Имя: Пароль:
1C
 
Система управления требованиями при внедрении 1С
0 jcage
 
19.01.09
14:53
1. Ration RequsitePro 0% (0)
2. Doors Telelogic 0% (0)
3. Другая (указать какая, Excel или своя) 0% (0)
4. Не использую потому что мне это не надо 0% (0)
5. Нужна новая система, учитывающая специфику 1С 0% (0)
Всего мнений: 0

Хочу узнать кто какие системы управления требованиями использует
1 jcage
 
19.01.09
14:54
Дали опробовать эту программу - был в восторге.

Doors Telelogic
2 jcage
 
19.01.09
14:54
Но денег на нее сейчас нет и поэтому Excel.

Другая (указать какая, Excel или своя)
3 butterbean
 
19.01.09
14:54
накуа это вообще??

Не использую потому что мне это не надо
4 jcage
 
19.01.09
14:55
А вообще хотелось бы что-то вроде DOORS, но с возможностью привязки требований к метаданным. Часто интересно кто просил тот или иной отчет..

Нужна новая система, учитывающая специфику 1С
5 jcage
 
19.01.09
14:56
(3) Требования - основная состовляющая проекта. Небрежная работа с ними ведет к провалу проекта в 99% случаев. Специализированные средства предоставляют широкие возможности проверки трассируемости требований, их непротиворечивости и другие важные функции.
6 Господин ПЖ
 
19.01.09
14:57
на старой работе все вели в PVCS Tracker

Ration RequsitePro
7 Господин ПЖ
 
19.01.09
14:58
rational только...
8 Adept
 
19.01.09
15:01
Все вот бродит мысль написать .... но со временем как всегда напряг

Нужна новая система, учитывающая специфику 1С
9 jcage
 
19.01.09
15:04
(6) А подскажешь, как там экспорт документа требований в Word сделать? Что-то я не догадался (( или это только с использованием SoDa можно?
10 Irbis
 
19.01.09
15:06
Требования и бережное к ним отношение ведет к провалу в 100% случаев. Непротиворечивость требований к системе - это нонсенс.
11 Господин ПЖ
 
19.01.09
15:09
(9) хз... Я только как пользователь знаю свои операции.

(10) бред
12 jcage
 
19.01.09
15:11
(10) типичный одиэснег.
Конечный набор требований должен быть непротиворечив. Во время сбора требований противоречащие друг-другу требования возникают в 80% процентов случаев.
13 jcage
 
19.01.09
15:11
(12) + но задача аналитика выработать решение, которое удовлетворит всех и передать его программистам.
14 Господин ПЖ
 
19.01.09
15:12
(11.1) + там вроде есть экспорт в Crystal Report - может через него извратиться...
15 Irbis
 
19.01.09
15:14
(13) Не бывает такого решения, которое ВСЕХ удовлетворит. Попытка удовлетворить всех часто и ведет к завалу проекта.
16 jcage
 
19.01.09
15:17
(15) Ты споришь из-за ерунды и не понимания принципов сбора требований. Понятно, что последнее слово за руководством организации. И если директор сказал, что нужны заказы, а не счета, то у пользователей никто не будет спрашивать хотят они использовать заказы или счета - их уже будут спрашивать, где должны будут находиться кнопки, удобные им для работы.
17 Irbis
 
19.01.09
15:20
(16) Попробуй удовлетвори требования 100 пользователей по удобному расположению кнопки. С мягким знаком такое слово пишется.
18 jcage
 
19.01.09
16:45
(17) До абсурда можно все довести. Если ты не умеешь требования собирать, это не значит что их никто не умеет собирать. Для случая 100 пользователей естественно достаточно взять руководителя проекта от заказчика и у него выпытать, где должна быть эта кнопка.

(all) Поактивнее учавствуем в опросе. Очень интересный для меня вопрос.
19 JustBeFree
 
19.01.09
16:55
Ёксель.
Что-либо специализированное необходимо при разработке новых конфигураций.

