Памятники тоталитарного режима на Украине.
http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048753077

(0) Счас тебе докажут научно... )

Ленина трогать не дадим

(2) его и трогать то как то не охота... бледный какой-то )

класс

Я ведь про памятник.

(5) да пусть стоит - если он кому-то нужен

Когда, наконец, начнется операция по принуждению Украины к транзиту?

(0) И что? - http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Rus-1015-1113.png Киевская русь ... Она же Украина ...

(8) "Киевская русь ... Она же Украина ..." - спасибо, поржал...

(8) так она же Русь, хоть и Киевская, а не Украина

вот всего 17ть лет государству а тудаже.. пыжатся.. историю придумывают...
а всю жизнь окраиной были..

(0) та вы ваще от нас Веиких Укров произошли.... так шо курите бамбук :)))

(12) и коты тоже ?

Русь и Россия не однокоренные слова ... Учим великий и могучий рУсский язык ...

русью вроде раньше называлась братва, которая дань тянула за охрану. потому под киевской русью возможно именно они подразумеваются, а не гос образование.

а чо в 1654 г. была именно Украина ? или у меня амнезия ?

название происходит от общеславянского «оукраина», «пограничная область», которое впервые было применено к пограничным территориям Киевской Руси — Переяславскому княжеству и уже впоследствии распространено на соседние территории. В дальнейшем название «Украина» также использовалось для именования граничных земель Королевства Польского и Северо-восточной Руси.

А кто даст ссылку на карту России (как она в то время называлась) в это же время?

(18) для чего? достаточно и того что Украина была частью Руси, и частью Польши... в основном.

(19) интересно сравнить площади ;)

(20) о я карту нашел http://lesson-history.narod.ru/map/full-sv1.gif

(+21) упоминания такого государства как Украина нет вообще...

Украина. Термин появился в 16-17 веках, как обозначение окраинных, заднепровских, территорий Речи посполитой. Которые были населены т.н. "казаками" т.е. "свободными людьми". Данные козакы жили с того, что охотились и рыбачили в днепровских плавнях и грабили торговые караваны/окрестные страны. Украина, термин первоначально имевший негативный оттенок. "Уйти на украину", "в козакы" было для свободного населения Речи Посполитой т.е. шляхты моветон, т.е. западло. Поскольку считалось, что козакы являются разбойниками. Что, собственно, полностью соответствовало действительности.
Подводя итог можно сказать, что термин "Украина" обозначал порубежье Речи посполитой со степняками, разбойничьим краем. Чем, собственно, "Украина" является и по-ныне.

Речи посполитой = Польша
"со степняками, разбойничьим краем" =???
если между ними - Украина

;))

(24) "Украина" в то время означало не страну, а рубеж, границу. Между Польшей и тем, что является Украиной как таковой (страной). В то время была Запорожская Сечь...

(14) Спасибо, поржал еще раз.

Ну с точки зрения России, Украины никогда и небыло, да и теперь хоронят её по сто раз на день.

Куски с http://serg-klymenko.narod.ru/Texts/Ukraine.html
Упоминание:
"В летописи от 1187 г. про князя Владимира Глебовича сказано:
«И плакашася по нєм вси Пєрєяславци ... о нєм жє Оукраина много постона». Это - первое летописное упоминание слова "Украина", и относится оно к 12-му веку!!!"

Происхождение слова:
"Вас просто подводит созвучность слова "Украина" с русским словом "окраина"... ;-)))
НО!!! Ни сейчас, ни в древности в "натуральном" ("native") языке народа, испокон веков населявшего эти территории, вообще нет и не было слова "окраина".
Русскому "окраина" у нас соответствует слово "околиця" (в русской транслитерации - "околЫця").
Украинское же слово "країна" переводится на русский язык как "страна", а словосочетание "у країні" (сравни с "Україна") переводится как "в стране", "внутри страны"..."

