![]() |
![]() |
|
Система управления требованиями при внедрении 1С | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
jcage
19.01.09
✎
14:53
|
Хочу узнать кто какие системы управления требованиями использует
|
|||
1
jcage
19.01.09
✎
14:54
|
Дали опробовать эту программу - был в восторге.
Doors Telelogic |
|||
2
jcage
19.01.09
✎
14:54
|
Но денег на нее сейчас нет и поэтому Excel.
Другая (указать какая, Excel или своя) |
|||
3
butterbean
19.01.09
✎
14:54
|
накуа это вообще??
Не использую потому что мне это не надо |
|||
4
jcage
19.01.09
✎
14:55
|
А вообще хотелось бы что-то вроде DOORS, но с возможностью привязки требований к метаданным. Часто интересно кто просил тот или иной отчет..
Нужна новая система, учитывающая специфику 1С |
|||
5
jcage
19.01.09
✎
14:56
|
(3) Требования - основная состовляющая проекта. Небрежная работа с ними ведет к провалу проекта в 99% случаев. Специализированные средства предоставляют широкие возможности проверки трассируемости требований, их непротиворечивости и другие важные функции.
|
|||
6
Господин ПЖ
19.01.09
✎
14:57
|
на старой работе все вели в PVCS Tracker
Ration RequsitePro |
|||
7
Господин ПЖ
19.01.09
✎
14:58
|
rational только...
|
|||
8
Adept
19.01.09
✎
15:01
|
Все вот бродит мысль написать .... но со временем как всегда напряг
Нужна новая система, учитывающая специфику 1С |
|||
9
jcage
19.01.09
✎
15:04
|
(6) А подскажешь, как там экспорт документа требований в Word сделать? Что-то я не догадался (( или это только с использованием SoDa можно?
|
|||
10
Irbis
19.01.09
✎
15:06
|
Требования и бережное к ним отношение ведет к провалу в 100% случаев. Непротиворечивость требований к системе - это нонсенс.
|
|||
11
Господин ПЖ
19.01.09
✎
15:09
|
(9) хз... Я только как пользователь знаю свои операции.
(10) бред |
|||
12
jcage
19.01.09
✎
15:11
|
(10) типичный одиэснег.
Конечный набор требований должен быть непротиворечив. Во время сбора требований противоречащие друг-другу требования возникают в 80% процентов случаев. |
|||
13
jcage
19.01.09
✎
15:11
|
(12) + но задача аналитика выработать решение, которое удовлетворит всех и передать его программистам.
|
|||
14
Господин ПЖ
19.01.09
✎
15:12
|
(11.1) + там вроде есть экспорт в Crystal Report - может через него извратиться...
|
|||
15
Irbis
19.01.09
✎
15:14
|
(13) Не бывает такого решения, которое ВСЕХ удовлетворит. Попытка удовлетворить всех часто и ведет к завалу проекта.
|
|||
16
jcage
19.01.09
✎
15:17
|
(15) Ты споришь из-за ерунды и не понимания принципов сбора требований. Понятно, что последнее слово за руководством организации. И если директор сказал, что нужны заказы, а не счета, то у пользователей никто не будет спрашивать хотят они использовать заказы или счета - их уже будут спрашивать, где должны будут находиться кнопки, удобные им для работы.
|
|||
17
Irbis
19.01.09
✎
15:20
|
(16) Попробуй удовлетвори требования 100 пользователей по удобному расположению кнопки. С мягким знаком такое слово пишется.
|
|||
18
jcage
19.01.09
✎
16:45
|
(17) До абсурда можно все довести. Если ты не умеешь требования собирать, это не значит что их никто не умеет собирать. Для случая 100 пользователей естественно достаточно взять руководителя проекта от заказчика и у него выпытать, где должна быть эта кнопка.
(all) Поактивнее учавствуем в опросе. Очень интересный для меня вопрос. |
|||
19
JustBeFree
19.01.09
✎
16:55
|
Ёксель.
Что-либо специализированное необходимо при разработке новых конфигураций. Другая (указать какая, Excel или своя) |
|||
20
ptiz
19.01.09
✎
17:07
|
Почему нет варианта "Не использую, но хотел бы" ?