Другая (указать какая, Excel или своя)
20 ptiz
 
19.01.09
17:07
Почему нет варианта "Не использую, но хотел бы" ?
Исторически так сложилось, что не используется, к сожалению.
21 ptiz
 
19.01.09
17:10
(6)
На проектах какого масштаба использовали эту систему?
22 Господин ПЖ
 
19.01.09
17:10
А что хорошего в  Doors Telelogic?
23 Господин ПЖ
 
19.01.09
17:15
(21) Tracker на 2 проектах. Какой показатель является масштабом?

Rational - как данность на новой работе - все в нем ведут требования + timesheet. Ну и ради 1С смысла городить отдельно не было. Потом еще Rational на MS Project завязан сильно...
24 Serg_1960
 
19.01.09
17:17
25 ptiz
 
19.01.09
17:21
(23) Знал бы показатель, сказал :)
По-моему, использовать такую систему для фирмы, где нет филиалов и работаю до 100 юзеров и только в одной базе, смысла нет.
26 jcage
 
19.01.09
17:28
(24) Это для БП. БП <> Анализ и проектирование. БП всего лишь малая часть этапа анализа.
27 jcage
 
19.01.09
17:29
(22) Простая и удобная программа с большим количеством функций.
28 jcage
 
20.01.09
00:24
Up. тема интересная, жду еще мнений!
29 Господин ПЖ
 
20.01.09
00:29
В Enterprise Architect еще есть сквозной учет - от request к use case, а от него к более детальным описаниям в UML - class diagram, activity diagram, sequence diagram и т.п.
30 jcage
 
20.01.09
12:04
(29) Enterprise Archtect программа хорошая для рисования диаграмм. Но для требований что-то мне не очень понравилась. В моем личном рейтинге на первом месте стоит DOORS с большим отрывом, потом Excel и только потом уже идут EA и RequsitePro. В DOORS очень хороший механизм Видов: настройки отображения колонок с реквизитами требований и отбора в списке требований. В графическом представлении требований EA ничего подобного сделать нельзя.
31 Господин ПЖ
 
20.01.09
12:22
>>В DOORS очень хороший механизм Видов: настройки отображения колонок с реквизитами требований и отбора в списке требований

Ну это везде настраиваемо. В том же RequsitePro. Выбираешь какие критерии (фильтры) наложить + какие поля выводить - он то и отображает...
32 jcage
 
20.01.09
12:24
(31) Насчет RequsitePro я знаю, что он так может. Но вот не нравиться мне эта программа))) В DOORS влюбился с первого взгляда. А вот Requsite не нравиться. В DOORS все просто - список требований и есть конечный документ. Просто и гениально)
33 Господин ПЖ
 
20.01.09
12:28
(32) а что есть конечный документ?

>>Но вот не нравиться мне эта программа

а кому она нравится... особенно когда в простом реквесте навтыкали 8 закладок по 5-6 полей в каждой...

PVCS Tracker еще неплох по сути. Настраиваемый в должной степени - поля/критерии/отчеты по шаблонам. Плюс маршрутные карты движения запросов по исполнителям в зависимости от статусов...
34 jcage
 
20.01.09
12:42
(33) Модуль требований редактируется в следующем виде, например:

1. Введение
1.1. Назначение документа
1.2. Ссылки

ну и так далее.

Каждый пункт - это требование. Т.е., когда я экспортирую в WORD (она еще кучу форматов для экспорта поддерживает) получается документ 1:1 как я его создал и редактировал в DOORS.
35 Сергей-ХХХ
 
20.01.09
12:47
Нах, ибо нех...