Слово "Малороссия" (Привет, колонисты!):
"У греко-римских "классических" географов страна именовалась "Малой" в том смысле, что она являлась исконным местопребыванием, прародиной, одного народа или нескольких родственных племен, - в смысле, так сказать, "первоначального" народного и государственного ядра. Соответственно, "Великими" назывались страны, колонизованные населением из "Малых", иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери.
Огромный выступ на западе Азиатского материка, омываемый водами четырех морей: Черного, Мраморного, Архипелага и Средиземного - назывался Малой Азией, как колыбель азиатских народов. Великой Грецией назывались греческие колонии в Сицилии и Южной Италии. Кельтское племя бриттов населяло первоначально полуостров Арморику в нынешней Франции. Когда часть бриттов перебралась на соседний остров, то старую родину их стали называть Малой Британией (Britania Minor, нынешняя французская Бретань), а новые колонии на острове - Великой Британией (Britania Major). В средние века, по греко-римской традиции, окрестности Кракова, древнейшее средоточие польского племени, называлось Малой Польшей (Minor Polonia); а Великая Польша (Major Polonia) - позднейшие воеводства Познанское и Калишское - была продолжением польских поселений на север, к Балтийскому морю.

Впервые термин "Малая Русь" возник в Византии. Именно Византийские патриарх и император, с учетом произошедшего разделения Руси, начали называть известную им искони Киевскую, Приднепровскую Русь - "Малой Русью", а Русь Залесскую, вновь представленную их умственному взору, - "Русью Великой". В пределах "Малой Руси", по византийскому представлению (1347 год), были расположены епархии: Галицкая, Владимир-Волынская, Холмская, Перемышльская, Луцкая и Туровская. В "Малой Руси" лежал город Киев, где издревле пребывал глава Руськой Церкви - митрополит Киевский и всея Руси (1354 год). Император Иоанн Кантакузен, обращаясь к князю Любарту Гедиминовичу и убеждая его не домогаться учреждения особой митрополии малороссийской, говорил в 1347 году: «Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ руський познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит - Киевский, для всей Руси, как для Малой, так и для Великой».
Византийская терминология постепенно привилась и на Руси. Галицко-Владимирский князь Юрий II в латинской грамоте к великому магистру немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года, называет себя «Dei gratia natus dux totius Russiae myncris», то есть «Божиею милостью прирожденный князь всея Малыя Руси»."

(27) >И плакашася по нєм вси Пєрєяславци ... о нєм жє Оукраина много постона
А в летописи точно ли было разделение на заглавные и строчные буквы?

Вот то же самое по другой ссылке:
http://www.otechestvo.org.ua/main/20068/3113.htm
В летописных памятниках Древней Руси слово "украина" (точнее, "оукраина" - с ударением на первом "а") впервые встречается под 1187 г. Повествуя о походе на половцев, который предприняли князья Святослав Всеволодович, Рюрик Ростиславич и Владимир Глебович, составитель Ипатьевской летописи сообщает, что на обратном пути "разболєся Володимєръ Глєбовичъ болєстью тяжкою, єю жє скончася. О нєм же оукраина много постона". Смысл последней фразы совершенно ясен: "много постона" не вся Русь, а лишь пограничная Переяславская область, в которой правил умерший князь и которая больше других страдала от набегов степных кочевников.

Там же упоминается много других украин:

Изрядное число "украин" - мещерских, мордовских, рязанских, смоленских и даже сибирских - было и в Московском государстве. В Новгородской летописи под 1517 г. читаем: "По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на Великого князя украину около города Тулы".


Таки на какую такую Украину около города Тулы крымские татарове приходиша?

Не помню кто из великих заметил: "Чем ничтожнее народ, тем древнее у него история". Я это практически каждый день вижу в трудах местных адыгейских "историков".

А ошибка наших доморошенных историков и русских и украинских в том, что они забывают что русская и украинские нации сложились только в 15 веке и приписывают своей нации предысторию. Не стоит забывать, что население Киевской Руси в этническом отношении отнюдь не было единым народом и не осозновало себя таковым.

(28) Заставил ты меня древнеславянский читать:

http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat28.htm, с большой, ищи "Оукраина".

(29) Берестяные грамоты каким периодом датируются? Что там у нас говорит дендрохронология и раскопки в культурном слое древних городов.
(30) А скана нет? Мне интересно, было ли разделение на заглавные и строчные буквы, или оно было добавлено при позднейших расшифровках. Все-таки "государева украина" ("великого князя украина") и "Украина" - это немного разные вещи.

(31) Дендрохронология поможет тебе если ты выкопал цельный кусок дерева с годовыми кольцами, а когда у тебя кусок коры - датировать ее нужно другими способами.
не охота сейчас лазить искать ссылки: жители новгородских земель являлись отдельным славянским народом, полностью ассимилировав с русскими только в 19 веке.

(32) Там мостовые были деревянные, без доступа кислорода они сохранялись вместе с берестой. По ним отсчитывали годовые кольца.

