аргументы в пользу плановой:
- ее 70 лет гнобила большая часть мира и она пала.

аргументы в пользу рыночной:
- просуществовала на 20 лет больше плановой, после чего загнулась сама собой.

а в рыночной экономике нет планирования?
автор, отстриги себе пальцы и не пиши больше.

плановая пала не сама собой. её уронили.. те, кому больше всех надо.
рыночная загнулась потому, что это её неотъемлемое свойство :)

(1)+1 овечьими ножницами.

(1) енто не то планирование, не сравнивай..

(1) ты че сказать-то хотел? сам понял? )

та, которая 70 лет гнобилась - вообще не экономика..

(0) А что, такие бывают?? А в чем отличия??

(1) Отстриги себе голову.

(0) Рыночная экономика просуществовала 90 лет? А в остальное время какая была экономика? Или ее вообще не было?

(0) тупая ветка, автор предлагает две крайности...

(9) через 20 лет, после развала СССР рыночная экономика развалилась сама - так понятнее )

(10) +150

тупой ник

(10) - предлагаю третью крайность экономики: как в племенах Новой Зеландии, Австралии, Африки или, на крайняк, бассейна Амазонки тропических широт :))

(11) Не подскажешь как узнать что она уже развалилась? Какие из ее принципов не действуют в данный момент?

Рыночная экономика — экономика, основанная на принципах:

   * предпринимательства;
   * многообразия форм собственности на средства производства;
   * рыночного ценообразования;
   * договорных отношений между хозяйствующими субъектами;
   * ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.

(0) По какому принципу "лучше" ?

По уровню жизни , по темпам пром роста , по росту населения ... ?

(15) - можно, я подскажу? спасибо :))
развал называется словом "кризис" :))
а также "временный спад" и еще как-нибудь :))

(16) скорей всего - "по уверенности в завтрашнем дне" :)

Экономика не может быт сгубо плановой или рыночной. Надо компромиссное сосуществование.

(14) то есть экономика, направленная на самообеспечение. Причем на минимальное самообеспечение.

Основной момент - это производство продуктов питания и защита от неблагоприятных факторов внешней среды, в нашем случае от холода). Все остальное от лукавого. Кухонная мебель может стоить 13 тысяч рублей, а может 13 тысяч евро с одинаковыми габаритами и с небольшой разницей в функционале. Тот, у кого кухня 13 тысяч евро, хочет, чтобы у него были гнутые фасады. А нафига? И вот под эти гнутые фасады создается спецоборудование, создаются новые материалы. Или наоборот. Потребитель знать не знал про гнутые фасады, но кто-то создает спецоборудование, создает новые материалы и предлагает потребителю гнутые фасады. А нафига?

(20) "нафига"? - чтобы перешибить того, у кого фасады прямые, и впарить своё :)

При плановой экономике - положил готовую продукцию на склад, можешь платить зп.
При рыночной надо нанять зоопарк менеджеров по продажам и пусть обзванивают полстраны с вопросом, не хотите ли купить наших скрепок.

а ресурсы какая экономика рациональнее потребляет?

(21) Зачем? Для того, чтобы добыть деньги на пропитание и защиту от холода? Но усилия, затраченные на производство гнутых фасадов, можно с тем же успехом потратить на добывание продуктов питания и защиту от холода.

(23) Это палка о двух концах

При плановой промашка сведена к нулю, а при рыночной - "ходим мы по краю.. родномууу!!" :))

(23) плановая. Причем и сырьевые и интеллектуальные. В свое время Ли Якокка советовал обратить внимание на опыт СССР, в котормо основные приборы для автотранспорта унифицированы. А в США каждая фирма разрабатывает свой спидометр.

(19) Почти истина. Но и почти недоказуема (доказать то видимо можно, но кому они нужны, эти доказательства?).

(24) нет, ""деньги на пропитание и защиту от холода"" - этого всегда мало при рыночной.
жадность - она не знает границ
и + азарт :)

(27) а нобелевский лауреат Джон Нэш говорит, что рыночная экономика на 30% больше потребляет ресурсов в пустую. за что и получил премию.

(26) У вас теоретиков на планете коммунизм в 1980 году построен уже? А ведь обещали..
Теоретическая плановая экономика и реальная плановая экономика очень сильно различаются.

