что лучше использовать?

а где голосовалка?

Фар рулит

(2) Обоснуй! (с)

(3)  Гадом буду (с)

(0) Дело вкуса, что больше нравится, то и пользуй.
Лично меня раздражают программы с интерфейсом, напоминающий цыганское одеяло.
А еще фар бесплатен для "бывших".
ЗЫ: С наступающим!

У фара только один серьезный минус - плохая поддержка юникода. В новой версии обещают его поддерживать, но.. фар-консольное приложение, и полностью юникодным он не будет никогда - консоль в винде не-юникодна :(

(6) Кстати, а китайцы юзают фар?

фар - консоль, тотал - нативный гуй. Вот и выбирай....

(8) что такое гуй?

Total forever

(9) "графикал усер интерфейс"

(9) это производная от слова *уй (gui)

фар хорош, но тотал лучше....

Мой компьютер

Его не мыть, его протирать надо.. тонким слоем :)

Судя по всему лучше фар

нортон коммандер блиа!!!

тотал форева

Кому как, но мне тотал по душе. Особливо после плагина для просмотра ert, md и dd/dds.

(17) мужчина, вы закостенелый питекантроп. Volkov commander или Pie на худой конец, а еще лучше Dos Navigator.

(19) Да, Dos Navigator из всех ископаемых был самый продвинутый. А вообще связка Far-Total где только не обсуждалась. И даже голосовалки были - мнения почти поровну разделились. Но что занимательно: многие мои знакомые без всякого из-вне давления перешли на тотальник, хотя были ярыми фарщиками. Лично мне синюшние что нортон (иже с ним волков), что фар никогда не нравились - Dos Navigator был довольно длительное время хорошей альтернативой, пока не появился тотал. Что годится под ДОС под нормальной виндой уже не смотрится, какие бы там ни были усовершенствования и украшательства.

У Far чрезмерно контрастный интерфейс.

(16) Да не лучше! Здесь вероятней всего дело личного вкуса. Только спорящим надо учесть одно(при том, что по функционалу они практически одинаковы, хотя не факт - тотал с плугами ИМХО посолиднее): тотал полноценное приложение под винду со всеми вытекающими. Чего не скажешь о фаре.

а тотал по Ф3 что открывает? блокнот?

(23) Свой Lister, а что?

FAR Manager vs. Total Commander

+ к (24) Или любой другой, который ему назначишь. ПО Ф4 - свой редактор (кстати только им и пользуюсь - блокнот ф топку!).

(23) какой плагин настроешь, то и откроет. У меня по ф3 на ert открывает модуль обработки

(26) У тотала нет своего редактора :-))

(28) Ну не так выразился (не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет): имел в виду идущий с тотальником AkelPad.

сейчас юзаю все подряд - TC Podarok Edition, Explorer, cmd, FAR, кроме *NIX

+ PowerShell еще и

Раньше тока фаром и пользовался, но теперь без TC - не могу. куча плагинов, удобств (тока не надо путать с диким набором во всяких powerpack - лучше самому поставить самое необходимое), развитие есть.
Ну, и, tc все же ближе для людей, работающих в gui.

(30) cmd???? Ну, ну.... Да мне даже сеть пинговать влом из строки - использую iping32.exe

(33) а когда сидишь частенько за компом который только вот с образа накатан...
там нету (по умолчанию) "всех этих милых прелестей"

(34) пральна. нечего всяку размалеванную фигню пользовать.
В жизни есть масса слуаев, когда полезно знать именно изначальные команды от ping, tracert и далее по списку ;)  
например, подходишь к фискальному регистратору по ДОС'ом.. Или к линуксу же кое-что подходит.

Отдам голос за far

у фара есть спец сайт - на котором плагинов просто до йух-а....
по количеству плагинов - фар делает тотал...

кстати, есть плагин ковыряться в МД и ерт, в СД восьмерочном и епф и т.д.

Тотал. Фаром в редких случаях пользуюсь тоже. Но Тотал нравится больше.
Нортон свое отжил. А Волкова держу до сих пор.
ПС: В свое время 95-ую с машины на машину дискетами переносил.

А кто знает как изменить в FAR окраску отдельных цветов, а то у меня серо-зеленый на одном из мониторов выглядит очень темным и на нем буквы не разборчивы. А палитру (цвета) перестраивать лень.

(38) Привет. Че в аську не выхлодишь?
Я тоже как-то поддался поставил фар - не поверишь: более чем за пол-года надобности в нем не возникло. Недавно переставлял винду уже его не стал ставить...

(39) А может все-таки тотал? :-)))

(40) Привет. Политиками запретили. +кучу сайтов позакрывали, тот же Синор. Питер нас теперь админит. Но недолго им уже осталось :)) С НГ.