Не использую потому что мне это не надо
36 jcage
 
20.01.09
13:05
(35) А как ты собираешь требования?
Я вообще не понимаю, как без требований можно работать. Каким обрзом ты потом доказываешь заказчику, что он хотел именно то, что ты ему принес?
37 Irbis
 
20.01.09
13:10
(36) А зачем доказывать? Я практик. Деньги вечером стулья утром или наоборот, но деньги вперед.
38 jcage
 
20.01.09
13:20
(37) Допустим проект на 3 человекомесяца. Заказчик хочет УТ+БП. В УТ надо дописать извращенный механизм планирования. За все предлагает ххх денег. Как ты сможешь оценить бюджет и в случе выхода за бюджет его перерасход?
39 Господин ПЖ
 
20.01.09
13:23
(38) не грузи людей, у них может все проще.

- Вот Марьиванна, ваш отчет.
- Спасибо, на тебе стольник. Купи себе чего-нибудь вкусного...
40 Irbis
 
20.01.09
13:26
(39) Спасибо. Я говорю что хочу столько денег, если не устраивает досвидания. Да и давно уже не берусь за длинные проекты - невыгодно. Отнимают много времени и нервов, а я лентиться люблю. Когда левой ногой за ночь делаешь, а бабло из расчета 1000 р/час за полный день работы.
Нечасто такое происходит, но на жизнь хватает.
41 Сергей-ХХХ
 
20.01.09
13:28
(36) - Тема! +++
42 Господин ПЖ
 
20.01.09
13:28
(40) ну я об этом как раз...

>>Да и давно уже не берусь за длинные проекты - невыгодно

риски увеличиваются, соотношение потраченное время/заработок - уменьшается..
43 jcage
 
20.01.09
13:29
(39) Мы ориентируемся именно на длинные проекты и крупных заказчиков. В нише "прибежал-сделал отчет-денех содрал-ноги унес" уже все занято. А там где головой надо подумать пока относительно свободно.
44 Сергей-ХХХ
 
20.01.09
13:30
Требования - это пожелания клиента? Если есть грамотное ТЗ, то зачем требовнаия?
45 jcage
 
20.01.09
13:30
(42) ну так это соотношение и риски именно от того что не умеют люди с требованиями работать. Если не полениться и требования собрать (за те же 1000 р/час разумеется) - то риски минимальны. Потом за любое изменение в требованиях опять же деньги..
(44) ТЗ - подвид требований.
46 Irbis
 
20.01.09
13:32
(43) А на длинные проекты фикси чаще брать выгоднее. Трахать во всех направлениях можно и переделывать как заблагорассудится. Я бы в жизни за "обследование" по 1000 р/час никому не заплатил. Жаба бы задушила.
47 jcage
 
20.01.09
13:33
(46) На проекты внедрения - фикси зло. Фикси на поддержке хороши. А на внедрении работать надо - тут именно субподрядчик нужен.
48 jcage
 
20.01.09
13:33
(46) опять же какое обследование. Если профи делают - то вещь это крайне полезная и просто необходимая.
49 Irbis
 
20.01.09
13:37
И тем не менее, именно этим и занимался последние пару лет. Мягко с 7.7 на 8.0 перешли. Видел при этом как субчики работают (точно также лишь бы бабла срубить). Один раз работу принимал, потом попросили меня не назначать.
но все это уже сплошное отступление от темы. Сбор и проработка ТЗ работа важная, но не необходимая.
>> то вещь это крайне полезная и просто необходимая.
кому полезная и кому необходимая?
50 Irbis
 
20.01.09
13:38
ТЗ пр качели в картинках видел? В каждой шутке есть доля шутки.
51 jcage
 
20.01.09
13:44
(50) Да видел я. Но УПП одному не внедрить. Нужна формализация информации.
(49) А каким образом решить на каком рабочем месте кто работать будет и как это донести до заказчика? Цветные картинки с человечками это решают..
52 jcage
 
20.01.09
13:53
Активнее в опросе учавствуем.
53 jcage
 
20.01.09
14:55
upну
54 jcage
 
20.01.09
16:25
Что-то быстро тема умерла(