(28)
Модель смешанной экономики
     Какова цель смешанной экономики? Цель экономики  нельзя  установить  в
отрыве от человека. Экономика должна перестать быть самоцелью или  средством
достижения  власти,  а  должна  рассматриваться  в  контексте   культуры   и
экологии. Экономика существует постольку,  поскольку  существует  человек  и
человечество. Я  поддерживаю  точку  зрения  швейцарского  исследователя  А.
Риха, что экономика не самостоятельная  система,  а  создана  человеком  для
человека, и её фундаментальное предназначение – это служение жизни.
     Ставя человека в центр экономики,  мы  должны  принципиально  по-иному
посмотреть на понятие “экономический человек”. Оно охватывает  сегодня  весь
спектр личности человека. Новый подход к человеку в экономике, к субъекту  в
экономике есть изменение самого содержания и  сущности  субъекта  экономики.
России легче, чем странам Запада, формировать  качественно  нового  субъекта
экономики,   ибо   россияне   ещё   полностью   не   покрылись    “ржавчиной
потребительского общества”.

(30) я согласен с нобелевским лауреатом

И то и другое фуфел пока основная масса людей будет тупой

(31) - а меня не спрашивали, как те, так и другие :)
(32) ""Экономика должна перестать быть самоцелью или  средством
достижения  власти.."" - эээ.. власть - это есть основная цель любой экономики, а "Новый подход к человеку в экономике" - средство.. причем на уровне застольного трёпа на кухне..

Даёшь частное предприятие ООО "Госплан".

(35) Зря отмениили золотой лозунг "От каждого по спосбоности, каждому по потребности". Вот пиндосы пребабрегали им, вот настал вселенский капец. Он потребляли сверхмеры. Это один из побочных результатов неконтролируемой рыночной экономики

(32) В общих словах Вы правы. Как и другие идеалисты. Но экономика - это поле битвы интересов, алчных между прочим.

(37)Будут потреблять меньше. И очень быстро убедятся в том, что это несмертельно. Америка способна произвести все необходимое для жизнеобеспечения всего населения на собственной территории.

(39) Будут потреблять меньше ... Этого же мало для АМЕРИКИ. А что будет, если все остальные будут потреблять меньше американских бумажек, под названием долар?

(34) >>И то и другое фуфел пока основная масса людей будет тупой<<
и всегда будет тупой, ибо поумнение сдерживается намеренно, по крайней мере сейчас.. вспомните СМИ.. надо-ли пояснять что это такое?
Вредно иметь умный "электорат", к коему мы все с вами относимся, и выдраться из этой массы не сможем.
Чем тупее - тем лучшее..
Дочка вчера поделилась наблюдением: в ТВ показали, как молодая девица что-то там шьёт, и показали руки крупным планом.. "не-у-ме-ет" - вот такое резюме. А что она умеет? сомневаюсь, что что-нибудь вообще умеет.
Но восторги по поводу шития с экрана лились!!..
Что из такой девушки вырастет? так уже выросло! быдло-бурдюк по производству рабочего быдла.
да что там какая-то незначительная передача.. дом-2 смотрите, там вам всё и покажут, к чему надо стремиться соврем.молодежи :)))

+41 тупей некуда.. идеал..

(40)+100. И поэтому ждём мегаавантюры от США.

плановая лучше, только планировать надо правильно. несостоятельность рыночной экономики подтверждается хотя-бы тем, что существуют антимонопольные комитеты и другие искусственные меры по ограничению и регулированию цен.

да, обычно война дает новые рынки сбыта.
назрела переделка Мира, будут заплаты перезаплачивать, латать и перелатывать.
а мы тут будем восторги источать и "уру" кричать по поводу побед, кичиться подвешенными медальками..
блин.. пакостно..

(45) Тебе пакостно по поводу "Ура", мне пакостно по поводу возможной гибели сотен миллионов.

так "ура" - и есть победа, после того, как угробили эти сотни миллионов.

в 1929 - 1932 году ,как приянто считать, пиндосы выкорабкались из кризиса благодаря политики рузвельта - прямого вмешательства государства в экономику, национализации экономики...всему свое время

+47 и рыночная экономика возродится из праха, и достигнет новых высот .. сверкающим в падении домкратом..
и вновь будут восторги по поводу преимуществ новой экономики и обкакивание всего остального, что не оплачено звонкой валютой..
история - спираль.. или кольцо.. в ноздрях у электората..
историю надо изучать, ребята.. не знающий истории - не имеет прошлого.. да и будущего тоже..
только её изучение не поможет..
всё ерунда.. кроме пчел.

(48) А Рузвельта-то нету у них счась. Одни недоумки и неадекватные

(49) Хорошая трава

(51) - если есть желание - найду ссылки на посты с травой. Здесь их хоть отбавляй
а я - здоров морально и физически

(49) Я знал многих, кто в мае 1945 кричал: "Ура!". По их словам - такой радости у них никогда не было в жизни.
Для того, чтобы испытать Большую радость, надо пройти через Большие испытания.