(42) Тебя также с НГ и всех форумчан с праздником!
Сволочи, ваши админы.... Нехорошо....

А я за NDD и FreeCommander ;)

NDD читать как NDN ))))))))))))

Я за тотал, ибо гуй. И хорошо, что хоткеи с консольных коммандеров остались.

фар, все эти тоталы и другие вины дерьмо

:)

Не тем ни другим не пользуюсь совсем. Проводником только. )

(49) Аналогично, коллега.

Тотал однозначно.

Фар, очень удобно.

FAR, тяжелое досовское прошлое :)

Для проверки - отключить мышку и сразу станет ясно.. Far

(54) голову отключи - и никакая проверка не понадобится

(55) Не могу. У меня в отличии от тебя выключателя нет, поэтому всегда включена. (см. карточку)

(56) то есть включить не можешь... Жаль...

Уже пьешь? :) из (56) "...поэтому всегда ВКЛлючена.."

(58) Я давно уже не пью... Часа 3 как :-)))))

давно доказано, что использование мыши в формах увеличивает время ввода....

(59) Везет.. А я поехал докупаться, запасы истощились.

(60) Использвание клюва увеличивает это время на порядки.

ViewFD рулит!

Far однозначно, что нибудь еще умеет по альт шифт колонки в тексте выделять?

Фар однозначно! а по части плугинов - на http://plugring.farmanager.com/ их полно!

FAR !!!

Norton Commander 4.0!

(67) - реальное гуано...

(5+) С наступившим Новым Годом!
Человеки (хомо сапиенсы) бывают с предпочтительным восприятием информации в текстовом (фаро-образным) и мнемоническом(тотальнокомандирно-образном) виде. Вот и все. Тему предлагаю закрыть раз и навсегда.

боянистый холивар.

лучше ФАР

лучше Долорес сзади повернутая.

Тупорылых всех посчитал. Тех кто любит тс и мс. Хоть и не пит.

Far привычнее тем, что в Linux-е есть Midnight Comander, что очень похоже.
Ничего похожего на Total Comander в Linux-e нет.
Что касается настроек, то в Total Comander их на порядок больше, но, если вы полноценно работаете с командной строкой, то Total вам в этом совсем не поможет.
Также в Far можно выделить список файлов и вставить его в блокнот, как список файлов - в Total-е такого не получалось.
Также в Far есть встроенный редактор, который позволяет на лету переключать кодировки при написании текстовых файлов, а также прекрасный просмотрщик, показывающий изменение содержимого файла в процессе записи.
Также не следует забывать, что Far бесплатен для домашнего использования в странах бывшего СССР, а Total надо покупать.
Но, Total Comander - полноценное Windows-приложение и позволяет использовать Drag&Drop для перетаскивания файлов, чему Far никогда не научится.
(Хотя, последний Far научился открывать Windows-меню для конкретных файлов).
Кроме того, при желании, можно настроить реестр Windows так, что Explorer будет работать, как файловый менеджер и позволять открывать просмотр файлов хоть в HIEW.

(74)
>>Ничего похожего на Total Comander в Linux-e нет.
Подоного говна там много, просто никому не нужно.
Да и тот же МС, нужен разве, что в куче мелких архивчиков поиcкать файл имя которого не помнишь напрочь а собержание какой-нибудь jpeg..

ФАР же - приложение без которого многим под Виндоус сложно работать с файлами.

(74)
>> Также в Far можно выделить список файлов и вставить его в блокнот, как список файлов - в Total-е такого не получалось.
Инструменты -> Копировать имена файлов в буфер
Пользую сборку samlab.ws

(41) У меня специфический плагин, которого нет в тотале.

"Но, Total Comander - полноценное Windows-приложение и позволяет использовать Drag&Drop для перетаскивания файлов, чему Far никогда не научится.@


хе-хе... уже давно научен кое чему.... конечно не всему....

кстати, для какого то командера есть бесплатная рождественская сборка...

(78) Вот ведь как... Спасибо! Реально не знал.:)
А настолько нужная фича, что прямо невозможно без нее...

Ведь раньше я умел цветами управлять в DOS. Чего-то на асме писал...

Насколько я знаю, плагин и к тому и к другому можно написать самому - есть документация.
Что касается drag&drop, то "уронить" файлы на консольное окно нельзя. Поднять с окна - не проблема, так как из консольного приложения смело можно вызывать любые функции Win32Api.
Собственно говоря, забавно, если в Windows приложении выполнить создание консоли - получается окно консоли + окно Windows и всё работает.
Теоретически можно сделать скрытое окно поверх консоли и принимать "роняемые" файлы.
Кстати, DOS досом, а ANSI.SYS - очень хорошая вещь была. Работала в DOS-е также как и в Linux-е.
К сожалению, Far не использует ANSI-терминал и не может работать в удалённой консоли, как Midnight.