(31) Скан не нашел, хотя наверняка где-то есть. Искал по "киевский летописный свод", если вдруг кто найдет, кидайте урл сюда.

(33) что в данном случае может доказать хронология? Только древность города.
Берястяные грамоты докажут, что население писало на славянском языке. Но это не доказывает, что пишущий был славянином :) он мог быть татарином, чудью или меря. Безписьменные народы легко теряют свой язык и воспринимают язык главенствующей нации.
Как это ни печально для некоторых: русская нация лишь в малой части является славянской по происхождению: основу русских составили финно-угорские и тюркские народы.

Этруски сами себя называли росенами. И что? я должен делать вывод, что они были россиянами и требовать от Италии вернуть Тоскану?

(35) Так украинцы (коренные) вообще не пойми кто, то ли тюрки, то ли поляки, то ли татары :-)
ЗЫ. Это не моя версия, это некоторые из них сами так говорят :-)

(34) Вот тут есть страница Ипатьевской летописи, откуда взята фраза "разболєся Володимєръ Глєбовичъ болєстью тяжкою, єю жє скончася. О нєм же оукраина много постона" (28)
http://www.istu.ru/news/uso/3029/
Разделение по размеру букв там не просматривается...

Там же кстати и некоторые даты указаны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ипатьевская_летопись
Например по ссылке есть фраза "Подробно описан поход Игоря Святославича на половцев в 1185 году"

(+37) Или вот еще тут покрупнее скан именно нужной страницы "Ипатьевской летописи":
http://www.shalygin.ru/hoholstupido.htm
Там говорится, что заглавные буквы были введены в издании 1908 года для лучшего понимания, но в оригинале летописи (что видно по скану) заглавных букв там нет.

А я вот обратил внимание, что русский язык гораздо ближе старославянскому языку, чем украинский. Не говорит ли это о том что укры гораздо дальше от Киевской Руси чем москали? В смысле происхождения, приемственности.

(39) Полностью согласен. Что есть, то есть... Москали украли не только название, но и мову. (шутка - мову сами клювом прощелкали посредством жополизания и коленопреклонения перед поляками).

Что-то все кинулись копатся в истории Украины. Вы лучше на свою посмотрите - когда появилось понатие Россия, ибо Русь (да еще Киевская) это совсем не Россия, а произошла от племени Русичей, а не россиян :-))) Ну то так.. замечание по ходу - не в обиду россиянам.

(39) Из славянских языков ближе всего к "древнеславянскому" болгарский. Но это легко объяснимо тем, что Кирилл и Мефодий свой перевод библии делали для болгар, подданных Византийской империи.

Русский язык испытал на себе сильное воздействие татарского, а украинский польского, а через польский и немецкого. Язык материя сильно изменчивая, чтобы рассуждать о приемственности. Есть мнение, что "древнеславянский" никогда не был разговорным языком на Руси.

(40) ЛУчше называться по имени племени, а не по территориальному положению  :-))

(40) украина историю свою ведет с 1991 г. когда с барского плеча были отсыплены им земли и подарена независимость.
как евреям.

(41) самое время вспомнить Бисмарка )

(43) А почему не взять за основу: Была Киевская Русь - ни Украина, ни Россия. А вот Украина и Россия (да и Белоруссия тоже - куда без нее)  в современном понятии уходят корнями именно в Киевскую Русь. Другими словами - имеем три народа-брата - пришибленных потомков общего Великого предка. Вот и сволочимся между собой по-родственному - кто, как кроме родственника, может побольнее и пообиднее ударить...
ЗЫ: и не  надоело мусолить тему Украины? А еще кого-то в хохлосраче обвиняете... Я удивляюсь на вас...

(45) Россия - ближе к Руси Новгородской, Белоруссия - к Руси Литовской...

(44) Прошу простить мое невежество, причем тут Бисмарк?
или имелась ввиду внутренняя слабость?

(45) собственно я это и пытался сказать. Киевская Русь наша общая история.
Но обидно видеть, как то, что ты считаешь своим, пытаются у тебя отобрать :)

(46) Ну... Это уже вариации. Ведь Великий Новгород просил князей себе на престол из Киева (случай с тем же Владимиром Великим). А вот с возникновением и усилением Москвы - все стало с точностью до наоборот, а потом вообще всем стала заправлять Москва. Диалектика развития - менялся мир, менялись приоритеты.