(39) Будут потреблять меньше, те кто и так не много потреблял. Просто усилится разрыв между бедностью и богатством

(53) Мир - это баррикады, у которых всего 2 стороны. "Ура" может быть и с той, и с другой.
Отношение к этой "Уре" зависит от местонахождения каждого относительно сторон баррикады.
Я - на стороне тех, кто в 1945-м кричал "Ура", среди них был мой отец, мой тесть.. много у меня родственников..

(0) Кончай кривизну собственных извилин изучать, при чем тут плановая экономика. В СССР была РАЗДАТОЧНАЯ экономика.

+(56) http://www.google.kz/search?hl=ru&q=раздаточная+экономика&meta=

Я думаю - идеальных экономических систем не существует. У каждой есть свои недостатки и достоинства. И каждая существует в противоборстве добра и зла.
Социалистическую систему хозяйствования, например, можно рассматривать, как гигантский концерн с огромным количеством миноритариев, оторванных от управления и конфликтом интересов Правления и акционеров. Вспомните скандал с "Энроном". Да собственно теперь, в условиях кризиса, открывается огромное количество таких "энронов".
С другой стороны, есть вроде успешные гиганты типа "Фольксвагена" и многих других.
Здесь как в огороде, нужно постоянно не только удобрять, поливать, но еще и бороться к вредителями.
Если этим не заниматься, то сорняки забьют все культурные растения. Потому что сорняки "заточены" на выживание, а не на вынашивание вкусных плодов.
Так и в экономике: нужно не только удобрять и поливать, но и пропалывать, опрыскивать и т.д.
Эти элементы регулирования в разумных пределах успешно работают в европейских странах, хотя и у них не обходится без глупостей. Увы...

(58) главн дело - кто-то должен определить, что есть сорняк, а что - не сорняк
боюсь, что мнения пропольщиков сильно разнятся, без перевеса сторон, типа 50*50..
возможно, я ошибаюсь..
но прополка может быть выполнена как теми, так и другими. И все будут в восторге пускать розовые слюни.. как сейчас..
Сорняк в обществе - понятие неоднозначное, увы.. А глобус - это не огород.

Считаю что экономика должна быть плановая с рыночными элементами. интересно кому-нибудь вообще писать дальше ?

"В заключение хотел бы еще раз напомнить оппонентам, что план и рынок - вовсе не враги, а партнеры, которые, действуя совместно, только усиливают эффективность экономики. Об этом убедительно и образно не раз говорили всемирно известные экономисты, лауреаты Нобелевской премии Василий Леонтьев и Дуглас Норт: рынок и частная инициатива - это ветер в парусах, а план и планирование - это руль, направляющий движение корабля экономики к достижению поставленной цели."

"Тот же Дуглас Норт, оценивая провалы реформирования российской экономики “по Гайдару”, предупреждал, что нельзя просто так, походя, отбрасывать прошлое. Когда проводишь реформы, необходимо считаться с тем, к чему привыкли, с чем срослись люди, ибо качество экономической да и политической модели зависит не только от умения оценить ситуацию, но и от способности прогнозировать будущее. А это - одна из главнейших функций планового управления хозяйством в масштабах страны."

(0) Само разделение экономики на план и рынок - преступно. Экономика всегда плановая и всегда рыночная... вопрос соотношений, вопрос целей.

Помню, кто-то написал, что у нас есть план, но нет планирования, а у них нет плана, зато есть планирование :)

По объему промышленного производства Россия в 1913 г. занимала 5-е место в мире, уступая лишь США, Германии, Англии и Франции.
...
В результате выполнения первых пятилетних планов СССР уже накануне 2-й мировой войны 1939—45 по объёму промышленной продукции вышел на 1-е место в Европе и на 2-е в мире.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00063/17000.htm

(64) "По объему промышленного производства Россия в 1913 г. занимала 5-е место в мире, уступая лишь США, Германии, Англии и Франции" и к 1930 должна была занять прочно 1-е место.
И что-то вдруг у революционеров куча бабла появилась и до победы в войне оставалось малость. Бац и революция и отброшенна Россия на 100 лет назад.

(65) никто не спорит, что революция была лишней и адже вредной.
тут про то, что 5-летние планы доказали свою состоятельность.

(65) хочешь сказать что Россия сейчас по объему промышленного производства на уровне 1908 года? ЛОЛ!

(67) Сталин в 1931 г.: "Мы отстали от развитых стран на 50-100 лет. Если мы не нагоним за 10 лет, нас уничтожат".
В 1941 г. началась ВОВ.

(0) программная

(67) Россия в 20 веке была разрушена 3 раза: первая мировая, великая отечественная, 90е.

Плановая экономика существует для реализации какой-то большой цели (мировая революция, строительство коммунизма, победа в войне). Рыночная экономика существует для удовлетворения потребностей мещанского общества, мелких и крупных "хотелок" каждого конкретного индивидума. Вся разница в цели, которую ставит перед собой общество.