицированнее, и они не всякий товар «глотнут». Люди начинают отличать плохое от хорошего и предъявляют новые требования. И если это дело пойдет дальше, а мы, большевики, будем стараться развивать вкусы у зрителей, я боюсь, что они кое-кого из сценаристов, постановщиков и режиссеров выведут в тираж.

В фильме «Нахимов» тоже имеются элементы недобросовестного подхода постановщиков к изучению того предмета, который они хотели показать. На всяких мелочах отыгрываются, два-три бумажных корабля показали, остальное – танцы, всякие свидания, всякие эпизоды, чтобы занять зрителя. Это, собственно, не фильм о Нахимове, а фильм о чем угодно, с некоторыми эпизодами о Нахимове. Мы вернули фильм обратно и сказали Пудовкину, что он не изучил этого дела, не знает даже истории, не знает, что русские были в Синопе. Дело изображается так, будто русские там не были. Русские взяли в плен целую кучу турецких генералов, а в фильме это не передано. Почему? Неизвестно. Может быть, потому, что это требует большого труда, куда легче показать танцы. Одним словом, недобросовестное отношение к делу, за которое человек взялся, к делу, которое будет демонстрироваться во всем мире. Если бы человек себя уважал, он бы этого не сделал, он бы по-другому фильм поставил. Но Пудовкину, видимо, неинтересно, как о нем будут отзываться зрители и общественное мнение.

Или другой фильм – «Иван Грозный» Эйзенштейна, вторая серия. Не знаю, видел ли кто его, я смотрел, – омерзительная штука! Человек совершенно отвлекся от истории. Изобразил опричников, как последних паршивцев, дегенератов, что-то вроде американского Ку-Клукс-Клана. Эйзенштейн не понял того, что войска опричнины были прогрессивными войсками, на которые опирался Иван Грозный, чтобы собрать Россию в одно централизованное государство, против феодальных князей, которые хотели раздробить и ослабить его. У Эйзенштейна старое отношение к опричнине. Отношение старых историков к опричнине было грубо отрицательным, потому что репрессии Грозного они расценивали, как репрессии Николая Второго, и совершенно отвлекались от исторической обстановки, в которой это происходило. В наше время другой взгляд на опричнину. Россия, раздробленная на феодальные княжества, т. е. на несколько государств, должна была объединиться, если не хотела подпасть под татарское иго второй раз. Это ясно для всякого и для Эйзенштейна должно было быть ясно. Эйзенштейн не может не знать этого, потому что есть соответствующая литература, а он изобразил каких-то дегенератов. Иван Грозный был человеком с волей, с характером, а у Эйзенштейна он какой-то безвольный Гамлет. Это уже формалистика. Какое нам дело до формализма, – вы нам дайте историческую правду. Изучение требует терпения, а у некоторых постановщиков не хватает терпения и поэтому они соединяют все воедино и преподносят фильм: вот вам, «глотайте», – тем более, что на нем марка Эйзенштейна.

Как же научить людей относиться добросовестно к своим обязанностям и к интересам зрителей и государства? Ведь мы хотим воспитывать молодежь на правде, а не на том, чтобы искажать правду. Наконец, третий фильм – «Большая жизнь». То, что там изображено, это, конечно, не большая жизнь. Все взято для того, чтобы заинтересовать нетребовательного зрителя. Одному нравится гармошка с цыганскими песнями. Это есть. Другому нравятся ресторанные песни. Тоже есть. Третьему нравятся некоторые рассуждения на всякие темы. И они есть. Четвертому нравится пьянка, – и в фильме есть рабочий, которого нельзя заставить проснуться, если он не учует запаха водки и не услышит звона стаканов и тогда быстро вскакивает. И это есть. Любовные похождения тоже есть. Ведь различные вкусы у зрителей. О восстановлении тоже есть немного, однако, хотя это фильм о восстановлении Донбасса, там процесс восстановления Донбасса занимает лишь одну восьмую часть, и дано все это в игрушечной смехотворной форме. Просто больно, когда смотришь, неужели наши постановщики, живущие среди золотых людей, среди героев, не могут изобразить их как следует, а обязательно должны испачкать? У нас есть хорошие рабочие, черт побери! Они показали себя на войне, вернулись с войны и тем более должны показать себя при восстановлении. Этот же фильм пахнет старинкой, когда вместо инженера ставили чернорабочего, дескать, ты наш, рабочий, ты будешь нами руководить, нам инженера не нужно. Инженера спихивают, ставят простого рабочего, он-де будет руководить. Так же и в этом фильме, старого рабочего ставят профессором. Такие настроения были у рабочих в первые годы Советской власти, когда рабочий класс впервые взял власть. Это было, но это было неправильно. С тех пор сколько времени ушло! Страна поднята на небывалую высоту при помощи механизации. Угля стали давать в 7–8 раз больше, чем в старое время. Почему? Потому что весь труд механизировали, потому что врубовые машины ведут все дело. Все приспособления вместе составляют систему механизации. Если бы не было механизации, мы бы просто погибли. Все это достигнуто при помощи машин.

(218) Не думал, что Сталин всесторонно эрудированным был :)

(219) Ага, а Чингизхана в американских фильмах восновном изображают патлатым дегенератом.

(219) И не думай :))) Вредно это, мысли в голове появляются, мучится будешь. Просто верь, что Сталин был исчадием ада, и все будет в порядке.

(220)а как изображали гитлера в совестких кинофильмах... да ладно гитлера... на смотришься как солдаты вермахта срут в штаны при суровом взгляде советского солдата и думаешь... как такие смогли всю европу под себя подмять

(222) Геббельсовская пропаганда делала тоже самое по отношению к советским солдатам, верно?
Пронаганда есть пропаганда, некорректно цепляться к одной пропаганде, замалчивая другую.