(45) Когда им хреново, они вымещают на Украине и США :-)

(50) дык таких клоунов как Ющ-Юля, где еще найдешь ;)

(51) А ты думаешь, мы от них без ума? Если бы кто-нибудь поймал нашего гаранта и премьера и повесил их на ближайшей осине - я бы с огромным пониманием отнесся к его полическим убеждениям.

(51) а ты хорошо искал?
п.с. я их не защищаю, наоборот :-)

(52) (53) ну и я про что, тут на хохлов то обычных никто  бочку и не катит, над той парочкой и изгаляются

(54) мда.... как раз на хохолов и катят. На всех
да, Злобный Йожег? :-)

Как бы там не было, но у Украины есть своя культура, язык, народ. А это значит что государство есть.

(54) А почему тогда "хохлов", а не "украинцев"? НЕ думаю, что ты в восторге от прозвища "кацап".

(57) да мне пофигу, никогда не вкладывал в слово хохол что-то обидное, да и хохлы знакомые никогда не обижались

(56) ханты, манси своя культура,язык есть а гос-ва нет

(35) Индоевропейцы и другие народы вроде как пришли и расселились (до этого был ледник, и кстати не факт что он не придет вновь). Русский язык и славянские языки относятся к индоевропейским. Поляки кстати - тоже славяне, и многие их слова понятны на слух. Татары относятся к тюркской группе, основное занятие - кочевое скотоводство. Финно-угры не очень понял к кому относятся, отдельная от индоевропейцев группа что ли. Но в любом случае не инопланетяне.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индоевропейцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финно-угорские_народы

Есть у меня хороший друг, из западенцев. Отец у него был в зеленых братьях, отсидел свое, но на родину ему не разрешили возвращаться, осел в Майкопе.
У меня с ним в реале происходят баталии по поводу русско-украинской истории, но все заканчивается братанием и взаимным стремлением обмыть примирение :)

Предлагаю по окончании рабочего дня выпить за славянское единство :)

(58) :-))) Знаешь, мне тоже пофигу, но некоторые обижаются...

Кстати огромные валуны которые иногда можно встретить на местности, видимо принес не сам ледник, а вода, растаявшая с ледника (уровень океана понизился при его намерзании, а потом пришел в норму).

(61) А вот это уже слова мужа, а не мальчика. Полностью согласен.

(60) Что ты хочешь сказать? Что путем слияния нескольких народов нельзя получить новый?
Хотя "серьезные" историки ругают Гумилева, но его "этногенез" должен прочитать всякий человек, считающий себя культурным.

Славяне пришли на земли населенные чудью и другими финно-угорскими народами. Письменность была славянская; местное население не вымерло, не ушло, а слилось с пришлым, переняв язык. Точно так же свой вклад внесли тюркские народы. Те же половцы.

(65) А чудь тоже ведь пришла (вопрос только откуда). До этого повторюсь был ледник (500 метров кажется над Москвой, Останкинская телебашня короче) и даже без ледника - климат, при котором, к примеру, замерзало Черное море. Имеются античные медные сосуды, лопнувшие от мороза, а также письменные источники где римские поэты например жалуются на мороз.

(66)
:)
Останкинская башня = 540 м
учи матчасть..

(67) Ну торчала бы она из этого ледника на 40 м.

(67) тогда еще флагштока небылоо..

+ все что над бетонным основанием бы нахер снесло ледникомм...

:)

(68)
:))
..и сидел бы на штыре финский угрь
и писал бы в летописи
матом на старославянском:
"ой паки пи здесь как морозно.."
...
о чем это я?!.

Начали за здравие кончили про то как мамонты были маленькими, а деревья большими ...

(66) Мы кажется не о неолите рассуждаем, от которого письменных источников не осталось, а о вполне историческом времени 13-16 веке, когда произошло формирование восточно-славянских народов.

Как ссылкой на изнеженных римлян замерзающих при -2 можно подтвердить или опровергнуть мои слова?

(69) Ледник - это всего лишь не растаявшие за лето осадки. Сам по себе он ничего не сносит, а намерзает постепенно (уровень океана при этом становится ниже). А когда тает - да, сель снесет все вплоть до валунов в рост человека.
Кстати снижение уровня океана из-за ледника возможно позволило индейцам перейти в Америку, а папуасам и пр. коренным народам - перейти по суше в Австралию и нынешние острова.

(61) Кстати, вступай в группу http://infostart.ru/community/groups/30/
Созданием этой группы, как понимаешь, я выразил более чем прозрачно свое отношение к тому пилятству, что сейчас творится. :-)))

(74) приглашение принято

(72) До первого века климат среднерусской равнины был непригоден для жизни.