Фар использую поскольку привык с досовских времён работать без мышки. в Тотале мастдайный интерфейс. Но фар не может копировать некоторые файлы если там нарушена кодировка в названиях. например mp3 такие бывают. а тотал делает это. для сис админов ФАр приятнее.

Far умеет по Ctrl+N переключаться в короткие имена файлов. И можно копировать всё, что угодно, причём даже то, что в Explorer-е иногда не копируется.
Просто в длинных именах Windows используется Unicode, а Far не умеет отображать символы Unicode. Хотя, почему они не используют Unicode версии функции копирования - это загадка.
Как выяснилось, если имя файла не переводится в текущую кодировку, то система ставит определённый флажок. При вызове прерывания из DOC-окна можно получить не только длинное имя (OEM-кодировка), но и значение этого флажка. В Windows API функциях на этот флажок просто положили со всеми вытекающими.
P.S. а Total умеет копировать такие файлы ?

Far :)

Забавно что в текстовом режиме (alt-Enter) цвета нормальные, тогда как в графическом надписи черным по темнозеленому становятся трудночитаемыми.

Текстовый режим однако неудобен тем, что экран гаснет надолго при переключении на другие окна.

(0) лучше хьюшка - можно и код подравить...

А43-и только он!

(0) если стремиться к бесплатному и функциональному. то это фар v1.80 alpha 1 (build 531) (Lodestar pack v1.0) + ViewFD.

а ещё есть такое продолжение http://www.farmanager.com/nightly.php?l=ru
правда написано Test Only

Ну надо быть последовательными в своих убеждениях. Раз уж нравится минималистический (он же уйобищный) консольный интерфейс фара, раз уж вы считаете, что это круто (почти как линукс или cmd), то нужно пользоваться Лексиконом вместо Ворда, Super Calc вместо Экселя, ну и конечно версией 1С для DOS. Ведь это же круто.

(91) Таки пользуйтесь Проводником, кто же мешает.

Консольный интерфейс есть еще у программы SoftIce...

(92) Таки пользуюсь проводником. Я что-то потерял?

(93) конечно-конечно, не упустил случай продемонстрировать собственное кулхацкерство. Иди ты, софтайс, надо же, ух ты. Лишний раз подтверждаешь, что фаром пользуются мнящие себя линуксоидами или хакерами.
PS А в управлении лунными тракторами - консольный интерфейс?

(84) Ну может и что? А FAR может сравнивать файлы по содержимому? А сравнивать каталоги? А показывать все файлы без каталогов?

(96) бесполезно что-либо говорить. Тут просто поза: "GUI-для ламеров и юзверей, консоль - для хакеров и сисадминов". Хотя на самом деле познания большей части таких "профи командной строки" ограничиваются чтением журнала Хакер.

(98) Ты не в теме. Сравнивали по функционалу два менеджера - гуевый и консольный. Причем тут командная строка, хакерство и тп.?

(98)-->(97)

(98) по функционалу они равны, по крайней мере, решающих преимуществ ни у одного, ни у другого нет. За исключением бесплатности у фара, но платить за софт у населения exUSSR - моветон. А речь именно о холливар, очень напоминающей Виндоус vs Юникс.

(98) Проблема в том, что функционал у них одинаковый, есть несущественные детали и различия, которые в лучшем случае могут понадобиться одному человеку из 1000, но функционал у них одинаковый. И некоторые мнят себя кул хацкарамми и линуксойдами, поэтому юзают FAR, другие не выпендриваться и юзают нормальный GUI продукт (Total)

(100)
(101)
>>юзают нормальный GUI продукт (Total)
Вам в череп не заползала мысль, что для задачи управления файлами, достаточного маленькой, легкой и привычной программки. Такой как ФАР.
И что в рамках этой задачи этот ГУЙ никому не уперся?
Юзайте свой тотал или вон вообще проводник.
И потом дело же привычки, большинство привыкло еще к nc.

Автор спросил, что лучше использовать?
Вот преимуществ ФАР'a:
-быстрый
-привычный интерфейс
-множество приятных фишек
-множество плагинов

У Тотала как я понял примущество - ГУЙ, солидный вес и скорость работы..

Вот преимуществ TC:
-быстрый
-любой интерфейс на вкус и цвет
-множество приятных фишек
-множество плагинов
- и т.д...

:))

Так-то надо строить сравнительную таблицу.
Или статью в БЗне. И туда добавлять.
Хотя в БЗню могут... только ИЗ...

Иначе бесполезно, что-то говорить.

А вот ещё ДосНавигатор - там удобно править ручками код в 16-ричном формате
Доводилось как-то менять таким образом фамилии подписунов выходных документов в ДОС-самописке

(104)
Можно считать, что разница только в интерфейсе.
Казалось бы...