(223) Советская пропаганда - дитё по сравнению с геббельсовской.
Геббельсовская пропаганда - дитё по сравнению с демпропагандой.

(223)ты видал? ... я вот лично смотрел кучу фильмов с "пропогандой" срущих в трусы советских солдат не видал... да и идотами их там не изображали... а когда смотрел руководство для снайперов ... то там вообще говорилось о хитром, умном и коварном враге

(225) Учебный фильм по снайперам - не пропаганда ни разу. "Враг хитер и коварен" - такая фраза часто встречается и в наших наставлениях времен ВОВ.

(226)еще раз ... я смотрел кучу фильмом носящих пропогандический харктер... советских солдат-идиотов не видал... а в учебном фильме вообще говориться об умном....

(222) а в каком фильме ты такое видел?

Я что то не припомню, если не считать фильмы сделанных во время войны...Там в роли немцев на массовке явно ученики 6 класса

Мюллер в "17 мгновениях" - это нечто!
А вот русские в голливудских фильмах - сплошь злобные дебилы-алкаши

(224) >> дитё по сравнению с демпропагандой.
это типа демократическая пропаганда?

(228)ну впринципе фильмы военных и первых после военных лет я и имел ввиду...

(230) Типа да. Результаты её работы просто ошеломляющие! Люди поверили, что белое это чёрное и гневно порицают тех, кто утверждает обратное.

Ставить Гитлер = Сталин это все равно как ставить Гомосек = Гетеросексуал на основании того, что у них две руки  и две ноги.

(232) В том то и дело, что нет никакой демпропаганды.
Есть манипуляция сознанием. а это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
От того и результаты.

(231) фильмы военных и послевоенных лет (не наши), а так имхо все фильмы про войну примерно одинаковые, французы над немцами глумиться очень любят, у немцев - наши все с автоматами и танками, ео у немцев есть суперкапрал штайнер

(234) Маленький пример из многих:
Целому поколению вбили в голову с детства, что патриотизм - это что-то постыдное, стыдливо умалчивая о том, что везде патриотизм - это неотъемлимая часть человека, особенно в США и Израиле :)

А моё имхо - отсутствие патриотизма тождественно физическому уродству, отсутствию какой0либо части тела.

(236) не совсем так, про патриотизм громче всех орали всякие одиозные личности, в результате чего смымл слова "патриот" было извращено

(236) >> А моё имхо - отсутствие патриотизма тождественно физическому уродству, отсутствию какой0либо части тела.
Абсолютно правильное мнение.

(237) Вот это и есть одно из отличий манипуляции от пропаганды.

(235) А в "Наша Раша" над гомосеками глумятся.

(236)стесняюсь спросить... а какому поколению?

(224) +100!

(239) я про то, что фильмы про войну у всех очень похожи

(240) Потерянному поколению - детям 90-х.
Описывался случай, когда мамаша привела сыночка к психиатру. И когда тот спросил - что с ним, она испуганно ответила: "Он патриот".

(243) ссылку в студию

(234) Пропаганда и есть манипуляция сознанием масс.

(245) повторю еще раз - аюсолютно разные вещи.

Почитай на досуге:
http://www.kara-murza.ru/manipul.htm

(242) Мальчик и девочка тоже похожи. Две руки , две ноги. Вопрос кому что нравится и почему.

(246) а кто такая кара мурза?

Каpа-Муpза Сеpгей Геоpгиевич

   * pодился 23.01.1939;
   * окончил химфак МГУ в 1961 году;
   * аспиpант и сотpудник Института химии природных соединений (АН СССР), потом Института оpганической химии (ИОХ АН СССР)-1961-1968 гг.;
   * кандидат химических наук - 1966 год;
   * командировака и pабота на Кубе - 1966-68, 1970-72 гг.;
   * сотpудник, pуководитель отдела, заместитель диpектоpа Институтата истоpии естествознания и техники (ИИЕТ АН СССР) - 1968-1990 гг.;
   * защита доктоpской диссеpтации (истоpия и методология науки и техники) - 1983 год;
   * пpофессоp - с 1988 года;
   * В тот период опубликовал более 50 статей по химии, статьи по истории и методологии науки, науковедению, книги "Проблемы организации науки" (1981), "Основы науковедения" (1985, в соавторстве), "Технология научных исследований" (1989) и др.

   * Входил в группы экспертов ЦК КПСС, готовивших материалы по организации науки, межнациональным отношениям и др. - 1986-1991 гг.;
   * регулярно выезжал с лекциями в университеты Испании -
     1988-1996 гг.;
   * работал приглашенным профессором университета Сарагоссы (Испания) - 1989-1990 гг.;
     главный научный сотpудник, зав. сектоpом в Аналитическом центpе по научной и пpомышленной политике (АН СССР, потом РАН, потом Миннауки России) - 1990-2000 гг.

Занимается пpоблемами системного анализа, в частности pазpабатывает темы "Наука и кpизис индустриальной цивилизации", "Россия - традиционное общество - Советский проект".
С 1989 года известен своими статьями в газетах "Пpавда", "Советская Россия", "Завтра" и дpугих. Наиболее известны книги "Вырвать электроды из нашего мозга" (1994), "Интеллигенция на пепелище России" (1995, 1997), "Евроцентризм - скрытая идеология перестройки" (1996), "Опять вопросы вождям" (1998), История государства и права России" (1999, 2000, 2001, в соавторстве), "Манипуляция сознанием" (2000).

(249) чекист что ли?

(250) Почитай. сделаешь свой вывод.

(251) я по биографии сужу, то химик, то за границей, то обществовед
названия статей навеяли "Вассисуалий Лоханкин и его роль в русской революции"