Вот например что пишет римский поэт Овидий, сосланный Августом в город Томы (теперешняя Констанца в Румынии) у Евксинского Понта (Черного моря).
http://site-leo.narod.ru/article613.html
"Здесь не бывает весны, венком цветочным увитой,
Здесь не увидишь в полях голые плечи жнецов,
Осень в этих местах не приносит кистей винограда -
Холод безмерный всегда держится в этой земле!
Снега навалит, и он ни в дождь, ни на солнце не тает -
Оледенев на ветру, вечным становится снег.
Первый растаять еще не успел - а новый уж выпал,
Часто во многих местах с прошлого года лежит.
Мало людям тепла от широких штанин и овчины:
Тела у них не видать - лица наружу одни.
Часто ледышки висят в волосах и звенят при движеньи,
И от мороза блестит белая вся борода.
Море оковано льдом и в глубинах живущая рыба
Часто ходит в воде словно под крышей глухой.
Даже источники здесь дают соленую влагу -
Сколько ни пей, от нее жажда сильнее томит.
Чахлых деревьев стволы возвышаются в поле открытом
Редко, и видом своим морю подобна земля.
Птиц голоса не слышны. Залетев из дальнего леса,
Разве что в море одна пробует горло смочить.
Только печально полынь в степи топорщится голой -
Горькая жатва ее этому месту под стать!"

(73) Ты относительно индейцев в Америке посторожней - некоторые наши доморощенные "мудрилы" доказывают, что индейцы - козаки сбежавшие в Америку, а Иисус Христос вообще родился подо Львовом (даже книга об этом есть дома, если не использовал на роспал для шашлыков)....

(7) +100 =) Посмеялся

(78) там и не такие перлы есть - просто не осилил даже до половины эту муть прочитать.

Ну я не поленюсь, приведу фрагмент из Геродота:

28. Во всех названных странах зима столь сурова, что восемь месяцев там стоит невыносимая стужа. В это время хоть лей на землю воду, грязи не будет, разве только если разведешь костер. Море здесь и весь Боспор Киммерийский замерзают, так что скифы, живущие по эту сторону рва26, выступают в поход по льду и на своих повозках переезжают на ту сторону до земли синдов. Такие холода продолжаются в тех странах сплошь восемь месяцев, да и остальные четыре месяца не тепло. Вообще там погода совершенно отличная от других стран: когда в других местах дождливая пора, там дождей почти нет, а летом, напротив, очень сильные. Когда в других местах случаются грозы, здесь их не бывает, летом же они часты. Гроза зимой вызывает изумление, как чудо; так же и землетрясения (летом или зимой) в Скифии считаются диковиной. Лошади легко переносят такие суровые зимы, тогда как мулы и ослы их вовсе не выдерживают. В других странах, напротив, у лошадей на морозе замерзают суставы, ослам же и мулам стужа не вредит.

Какое это имеет отношение к предмету разговора?

+ к (79) А вот что очень понравилось: Бушков "Россия которой не было". С юморком написано. Особо понравился эпизод, когда древние новгородцы вломили по самое не балуй древним эстам за какие-то там врата 7-го века.

(80) "Боспор Киммерийский замерзает" - а что это за море? Случайно не Черное?

"Несколько иначе дело обстояло на северном берегу Черного моря и, в частности,
в районе Боспора Киммерийского (совр. Керченский пролив)".
http://www.centant.pu.ru/centrum/publik/confcent/1995-05/vinograd.htm

Боспор Киммерийский - Это Керченский пролив.

в 1942 году он тоже замерзал. Ссылку сейчас сложно искать. Наши делали несколько попыток высадиться в Керчи и всякий раз неудачно, а когда пролив замерз - десант просто перешел пролив по льду и закрепился.

Мы говорим об Украине 17 века? В этих границах - http://lesnoy.livejournal.com/119955.html ?

Или чуть точнее - http://elib.ispu.ru/library/history/05tema5/kart5/ukraina2.html ?

(80) >Какое это имеет отношение к предмету разговора?
Если обсуждают расселение народов то интересно знать не было ли якутских холодов например на территории "древних укров".

(84) "Такие холода продолжаются в тех странах сплошь восемь месяцев, да и остальные четыре месяца не тепло" - то есть 8 месяцев керченский пролив (и кстати там речь идет и про все Черное море) замерзают, то что же должно быть севернее - на среднерусской равнине и территории нынешней "украины". Не Оймякон случайно?