(106) самое лучшее что есть в доснафигаторе - встроенный тетрис :))
хотя и для фара/тотала есть плагины...

минимальный набор файлов для за пуска:
FAR(1.7b5)- Far.exe +  FarRus.lng = 950 Кб
TC (7.03) - TOTALCMD.EXE = 1 058 Кб

Ну если для вас 100 кб - это большой объем, тогда да FAR маленький

(95) В управлении лунными тракторами - не знаю... Надо будет у жены Кубрика спросить...

Лично я использую оба коммандера, а то все время чего-нибудь не хватает в одном, что есть в другом. Они конкурируют (в т.ч. бесплатностью). Консоль я хочу сказать не всегда обязательно хуже.

Пересел на FreeCommander (http://www.freecommander.com/)
пока недостатков не заметил

Да нет, речь просто о привычке. Кому что нравится. Я вот пользуюсь фаром, прекрасно понимая все его недостатки. Перейти на тотал пытался - не получилось.

Фар?? Неужели кто-то еще пользуется этим динозавром??? :)

(112) Это не то убожество, которое для копирования файлов вызывает функции проводника с летящими бумажками?

(115) Ты разбираешься в сортах *овна?

(114) Динозавры это NC/VC и прочие.
А FAR - их потомок, орел или крокодил или ящерка.

А давайте сразу будем писать крякнутый тотал у вас стоит или взломаный, а то пальцы веером у всех, гуй там и все такое. Если бы тотал был бесплатен - пользовался, а так фар форевер ;)

(117)
а тому, кто в детстве подневольно занимался музыкой по классу фортепьяно, FAR и фарообразные оболочки гораздо удобственнее

Обычно,кто не сидел за клавиатурой рояля, долбит по клаве как машинистка по механической машинке, скрюченными пальцами сверху с размаху

А вот пианисты-роялисты, держат кисть лёжа на столе и манипулируют только пальцами

Все же пальчиков (если они тренированные) -10
а вот пара мышь -кисть -1

(119) Извини, но ты говоришь то, что в приличном обществе называется фигнёй. Даже агрументировать не буду. Подумай сам.

Кстати, Far тоже вызывает системную процедуру копирования (если его попросить), но при этом убогих летящих бумажек не рисует.
Что касается GUI или нет, то можно попробовать загрузить систему выполнением какой-нить задачи с прорисовкой графики, а потом посмотреть как работают Windows-приложения, и как работают консольные. Для консольных приложений система использует чистую вытесняющую многозадачность, а для GUI используется очередь сообщений, что при множественных кроспроцессовых вызовах OLE-объектов сильно тормозит.
Посему, при выполнении WScript сценариев имеем подвешеный Explorer и хреново работающий Total Comander, а Far-у все эти проблемы побоку - он их просто не замечает (если, конечно, не запускать новый процесс - так как вызов WinExec подвешивает Far также как и всё остальное).

TC. Остальные вымерли.

исключительно FAR, у ТС масса недостатков и ошибок, которые разработчики никак не могут устранить, а у FAR кроме поддержки UNICODE имен файлов недостатков практически нет
FAR - для постоянной быстрой работы с файлами
ТС - иногда неспешно что-нить скопировать

(119) Вот это прогон...

У меня где-то две клавиатуры в год уходит. Разбиваются клавиши, герконовые клавиатуры прививают дурные повадки.
А использую ФАР.

(123)>> у ТС масса недостатков и ошибок, которые разработчики никак не могут устранить

А вот тут можно поподробнее, аж интересно стало?

объясните тупому - зачем в ТС мышь?

у фара из приимуществ только полноценная консоль и бесплатность
отсутствие вкладок убивает - открывать по 2-3 фара для работы - пахнет маразмом...

хотя в ТС тоже есть такая проблема при поиске и икопировании с/на ftp больше ничего нельзя делать

новогодний холивар

(125) как же он тебе ошибки и недостатки своего мозга-то расскажет? :-)

(126) "копировании с/на ftp больше ничего нельзя делать" - бредишь.

(128) видимо в какой-то сборке тупила фоновая закачка... поэтому забил на нее

(126)
> объясните тупому - зачем в ТС мышь?

Мышью гораздо быстрее работать.

> отсутствие вкладок убивает - открывать по 2-3 фара для работы - пахнет маразмом...

Ну да, это серьезный минус фара.

> хотя в ТС тоже есть такая проблема при поиске и икопировании с/на ftp больше ничего нельзя делать

Ты просто плохо знаешь Тотал :)

Копирование можно делать в фоновом режиме.
(Хотя для ftp лучше использовать отдельную программу, чтобы закачивать то что нужно и когда нужно).