Исторически так сложилось, что не используется, к сожалению. |
|||
21
ptiz
19.01.09
✎
17:10
|
(6)
На проектах какого масштаба использовали эту систему? |
|||
22
Господин ПЖ
19.01.09
✎
17:10
|
А что хорошего в Doors Telelogic?
|
|||
23
Господин ПЖ
19.01.09
✎
17:15
|
(21) Tracker на 2 проектах. Какой показатель является масштабом?
Rational - как данность на новой работе - все в нем ведут требования + timesheet. Ну и ради 1С смысла городить отдельно не было. Потом еще Rational на MS Project завязан сильно... |
|||
24
Serg_1960
19.01.09
✎
17:17
|
||||
25
ptiz
19.01.09
✎
17:21
|
(23) Знал бы показатель, сказал :)
По-моему, использовать такую систему для фирмы, где нет филиалов и работаю до 100 юзеров и только в одной базе, смысла нет. |
|||
26
jcage
19.01.09
✎
17:28
|
(24) Это для БП. БП <> Анализ и проектирование. БП всего лишь малая часть этапа анализа.
|
|||
27
jcage
19.01.09
✎
17:29
|
(22) Простая и удобная программа с большим количеством функций.
|
|||
28
jcage
20.01.09
✎
00:24
|
Up. тема интересная, жду еще мнений!
|
|||
29
Господин ПЖ
20.01.09
✎
00:29
|
В Enterprise Architect еще есть сквозной учет - от request к use case, а от него к более детальным описаниям в UML - class diagram, activity diagram, sequence diagram и т.п.
|
|||
30
jcage
20.01.09
✎
12:04
|
(29) Enterprise Archtect программа хорошая для рисования диаграмм. Но для требований что-то мне не очень понравилась. В моем личном рейтинге на первом месте стоит DOORS с большим отрывом, потом Excel и только потом уже идут EA и RequsitePro. В DOORS очень хороший механизм Видов: настройки отображения колонок с реквизитами требований и отбора в списке требований. В графическом представлении требований EA ничего подобного сделать нельзя.
|
|||
31
Господин ПЖ
20.01.09
✎
12:22
|
>>В DOORS очень хороший механизм Видов: настройки отображения колонок с реквизитами требований и отбора в списке требований
Ну это везде настраиваемо. В том же RequsitePro. Выбираешь какие критерии (фильтры) наложить + какие поля выводить - он то и отображает... |
|||
32
jcage
20.01.09
✎
12:24
|
(31) Насчет RequsitePro я знаю, что он так может. Но вот не нравиться мне эта программа))) В DOORS влюбился с первого взгляда. А вот Requsite не нравиться. В DOORS все просто - список требований и есть конечный документ. Просто и гениально)
|
|||
33
Господин ПЖ
20.01.09
✎
12:28
|
(32) а что есть конечный документ?
>>Но вот не нравиться мне эта программа а кому она нравится... особенно когда в простом реквесте навтыкали 8 закладок по 5-6 полей в каждой... PVCS Tracker еще неплох по сути. Настраиваемый в должной степени - поля/критерии/отчеты по шаблонам. Плюс маршрутные карты движения запросов по исполнителям в зависимости от статусов... |
|||
34
jcage
20.01.09
✎
12:42
|
(33) Модуль требований редактируется в следующем виде, например:
1. Введение 1.1. Назначение документа 1.2. Ссылки ну и так далее. Каждый пункт - это требование. Т.е., когда я экспортирую в WORD (она еще кучу форматов для экспорта поддерживает) получается документ 1:1 как я его создал и редактировал в DOORS. |
|||
35
Сергей-ХХХ
20.01.09
✎
12:47
|
Нах, ибо нех...
Не использую потому что мне это не надо |
|||
36
jcage
20.01.09
✎
13:05
|
(35) А как ты собираешь требования?