(87) я бы так безоговорочно не доверял древним. Ведь могли врать и врали.
А то, что в 42 году керченский пролив замерзал я читал в нескольких книгах. Разве это доказывает, что севернее Причерноморья была незаселенная область?

(88) Не на 8 же месяцев он замерзал (вместе кстати как там написано с Черным морем). Есть еще метод определения климата по пыльце растений в культурном слое, по ледниковому керну и дендрохронологический (кольца). Вроде бы они подтверждают неутешительный вывод. Сахара кстати в период античности была обитаема, и имела пригодный для жизни растений и животных климат.

(89) если уж зашла речь о климате. Но тогда в Греции должны были быть существенные холода, которые в одних рубашках не пережить.

И кстати, все греки были пид***ми, нечего обсуждать их... :)

(90) Роман "Дафнис и Хлоя" 2 века описывает не самый теплый климат острова Лесбос рядом с Грецией.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дафнис_и_Хлоя

"Дафнис в то время не пас своих коз, но, войдя в перелесок, резал  ветки
зеленых побегов, чтобы зимою кормить этой пищей  козлят  молодых;  с  высоты
увидавши этот набег, спрятался он в дупле бука сухого".
http://ancientrome.ru/antlitr/long/long2.htm

"Наступила зима, и была она для Дафниса с Хлоей горше самой войны. Внезапно выпал глубокий снег, завалил все дороги, а всех поселян запер в домах. Бурно потоки низвергались; льдом покрывшись, замерзала вода; деревья поникли, словно надломленные; под снегом скрылась земля и видна была только возле ключей и ручьев. Уже никто не гнал своих стад на пастбища, никто не показывал носа за дверь, но, разведя огонь, лишь только запоют петухи, одни лен прясть начинали, козью шерсть другие сучили, иные птичьи силки мастерили. В это время только одна забота была: в ясли мякины на корм быкам подложить, в стойла козам и овцам — веток с листвой, свиньям в закуты — разных сортов желудей".
http://ancientrome.ru/antlitr/long/long3.htm

"Потому-то здесь собиралось много зимующих птиц, — ведь пищи им зимой не хватало; много тут было черных и серых дроздов, были дикие голуби, были скворцы и разные прочие птицы, что ягоды плюща любят клевать."
------
Интересно что в это время делали древние укры - неужели пасли оленей в тундре?

(+91) Кстати я дополнил википедийную статью.

(92) Продолжим? :)
я никогда не интересовался "историей древних укров", но вот с твоей подачи поискал. Дернул навскидку:
http://www.golos.com.ua/rus/article/1182868017.html
http://www.golos.com.ua/rus/article/1215086607.html
http://www.golos.com.ua/rus/article/1228225623.html

Причем, я так понимаю, это официальная газета Верховной рады Украины.
Фоменко со свой командой нервно курит в сторонке.

(93) >"В свою очередь, скифы, которые, по свидетельству З. Рагозиной, стали предками «малороссов» (то есть украинцев)"

На этот счет есть и другие мнения (о полиэтничности скифского царства):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скифия
Из описаний Геродота и других античных авторов известно, что полиэтничные скифы контролировали земли своей Скифии, затем Сарматии, Готии, Гуннии, северных архонств времен Византии и затем Руси от низовий Дуная. Восточные скифы нередко упоминаются под именем саков, для которых был более характерен азиатский облик. В целом Скифия объединяла несколько десятков античных народов, из которых ко временам Геродота свои царства и царей имели царские скифы, савроматы, тавры, массагеты, агафирсы, гелоны, меланхлены, андрофаги, невры, будины. Северные части собственно Скифии, простиравшиеся внутрь материка и вверх по Истру (Дунаю), граничили сначала с агафирсами (им отдают округу Карпат), затем с неврами (чаще округа Белоруссии), потом с андрофагами (чаще связывают с балтами) и с меланхленами (по одной из версий — будущими кривичами, смолянами).

Вот тут еще интересно
http://ru.wikipedia.org/wiki/Курганная_гипотеза
Особенно в разделе про генетические маркеры.

А о чем мы диспут ведем?
О происхождении восточно-славянских народов?
О климате Европы в период античности?
Или о психических заболеваниях на фоне исторической мании величия?

(94) прямые сегодняшение потомки скифов - осетины. Скифы - сарматы - аланы - осетины.