Я вообще не понимаю, как без требований можно работать. Каким обрзом ты потом доказываешь заказчику, что он хотел именно то, что ты ему принес? |
|||
37
Irbis
20.01.09
✎
13:10
|
(36) А зачем доказывать? Я практик. Деньги вечером стулья утром или наоборот, но деньги вперед.
|
|||
38
jcage
20.01.09
✎
13:20
|
(37) Допустим проект на 3 человекомесяца. Заказчик хочет УТ+БП. В УТ надо дописать извращенный механизм планирования. За все предлагает ххх денег. Как ты сможешь оценить бюджет и в случе выхода за бюджет его перерасход?
|
|||
39
Господин ПЖ
20.01.09
✎
13:23
|
(38) не грузи людей, у них может все проще.
- Вот Марьиванна, ваш отчет. - Спасибо, на тебе стольник. Купи себе чего-нибудь вкусного... |
|||
40
Irbis
20.01.09
✎
13:26
|
(39) Спасибо. Я говорю что хочу столько денег, если не устраивает досвидания. Да и давно уже не берусь за длинные проекты - невыгодно. Отнимают много времени и нервов, а я лентиться люблю. Когда левой ногой за ночь делаешь, а бабло из расчета 1000 р/час за полный день работы.
Нечасто такое происходит, но на жизнь хватает. |
|||
41
Сергей-ХХХ
20.01.09
✎
13:28
|
(36) - Тема! +++
|
|||
42
Господин ПЖ
20.01.09
✎
13:28
|
(40) ну я об этом как раз...
>>Да и давно уже не берусь за длинные проекты - невыгодно риски увеличиваются, соотношение потраченное время/заработок - уменьшается.. |
|||
43
jcage
20.01.09
✎
13:29
|
(39) Мы ориентируемся именно на длинные проекты и крупных заказчиков. В нише "прибежал-сделал отчет-денех содрал-ноги унес" уже все занято. А там где головой надо подумать пока относительно свободно.
|
|||
44
Сергей-ХХХ
20.01.09
✎
13:30
|
Требования - это пожелания клиента? Если есть грамотное ТЗ, то зачем требовнаия?
|
|||
45
jcage
20.01.09
✎
13:30
|
(42) ну так это соотношение и риски именно от того что не умеют люди с требованиями работать. Если не полениться и требования собрать (за те же 1000 р/час разумеется) - то риски минимальны. Потом за любое изменение в требованиях опять же деньги..
(44) ТЗ - подвид требований. |
|||
46
Irbis
20.01.09
✎
13:32
|
(43) А на длинные проекты фикси чаще брать выгоднее. Трахать во всех направлениях можно и переделывать как заблагорассудится. Я бы в жизни за "обследование" по 1000 р/час никому не заплатил. Жаба бы задушила.
|
|||
47
jcage
20.01.09
✎
13:33
|
(46) На проекты внедрения - фикси зло. Фикси на поддержке хороши. А на внедрении работать надо - тут именно субподрядчик нужен.
|
|||
48
jcage
20.01.09
✎
13:33
|
(46) опять же какое обследование. Если профи делают - то вещь это крайне полезная и просто необходимая.
|
|||
49
Irbis
20.01.09
✎
13:37
|
И тем не менее, именно этим и занимался последние пару лет. Мягко с 7.7 на 8.0 перешли. Видел при этом как субчики работают (точно также лишь бы бабла срубить). Один раз работу принимал, потом попросили меня не назначать.
но все это уже сплошное отступление от темы. Сбор и проработка ТЗ работа важная, но не необходимая. >> то вещь это крайне полезная и просто необходимая. кому полезная и кому необходимая? |
|||
50
Irbis
20.01.09
✎
13:38
|
ТЗ пр качели в картинках видел? В каждой шутке есть доля шутки.
|
|||
51
jcage
20.01.09
✎
13:44
|
(50) Да видел я. Но УПП одному не внедрить. Нужна формализация информации.
(49) А каким образом решить на каком рабочем месте кто работать будет и как это донести до заказчика? Цветные картинки с человечками это решают.. |
|||
52
jcage
20.01.09
✎
13:53
|
Активнее в опросе учавствуем.
|
|||
53
jcage
20.01.09
✎
14:55
|
upну
|
|||
54
jcage
20.01.09
✎
16:25
|
Что-то быстро тема умерла(
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |