|
|
|
OFF: Кто ходит на работу в костюме? Ø (длинная ветка 08.12.2008 11:15) |
☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
notton
07.12.08
✎
15:22
|
Я буду.. первым)
|
|||
|
1
ZyXEL
07.12.08
✎
15:27
|
бывает...
|
|||
|
2
Кадош
07.12.08
✎
15:27
|
(0) не знаю как в костюме, но я всегда при галстуке. Даже в пижаме.
|
|||
|
3
DGorgoN
07.12.08
✎
15:28
|
(0) В костюме клоуна?
|
|||
|
4
notton
07.12.08
✎
15:29
|
(3) кому как)) но имеется в виду деловой костюм..
|
|||
|
5
Jump
07.12.08
✎
15:29
|
Предпочитаю более свободный стиль одежды, поэтому кроме случаев, когда это необходимо хожу в джинсах.
Хотя если бы работа заключалась в сидении за столом, и никаких тебе поездок, то возможно бы ходил и в костюме.. |
|||
|
6
DGorgoN
07.12.08
✎
15:29
|
(4) у меня пиждак всегда висит на вешалке. Если к начальству или гость какой нить приезжает - то надеваю.. Хожу в брюках и рубашке
|
|||
|
7
Masquerade
07.12.08
✎
15:30
|
Диалог из фильма "Телефонная будка"
" - У тебя есть костюм? - Нет. - Вот тебе 200 баксов. Купи себе костюм - будешь больше зарабатывать. " И это работает. Но нужно 1. Разбираться в предмете. 2. Уметь носить. Вчера посмотрел фильм Ганнибал - какой на нём был там костюм! Да и сам Хопкинс ничего такой дядька. |
|||
|
8
DGorgoN
07.12.08
✎
15:30
|
+ (6) Но не всегда. Летом вот в джинсах и футболке ходил - я все таки не манагер..
|
|||
|
9
Кадош
07.12.08
✎
15:31
|
(4) просто не умеет народ носить костюмы. Безвкусица полная
|
|||
|
10
Masquerade
07.12.08
✎
15:33
|
Между двумя одинаковыми работниками выберут того, на кого смотреть приятней
|
|||
|
11
AcaGost
07.12.08
✎
15:36
|
(10) Того кто работать умеет. :-))
|
|||
|
12
notton
07.12.08
✎
15:37
|
(11) языком)))
|
|||
|
13
Wasya
07.12.08
✎
15:43
|
(10) Согласен. Когда человек в жару одет в костюм и еще галстук нацепил, то это вызывает неприятное впечатление.
|
|||
|
14
Мелкий бес
07.12.08
✎
15:43
|
костюм действительно нужен закомплексованным и неуверенным в себе :)
|
|||
|
15
Санта Клаус
07.12.08
✎
15:43
|
(0) нафиг, неудобно
|
|||
|
16
Parti
07.12.08
✎
15:46
|
Если человек профессионал, то деловой костюм - большой плюс для него. Если он так себе, то не стоит даже выделяться, имхо
|
|||
|
17
Vol71
07.12.08
✎
15:47
|
Когда совсем лень иду в спортивных штанах, обычно в джинсах, при наличии праздника в костюме (не всегда правда). И моему руководству (точнее учредителям) абсолютно до фени во что я одет, им хватает того что я для них делаю. А вообще забавно, когда мэр города или глава района тебе рады на улице даже в спортивных штанах.
|
|||
|
18
Masquerade
07.12.08
✎
15:52
|
Я просто знаю, как люди реагируют на костюм.
Безусловно - можно одеться прилично и в casual одежду, но с костюмом это сделать проще. Что касается жары, то в неё я хожу в сандалях. Шикарные сандали. Всё остальное - соотвественно. И до сих пор бурчание работодателей на тему - "чо как на пляж та" - мне было по барабану." Ибо закрытая обувь в +30 - мегажесть. Но спортивные штаны - это перебор. Не-при-лич-но |
|||
|
19
sam_sam
07.12.08
✎
16:11
|
Одинэсник - широкая специальность. Совмещает в себе несколько профессий.
Иногда сисадмин(редко). Кодер. Консультант БУ-НУ собственный. Консультант БУ-НУ сторонний. Консультант по учету сотрдников низшего звена. Консультант по учету менеджеров старшего звена. Менеджер по продажам услуг Ит. Руководитель проекта. и еще много других занятий. если общение связано с встречами, переговорами, от которых зависит цена вопроса. Тогда носить костюм надо. В других случаях это дибильные понты. зы когдато в пуплеземлинске сильно гоняли за, я шаталсо по не резиновой в костюме и белой рубашке. Щас в драных джинсах. :) |
|||
|
20
Серп
07.12.08
✎
16:12
|
Ходил до последнего времени года 1,5 в костюме (за исключением пятницы).
Надоело+Кризис (постоянно обновлять парк костюмов дороговато: меньше 300 долларов не получается) |
|||
|
21
Эльниньо
07.12.08
✎
16:29
|
Я хожу в костюме на работу. И даже на тусы с форумчанами. Просто костюмы сидят на мне идеально.
|
|||
|
22
Джинн
07.12.08
✎
16:30
|
Ну я хожу. В основном.
|
|||
|
23
Mikeware
07.12.08
✎
16:31
|
Я хожу. Ичо?©
|
|||
|
24
Злобный Фей
07.12.08
✎
16:50
|
Хожу почти всегда. Тока вам это зачем?
|
|||
|
25
Vol71
07.12.08
✎
16:58
|
Может и перебор. Но иногда ведь приходится и под стол залезть сетку проверить, а в костюме не сподручно. А в основном согласись это понты для себя только. По одежке встречают только когда тебя не знают абсолютно, а в основном встречают по мозгам и объему задач которые ты решаешь для предприятия.
|
|||
|
26
zzzzz
07.12.08
✎
17:13
|
(25) Ну не совсем так. Приходится общаться не только с сотрудниками. Костюм правда не ношу, но и драные штаны не позволяю.
Драные штаны - это только на собеседование :) Если в фирме не уверен. |
|||
|
27
Guk
07.12.08
✎
17:18
|
у меня вообще костюма нет. лет 10 уже как...
|
|||
|
28
Мебиус
07.12.08
✎
17:31
|
(0)
Только на первые встречи либо когда разговор важный с бигбоссами. (26) Ничего ты не пониаешь. Драные (в меру) джинсы очень нелохо идут с пиджаком и строгой рубашкой. Хотя для рядовых сотр. конечно неформат. |
|||
|
29
Serjant
07.12.08
✎
17:33
|
Форму ненавижу, если костюм не = "форма", одобрямс.
|
|||
|
30
Скользящий
07.12.08
✎
18:10
|
Никогда не ходил в костюме. И никогда не требовалось. И пошли они в жопу. )
|
|||
|
31
DAA
07.12.08
✎
18:18
|
На нынешней работе всегда в костюме хожу - по другому никак. Ну на самом деле считаю, что это правильно.
|
|||
|
32
Большой Змей
07.12.08
✎
18:26
|
таки представляю себя по столом в костюме
поржал |
|||
|
33
Большой Змей
07.12.08
✎
18:26
|
редко но бывает
|
|||
|
34
Vol71
07.12.08
✎
18:31
|
(26)Упустил что то, где я написал про драные штаны? Вообще имелось в виду, что надо позволить себе ходить не по дресс-коду, а так как удобно
|
|||
|
35
BadNik
07.12.08
✎
18:31
|
У нас (Сбербанк) требование только костюм и галстук.
Причем строго расписано какого цвета костюм, рубашка, галстук, какой ремень, какие носки, туфли. |
|||
|
36
Санта Клаус
07.12.08
✎
18:33
|
(35) галстук-зеленого, наверное..
|
|||
|
37
Ковычки
07.12.08
✎
18:36
|
в малозийском адидас и в белых кроссовках
|
|||
|
38
BadNik
07.12.08
✎
18:41
|
(36) Не. Как-то рубашка на пол-тона светлее пиджака, галстук рубашки что-то такое, не помню...
|
|||
|
39
Гений 1С
гуру
07.12.08
✎
18:41
|
черные брюки + рубашка + свитер
|
|||
|
40
sam_sam
07.12.08
✎
18:42
|
(39) тебя забанили на инфостарте или нет. Чисто ради спортивного интереса. Чья команда победила?
|
|||
|
41
Ковычки
07.12.08
✎
18:44
|
Встречают по одежке, а провожают по уму...(с)(народная мудрость)
|
|||
|
42
sam_sam
07.12.08
✎
18:44
|
встретили меня по одежке,
проводили тоже плохо... :))) |
|||
|
43
Бовдуренко
07.12.08
✎
18:46
|
ПОследний раз на универский выпускной надевал (2001 г). Вообще, айтишники в костюмах - это или CIO, или дядя в возврасте (что часто одно и то же). Ни один из хозяев клиентских контор в костюме замечен не был (чаще очень недешевый casual, бандюков среди них нет).
|
|||
|
44
sam_sam
07.12.08
✎
18:50
|
(39) раз не отвечаешь, значит забанили...
Понимаю тебе тяжело об этом говорить, та так много для них сделал. А тут такая черная неблагодарность. Голосование было подтасовано! Я требую повторных выборов с дебатами, референдумом и это инфостарт в оранжевый цвет покрасить. :))) |
|||
|
45
ShoGUN
07.12.08
✎
18:55
|
Очень редко хожу в костюме. Вообще могу даже в камуфляже на работу припереться, если надо. В общем никто не возражает, лишь бы работу свою делал...
Один раз сидел на совещании почти со всей верхушкой холдинга(финдир, финансисты-экономисты, главбухи) в джинсах и желтой футболке с люськой(http://i.ganjafoto.ru/0/18/86/188615.jpg). Думал - попрут меня нафиг, но однако ж уже полгода прошло - пока работаю :) |
|||
|
46
sam_sam
07.12.08
✎
19:04
|
у гения по ходу депресняк началсо, все теперь не будет теперь мегагениальных веток. Все свои гениальные мысли он теперь унесет в могилу. Как Вы могли так с ним поступить?! Как?
зы никто никогда не задумывался так писать !? или так ?!. |
|||
|
47
sam_sam
07.12.08
✎
19:10
|
(39) ладно скажи, ты высоко хоть живешь? И главное помни, где то в твоем районе если верить авторитетному чуваку- толстому, люди под подъезда бросаются. Анка каренина например. А то будут потом говорить, что ты рельсу на спор, на морозе лизнуть хотел.
|
|||
|
48
Злобный Фей
07.12.08
✎
19:57
|
Вообще "?!", этим ты услиливаешь вопрос. А этим "!?" ты вроде как ставишь под сомнение восклицание.. :)
|
|||
|
49
ado
07.12.08
✎
20:53
|
На прошлой работе приучили. На нынешней вроде не требуют, но привычка осталась.
|
|||
|
50
dimoff
07.12.08
✎
21:17
|
Очень смешная вещь галстук, к чему он, зачем он? Клоунада одна.
|
|||
|
51
Джинн
07.12.08
✎
21:30
|
(50) Костюм без гастука все равно что костюм с кроссовками.
|
|||
|
52
Ногаминебить
07.12.08
✎
21:38
|
Костюм хорош наличием всяких кармашков, в которые можно наложить полезные вещи, но к сожалению на этом его достоинства заканчиваются. Хотя в принципе если за костюм будут больше платить - то надену, не обломаюсь.
|
|||
|
53
Guk
07.12.08
✎
21:41
|
(51) Дима Чичваркина живьем видел. А ты говоришь костюм с кроссовками...
|
|||
|
54
Кадош
07.12.08
✎
21:43
|
(51) некотрые утверждают что это фаллический символ
по ссылке есть и более нелепые суждения http://www.rep.ru/27Mar2002/culture/03.html |
|||
|
55
Defender aka LINN
07.12.08
✎
21:44
|
(51) +500
Вообще, надо было голосовалку сделать. Я вот в "костюме" хожу. Пиджак, брюки и водолазка. :) |
|||
|
56
dimoff
07.12.08
✎
21:46
|
Да, после одеяний чичваркина любой костюм - нелепая пляжная одежда.
|
|||
|
57
dimoff
07.12.08
✎
21:48
|
В костюме люди выглядят неестественно. То есть они привыкли и им кажется что все зашибись, и девочки кипятком писают. Но реально в костюмах большинство людей выглядит смешно и нелепо.
|
|||
|
58
Mikeware
07.12.08
✎
21:53
|
(57) Ты не прав... Это просто определенные правила настолько же дурные, как и "условность" носить трусы - ведь трусы сдерживают "естественное болтание предмета".
|
|||
|
59
ShoGUN
07.12.08
✎
21:55
|
(57) Вообще-то неправда. Я в костюме хорошо выгляжу, многие говорят, что мне идет. Но не люблю костюмы именно из-за того, что они вынуждают изменять поведение на более... "официальное" что ли. А я не люблю этого.
|
|||
|
60
Ногаминебить
07.12.08
✎
21:57
|
(59) Все люди лгут. Как вообще можно им верить? :)
|
|||
|
61
dimoff
07.12.08
✎
21:58
|
(59) А в чем неправда? Я же не говорю что "тебе не идет". Когда шлюху одевают в костюм школьницы или медсестры для ролевых игр - она тоже выглядит очень привлекательно, но реально то что ты написал про изменение поведения. Если взглянуть непредвзятым взглядом на человека в костюме - он нелеп и смешон. Мое личное ощущение без "прав-неправ".
|
|||
|
62
and2
07.12.08
✎
21:58
|
(58) да в общем то и правил нет.
хочешь носи костюм, хочешь нет. Это ж в армии форма. |
|||
|
63
Кадош
07.12.08
✎
22:01
|
(61) смотря какой костюм
вот скажи что ВВ выглядит смешно? |
|||
|
64
ShoGUN
07.12.08
✎
22:02
|
(62) Это у тебя нет, а у кого-то дресс-код...
|
|||
|
65
Guk
07.12.08
✎
22:04
|
а вот дресс-код по-моему, форменный идиотизм...
|
|||
|
66
dimoff
07.12.08
✎
22:07
|
(63) Да он вообще выглядит как последний му-к, смешнее него только ДА
|
|||
|
67
and2
07.12.08
✎
22:08
|
(64) я в армии недели 2 ходил в джинсах и кроссовках.
не могли подобрать одежку. пока комбат начальника моего не причесал, и он влет форму не достал. и ничего. |
|||
|
68
Mikeware
07.12.08
✎
22:09
|
(61) Я не говорю про "неправду" - я говорю про "неправоту". Мы живем в мире условностей. Костюм - это одна из них. Нелепая не более, чем трусы или часы.
|
|||
|
69
Кадош
07.12.08
✎
22:10
|
(66) к вам уже выехали
|
|||
|
70
dimoff
07.12.08
✎
22:10
|
(68) Трусы я ношу чтобы яйца о джинсы не терлись, часы не ношу. Посему сравнение неверное.
|
|||
|
71
dimoff
07.12.08
✎
22:11
|
(69) глупый ты кадош, недаром попов любишь
|
|||
|
72
and2
07.12.08
✎
22:12
|
(68) а в 18-ом веке мужики чулки носили и парики.
во прикольно то. |
|||
|
73
Джинн
07.12.08
✎
22:12
|
На мой взгляд заходить к боссу, ежедневно подписывающему бумажки на лимон баксов в футболке и кроссовках не есть гуд. Или приходить так же на совещание, где присутствуют люди такого же уровня. Там ты будешь смешон и нелеп.
|
|||
|
74
Скользящий
07.12.08
✎
22:13
|
мне кажется, или димофф обычный тролль?
|
|||
|
75
dimoff
07.12.08
✎
22:15
|
(73) ну вот чичваркин ходит 10 лет черт те в чем на все переговоры, совещания, церемонии вручения человеку года и ничего.
(74) просто ты сильно закомплексованный |
|||
|
76
Себастьян Перейро
07.12.08
✎
22:16
|
||||
|
77
Скользящий
07.12.08
✎
22:17
|
(75) Нет, ты просто тролль. ) а твои психологические ужимки мне смешны. Прочитал пару книг по психологии и строишь из себя Фрейда.
|
|||
|
78
Neogar
07.12.08
✎
22:18
|
Бараны от 1С (если они думают что это мозгов и сексуальности добавляет) ходят в цветах ЖКК.
|
|||
|
79
dimoff
07.12.08
✎
22:18
|
(77) В отличие от тебя я не прочел ни одной книжки по психологии. К чему ты этот срач разводишь - непонятно, прочти их назад.
|
|||
|
80
Кадош
07.12.08
✎
22:19
|
(75) у тебя просто нет вкуса.
|
|||
|
81
Джинн
07.12.08
✎
22:28
|
(75) Ты не понял. Это Чичваркин или Абрамович могут в футболках ходить. А в ларьках Чичваркина порядки покруче, чем в концлагере.
|
|||
|
82
ShoGUN
07.12.08
✎
22:30
|
(81) Глупость. Костюмом себя пиарят те, кому больше нечем себя пиарить.
|
|||
|
83
and2
07.12.08
✎
22:33
|
(82) костюм просто носят.
когда удобно. и галстук тож. я на выставках и в спецовке ходил. но это в силу необходимости. |
|||
|
84
Злобный Фей
07.12.08
✎
22:34
|
(82) Для многих костюм это просто необходимая условность. Если чел кабель тягает, бушек консультирует ну и прогит, с диром раз в 3 месяца общается, а учредителей вообще не знает, то да, пофиг в чем ходить
|
|||
|
85
dimoff
07.12.08
✎
22:36
|
(81) В ларьках чичваркина все ходят в чем хотят. И топ-менеджеры у него все кто в чем хочет в том и ходит.
|
|||
|
86
Злобный Фей
07.12.08
✎
22:38
|
(85) Все ларьки проинспектировал? В Минске тоже проверял?
|
|||
|
87
dimoff
07.12.08
✎
22:41
|
(86) Не знаю, может белорусы настолько тупы и ленивы что для них ввели казарменное положение, у нас в Москве порядки в смысле одежды либеральные, разве что последние пару лет в желтом вроде ходят.
|
|||
|
88
Большой Змей
07.12.08
✎
22:42
|
История...
Одна Большая Фирма решила сэкономить на сисадмине сэкономила, но потом надыбала где-то вирусов (много) Sircam кажется и вот пришел Армагеддон машины валятся одна за другой главбух висит на телефоне дозванивается до меня (типа изредка приходящий одинэсник) выдергивают нас с админом (другой - типа знакомый) прямо с футбольного поля мы садимся в машину и приезжаем такие воины Армагеддона в майках бутсах и трусах - а чой-то мальчики к нам в трусах пришли (с) Гена в смысле генеральный - а мы это можем и уйти (с) админ - ну мы пойдем... у нас там матч (c) я - не надо... оставайтесь... весь дресс-код только до момента острой необходимости ) |
|||
|
89
Джинн
07.12.08
✎
22:44
|
(85) Ты мне домыслами мозг не конопать. С моей старой работы коммерческий директор рулит питерским филиалом конторы Чичкаркина. Отношения с ним очень хорошие остались. Информация практически из первых рук. Поверь мне - в армии порядки намного демократичнее.
|
|||
|
90
dimoff
07.12.08
✎
22:47
|
(89) Я работал в евросети, знакомые работали в евросети, по виденному собой и знакомыми и сужу. До появления желтых свитеров это была единственная крупная сеть без дресс-кода.
|
|||
|
91
dimoff
07.12.08
✎
22:52
|
В любом случае если человек из себя что-то представляет как профессионал он может приходить куда угодно в чем угодно. Джинсы кроссовки это удобно и практично, а костюм - попытка придать себе важность и пустить пыль в глаза людям с психологией Джинна, который считает что одежда человек адолжна зависеть не от комфорта, а от того на какие суммы подписывает буумажки кто-то там неведомый к кому ты приходишь. Но с Джинном все ясно - армия навечно отложила свой отпечаток, а когда обычный гражданский позволяет запихивать себя в униформу и ещё считает что круто и представительно выглядит - это очень смешно.
|
|||
|
92
Кадош
07.12.08
✎
22:55
|
интересно а в 1с все в футболках ходят? лучше уж в костюме чем в такой спецовке
|
|||
|
93
sam_sam
07.12.08
✎
22:59
|
ну я в футболке и кросовках хожу уже как 4.5лет, на размер зарплаты не влияет. Могу на собеседование только рубашку одеть с брюками ибо не ведомо, что там у кадровичке на уме.
|
|||
|
94
КонецЦикла
07.12.08
✎
23:01
|
Какие замечательные устройства!
Автоматическое карусельное устройство для удаления зоба птицы Автоматическое карусельное устройство для удаления клоаки птицы Автоматическое карусельное устройство для удаления легких птицы Автоматическое карусельное устройство для удаления шей птицы Автоматическое устройство для отрезания ног |
|||
|
95
sam_sam
07.12.08
✎
23:02
|
я ж в (19) расписывал, когда надо, а когда не надо. Единственно чего не надо делать так это показывать свою неординарность и если принято по компании ходить в костюмах значит нужно ходить в костюмах, если принято ходить в джинсах и называть ген. дира Дима, значит так и нужно делать.
|
|||
|
96
Джинн
07.12.08
✎
23:13
|
(91) Чушь. В театр не ходят в шортах. А на пляж в смокинге.
Есть некие общепринятые нормы поведения, которые соблюдаются абсолютным большинством. Это обычная деловая этика. Неважно какой ты профессионал. На собрание каннибалов нужно приходить с серьгой в носу, на служебное совещание - в костюме. Попытки идти вразрез этому окружающими будут восприниматься либо как выпендреж, либо как неуважение к присутствующим. |
|||
|
97
dimoff
07.12.08
✎
23:20
|
(96) Кем восприниматься? Де билами в костюмах? У каждого есть выбор - либо быть в ладу с собой, либо в ладу с чужим мнением. Ни один нормальный человек не станет судить другого только потому что он одет не по форме.
|
|||
|
98
Кадош
07.12.08
✎
23:22
|
(97) неудачник?
|
|||
|
99
Neogar
07.12.08
✎
23:24
|
Неоднозначный ты наш. Небось носки раз в месяц стираешь. И тебя за это очень ценят.
|
|||
|
100
Neogar
07.12.08
✎
23:25
|
(99)--> (97)
|
|||
|
101
КонецЦикла
07.12.08
✎
23:28
|
(96, 97) Крайности-то зачем?
Если на фирме не заведена униформа - приходи в свитере на совещание (имхо) Если заведена и все по регламенту - значит делай выбор на этапе оформления Но не в шортах или трусах... |
|||
|
102
Vol71
07.12.08
✎
23:36
|
(96)почти +1.
А если на совещания не ходишь? ибо не зачем. А дир или учредитель и сами к тебе зайдут решить то что нужно? Это конечно мое личное мнение, но если есть команда в конторе, то пох в чем ты одет (ну конечно в рамках приличного) |
|||
|
103
zzzzz
07.12.08
✎
23:37
|
(97) Станет. Но я не знаю в чем ты ходишь. Может твой костюм подходит стилю фирмы. Если сотрудник спорт-мастера придет на работу в спортивной одежде - не думаю, что кто-либо воспримет неправильно.
|
|||
|
104
Vol71
07.12.08
✎
23:37
|
(99)насчет носок, это пожалуй перебор
|
|||
|
105
Джинн
07.12.08
✎
23:45
|
(102) Если с народом не общаешься, то хоть в тапках :)
Но объяснять в шортах и футболке заказчику, что он просто обязан заплатить 4 лимона за внедрение несколько проблематично. Не думаю, что он будет воспринимать тебя серьезно. Пусть ты трижды супермегаспециалист. |
|||
|
106
Serjant
07.12.08
✎
23:55
|
(105) Смотря в чем ты специалист, если бывший спортсмен заходит к тебе в костюме, лучше отдать нечестнонажитое :)
|
|||
|
107
Буль
08.12.08
✎
00:06
|
(105) Чувак, попустись. Просто пойди и купи себе джинсы и пару рубашек дороже чем твои костюмы. Купи "нестрогие" ботинки в разы дороже чем твои классические, но и в разы удобнее для ног. Просто почувствуй как хорошо, когда тебе удобно.
А для подписания понтовых контрактов купи себе часы хотябы за половину суммы контракта. Да. Костюм иногда очень красиво смотрится. В гробу. |
|||
|
108
Джинн
08.12.08
✎
00:17
|
(107) Вообще-то у меня есть несколько рубашек "вольного стиля". Джинсов нет - они мне не идут. Да и туфли "не классического" стиля присутствуют (кроссовки мне тоже как зайцу стоп-сигнал). Зайти куда-нибудь попить пивка в костюме и при галстуке все равно что на совещание в шортах придти :) Всему свое.
И с чего ты взял, что в костюме неудобно? Сам то пробовал его носить? |
|||
|
109
Буль
08.12.08
✎
00:24
|
(108) Пробовал. Парадная ;-) тройка, пара галстуков и любимые рубашки всегда в строю. Но как бы тебе так сказать, для меня облачение ;-) в костюм это нечто типа ритуала (а рубашка с запонками, вообще шедевр), сродни бритью опасной бритвой (да, процесс правки бритвы на ремне впечатляет, но побриться обячным "жиллетом" проще). ;-)
Опять же, толковый костюм надо шить под заказ, что недешево, но того стоит. |
|||
|
110
Злобный Фей
08.12.08
✎
00:51
|
(91) Если ты можешь можешь позволить себе ложить с пробором на любые формальности, то рад за тебя. Вот только на других это распространять не надо.
|
|||
|
111
Сержант 1С
08.12.08
✎
00:52
|
Иногда приходится, но гораздо комфортнее в шортах и тапочках :)
Да и зачем бухов зря пугать? Зашел в тройке - бухи весь день нервно ерзают на стульях.. |
|||
|
112
Злобный Фей
08.12.08
✎
00:56
|
(107) Ага. А потом расскажи заказчику, что ты не чмо непрофессиональное, а вооо какой крутой перец. Ну или ценники крупным шрифтом понавешывай на штаны, носки и труселя
|
|||
|
113
Буль
08.12.08
✎
01:09
|
(112) Эмм... А чо, ежли ты спец в кастюме то все ок, а ежли в джинсАх - так дело аж до труселей доходит? Ужасы такие говоришь... Или в кастюме можноь без труселей ходить? Вобщем, тему ты не раскрыл. Волнуюсь.
|
|||
|
114
Emvika
08.12.08
✎
01:13
|
(112) ну, положим, по дорогим вещам видно, что они дорогие...
но уж против того, что в офис и на переговоры _принято_ ходить в деловом костюме, равно как в шортах на пляж, возражать просто бессмысленно... |
|||
|
115
Буль
08.12.08
✎
01:17
|
Кста. Без задней мысли. Просто вопрос к тем кому удобно в костюмах.
Когда вы летом в машине за рулем, ПРИСТЕГНУТЫ ремнем безопасности у вас рубашка не мнется под ремнем, галстук не сползает туда-сюда? Сам пиджак сзади не сминается или вы его снимаете когда садитесь в авту? |
|||
|
116
Долорес И
08.12.08
✎
01:19
|
(96) нормальные люди ходят в театр в чем удобно, а те, которые выбираются раз в год, чтобы выполнить культурную программу, одеваются согласно представлениям о том, в чем нужно ходить в театр.
выглядит это трогательно-смешно. иногда отталкивающе. особенно у женщин |
|||
|
117
Злобный Фей
08.12.08
✎
01:26
|
(113) Если спец по долгу службы общается с людьми, которые могут не оценить его оригинальность, что тогда?
(114) Если это не понты и не китч, то отнюдь не всегда.. (116) Если удобно в шортах и сандалиях, то тоже можно в театр в таком виде? В оперный? Хотел бы на такое посмотреть |
|||
|
118
Долорес И
08.12.08
✎
01:31
|
(117)ну всякое бывает. на самом деле я хотела сказать, что лучше прислушиваться к себе, чем к многажды искаженным представлениям о чём-либо
|
|||
|
119
dimoff
08.12.08
✎
01:32
|
Можно-нельзя, во придурки, сами себе ограничений понаставят и ещё доказывают остальным что "так принято". Все можно. Никто никому ничего не запрещал.
|
|||
|
120
dimoff
08.12.08
✎
01:36
|
Даже под театральный этикет можно одевать удобную одежду, причем тут шорты и сандалии?
|
|||
|
121
Emvika
08.12.08
✎
01:40
|
конечно можно всё
только надо заранее объяснить всем остальным (а главное - убедить их в этом), что внешний вид - фигня, и внимания на него на переговорах обращать не стоит... сама, участвуя в переговорах, смотрю и на внешний вид (особенно франчей), и не только я... коллеги также оценивали в том числе и по внешнему виду перспективность и представительность тех, кто предлагал потратить десяток лямов на внедрение... приходил один товарищ в грязных мятых джинсах - через 10 минут ему было объявлено большое спасибо и пожелание удачи и успехов... без всяких взаимовыгодных последствий, естественно... |
|||
|
122
Господин ПЖ
08.12.08
✎
01:41
|
>>Сам пиджак сзади не сминается или вы его снимаете когда садитесь в авту
у некоторых водил на задней спинке сидения прикручена спец. вешалка для пиджака |
|||
|
123
Буль
08.12.08
✎
01:50
|
(117) Ты не увиливай. Ты прямо скажи, в костюме можно без труселей ходить?
. Вообще смешной спор. Люди и условия разные. Есть климатические условия, есть физиологические особенности каждого человека, есть в конце-концов условия проживания. Ну ведь сложно летом, гипертонику полтора часа в общественном транспорте париться в костюме. Так и в обморок свалиться недалеко. И это только потому что кто-то принял внутрифирменный дресс-код? Людей все-таки уважать хоть немного надо. |
|||
|
124
dimoff
08.12.08
✎
01:52
|
(121) И что есть какие то сведения что товарищ в мятых джинсах умер с голоду? поввесился? Наверняка спокойно работает с людьми, которым важнее программа, а не глаженность джинс и вполне вероятно делает это гораздо лучше, чем те с кем у вас взаимовыгодные последствия. Ну потерял он вас как клиентов, зато остался собой.
|
|||
|
125
Злобный Фей
08.12.08
✎
01:58
|
(119) Да ходи ты в чем угодно, никто вроде не мешает и даже не уговаривает. А придурки вроде меня будут ходить в том, в чем считают нужным.
(123) Можно я на идиосткие вопросы не по теме отвечать не буду? Если тебя так труселя интересуют - откро |
|||
|
126
Злобный Фей
08.12.08
✎
01:58
|
+(125) открой новую тему
|
|||
|
127
Долорес И
08.12.08
✎
02:00
|
(121)хм, костюм можно рассматривать и как готовность подчиняться, говорить то, что хочет услышать другая сторона, и вообще внешне всячески угождать. в общем, указывать на ненадежность.
|
|||
|
128
Буль
08.12.08
✎
02:01
|
(122) Это видел. Если ездить только "на работу с работы" возможно выход. Но если на заднем мелкий с мороженным и в багажнике (у меня хетч) куча всякого добра без которого ну никак не обойтись, то товарный вид у пиджака будет недолго, потому как еще и чехол на пиджак накидывать - это уже жестоко и по удобству явно проигрывает джинсам и замшевой/кожанной куртке.
|
|||
|
129
Злобный Фей
08.12.08
✎
02:01
|
(124) Ну если одеть костюм = перестать быть самим собой, тогда, конечно, ну его )
|
|||
|
130
Злобный Фей
08.12.08
✎
02:05
|
(127) Буогаг. Можно всё что угодно рассматривать как угодно, никто не запрещает :)
|
|||
|
131
Долорес И
08.12.08
✎
02:08
|
(130)наконец-то ты это понял
|
|||
|
132
Буль
08.12.08
✎
02:19
|
(127) да ничего он не значит. в условиях деловой встречи он значит только соблюдение определенных норм делового этикета. вот и всего то. для крупных организация с высокой формализацией отношений это более важно чем для более мелких, либо фирм у которых специально культивируется культура неформальных отношений.
И тут дело только в тебе самом, готов ты ради каких то выгод подчинится этим правилам, если они идут в разрез с твоими, или же гнуть свою линию отказавшись от этих выгод. Единственное чего я влез в этот спор, это потому что меня все больше удивляет процент людей безропотно соглашающихся на выполнение ряда правил по внешней атрибутике в ущерб своему удобству, сиречь здоровью. При этом как следствие, лояльное выполнение дресс-кода становится более ценным чем знания в предметной области. Я лично совершенно спокойно отнесусь к тому, если от моих услуг откажутся изза того что я ношу джинсы и клетчатые рубашки и буду работать там, где это менее критично (ведь реально, проще "уволить" одного особенного, чем пояснять десяткам, почему кому-то можно, а им нельзя). Мне просто и жалко и неловко смотреть на взрослых людей, страдающих сердечными заболеваниями, которых летом маринуют в пиджаках в конференц-залах и кабинетах. |
|||
|
133
AlexSSSS
08.12.08
✎
02:49
|
(124) Хождение на важные переговоры в грязных мятых джинсах показывает некоторую неадекватность человека. Пусть костюм - условность, но мы живем в конкретном обществе и эта условность в нем есть. Приходя в таком виде человек явно демонстрирует, что его прежде всего интересует он сам, а потом уже люди, к которым он пришел. И где же гарантия что завтра человек в другой ситуации не поведет себя в ущерб клиентам в угоду себе?
Кстати мне почему то кажется что в описанном случае дело было не в джинсах как в классе одежды. Если бы тот же человек пришел в хороших джинсах, хорошей рубашке, хорошей обуви и все это было бы чистым, хорошо сочеталось с друг другом и по стиль подходило бы как тому совещанию, так и самому этому человеку - проблем бы не возникло. |
|||
|
134
Classic
08.12.08
✎
02:52
|
У меня почему то словосочетание дресс-код ассоциируется исключительно с понтами, которыми пытаются прикрыть какие-то проффесиональные недостатки. Если тебе не удобно в костюме, то дресс-код надо воспринимать как уступку. И понимать, что эту уступку осознают другие. Надо идти на совещание - смотри, что тебе от совещания надо. Если совещание в новым руководителем и тебе надо произвести на него впечатление - одевай костюм. Если совещание рабочее - что угодно. Если идешь на собеседование, и позиция тебе ну очень нужна, тогда можно и потерпеть в угоду позитивному решению. Если идешь на собеседование как на переговоры, где будешь и ты решать, нужно тебе там работать или нет, то идти надо в чем угодно тебе - пока ты не устроился, правила дресс-кода компании на тебя не распространяются. Если же компания (HRы) будут оценивать тебя исключительно по одежде, то нафиг такая работа не нужна. Подход "главное не проффесионализм, а внешний вид(формальное выполнение инструкций)" интервьюера скорее всего означает такой же подход и в постановке задач/принятии работ менеджерами среднего и высшего звена.
Если же дресс-код обязателен в компании, то его надо воспринимать, как дополнительную строчку в должностной инструкции, со всеми вытекающими последствиями. П.С.Конечно, если тебе в костюме реально удобно и комфортно, то одевать брюки и свитер не обязательно:) |
|||
|
135
tesei
08.12.08
✎
03:07
|
Захожу в новый бизнес-центр на Ваське. Лифт. Заходит мужик в майке, шортах и пляжных тапочках. Осторожно интересуюсь - как босс относится к вашей форме одежды? Он говорит - а я сам босс! Оказался учредителем БЦ.
|
|||
|
136
dimoff
08.12.08
✎
03:08
|
(133) В твоей логике куча дырок. Смысл переговоров в том чтобы договориться о взаимном сотрудничестве, причем в данном случае о сотрудничествве по внедрению, а не об услугах фотомодели или модельера, посему если потенциальный клиент придает значение одежде это говорит о неадекватности клиента.
"Приходя в таком виде человек явно демонстрирует, что его прежде всего интересует он сам, а потом уже люди, к которым он пришел." Это ему в плюс так как он сразу честен, ибо любого человека когда он прихогдит на переговоры интересует прежде всего он сам. И если человек пытается это скрыть это звонок - как только контракт будет подписан и деньги перечислены он непременно поведет себя в угоду себе, причем значительно более непредсказуемо, чем человек в грязных джинсах. Думаю не существует никакой статистики, говорящей о зависимости качества внедрения от внешнего вида на переговорах, посему все эти рассуждения бред чистой воды. "Если бы тот же человек пришел в хороших джинсах, хорошей рубашке, хорошей обуви и все это было бы чистым, хорошо сочеталось с друг другом и по стиль подходило бы как тому совещанию, так и самому этому человеку - проблем бы не возникло." А проблем и не возникло, просто они не договорились. Значит клиенты найдут своего внедренца, а он менее щепетильных клиентов, только и всего. |
|||
|
137
Скользящий
08.12.08
✎
07:55
|
(136) Логика есть. Абсолютно с тобой согласен. Просто клиенты находят другого внедренца, которому не впадлу придти на встречу в костюме. Работа будет выполнена другими, а ты не получишь денег. И это очень хорошо.
|
|||
|
138
los_hooliganos
08.12.08
✎
07:59
|
прочитал как "кто ходит на работу в космос"
удивился. |
|||
|
139
i-rek
08.12.08
✎
08:03
|
Хожу в костюме но без галстука. Даже просто в костюме и то неудобно ходить - у нас на фирме все без костюмов ходят. А в галстуке вообще официоз был бы, хотя я был бы не против
|
|||
|
140
Woldemar177
08.12.08
✎
08:07
|
Хожу в костюме, но без галстука.
Удобно, карманов много. А если в джинсах и майке - куда сложить два сотовых, документы, ключи от машины, ключи от квартиры, ключи от офиса, ручку паркер, 3-4 пластика, немного наличности, иногда еще печать :-))) , пару флэшек. |
|||
|
141
Shurjk
08.12.08
✎
08:58
|
(140) А портфель для кого придумали?
|
|||
|
142
chelentano
08.12.08
✎
08:59
|
(140) купи себе сумку какую-нибудь и делов то
|
|||
|
143
chelentano
08.12.08
✎
08:59
|
(141) :))
|
|||
|
144
Дуб
08.12.08
✎
09:01
|
(0) нафига костюм марать?
Проверено: стоит поприличнее одеться - гарантированно случится аврал с перекладкой кабеля. Или что-нить в этом роде. |
|||
|
145
Woldemar177
08.12.08
✎
09:04
|
Портфель придумали для того чтобы все это туда сложить а потом его потерять.
|
|||
|
146
Kavar
08.12.08
✎
09:07
|
(140) Жилетку купи. Лучше армейского образца - там карманов до Ж...
|
|||
|
147
Guk
08.12.08
✎
09:07
|
(146) лучше как у Онотолея...
|
|||
|
148
Темный Эльф
08.12.08
✎
09:08
|
(140)Отвертки и плоскогубцев не хватает
|
|||
|
149
Shurjk
08.12.08
✎
09:08
|
(146) Ага и грязную бороду отрастить, и будешь как Васерман:)
|
|||
|
150
Kavar
08.12.08
✎
09:08
|
(147) Кто это?
|
|||
|
151
Guk
08.12.08
✎
09:10
|
(150) фу, позор то какой...
|
|||
|
152
Woldemar177
08.12.08
✎
09:11
|
Да я кабель не перекладываю :-)
Для этого электрик есть :-) |
|||
|
153
Guk
08.12.08
✎
09:12
|
(152) от тюрьмы да от сумы, как говорится...
|
|||
|
154
Shurjk
08.12.08
✎
09:14
|
(153)Накладно это для работадателя, нанимать специалиста и кидать на монтажные работы.
|
|||
|
155
Woldemar177
08.12.08
✎
09:17
|
В костюме :-)
А вот другого в джинсе и футболки можно и послать кабель кидать :-) |
|||
|
156
Дуб
08.12.08
✎
09:17
|
(154) почему? Если специалист всю работу наладил так, что есть время свободное - почему разделкой кабеля не заняться?
|
|||
|
157
Shurjk
08.12.08
✎
09:19
|
(156) По такой логике сожно и уборщицу сократить:)
|
|||
|
158
Woldemar177
08.12.08
✎
09:20
|
А почему бы не поизучать УПП если есть время свободное? Сдать на профа, спеца ...
Разделкой кабеля? Да запросто а еще можно картриджи заправлять и все компы пропылесосить, клавиатуры помыть, мониторы проетереть тряпочкой :-)))) |
|||
|
159
Shurjk
08.12.08
✎
09:22
|
(158) Ага а потом еще удивляться почему тебя каждый менеджер пинает, и не одного решения ты протащить не можешь, хотя и прав 100 процентов...
|
|||
|
160
Дуб
08.12.08
✎
09:22
|
(158) ну ты сравнил. Ты считаешь разделку телефонного кабеля - двухсотпарки простым занятием?
А УПП мне с детства не нравится. Аллергия у меня на него. (157) хреново логику понимаешь. |
|||
|
161
Дуб
08.12.08
✎
09:23
|
(159) ты про кого? Тебя такие проблемы гложут на работе?
|
|||
|
162
Shurjk
08.12.08
✎
09:25
|
(160) Что характерно для русских специалистов, у нас все черезчур уж спецы широкого профиля, прям каждый эдакий Левша и кулибин. А на деле зачастую выходит что вроде и много чего умеет, но все помаленьку и ничего глубоко и хорошо. Я считаю каждый должен заниматься своим делом...
|
|||
|
163
Shurjk
08.12.08
✎
09:25
|
(161) Были и такие времена:)
|
|||
|
164
Woldemar177
08.12.08
✎
09:27
|
Что такое двухсотпарка? Я не в теме...
|
|||
|
165
Дуб
08.12.08
✎
09:28
|
(163) а я давно научился в такие задницы не залезать. Со временем опыт приходит.
(162) ну вот когда откроешь свою контору, начнёшь нанимать персонал, позовёшь меня к себе - тогда и скажешь, что, мол, "Не подходишь ты мне, Дуб! Иди гуляй!" Фантастика, конечно... |
|||
|
166
Shurjk
08.12.08
✎
09:31
|
(165) Ну вот теперь есть у меня и цкль в жизни:)
|
|||
|
167
Дуб
08.12.08
✎
09:31
|
(166) что-что у тебя есть??? =)
|
|||
|
168
Woldemar177
08.12.08
✎
09:34
|
Дуб, вы нам не подходите. :-)
|
|||
|
169
Дуб
08.12.08
✎
09:35
|
(168) это я уже понял.
|
|||
|
170
Shurjk
08.12.08
✎
09:36
|
(167) сказать эту фразу и умереть от счастья:)
|
|||
|
171
Woldemar177
08.12.08
✎
09:37
|
Телефонный кабель двухсотпарки это офисная атс на 200 номеров?
|
|||
|
172
Дуб
08.12.08
✎
09:37
|
(170) не догнал юмора, сегодня с утра трезв...
|
|||
|
173
Дуб
08.12.08
✎
09:37
|
(171) это мы новое здание в эксплуатацию вводим.
|
|||
|
174
Emvika
08.12.08
✎
10:00
|
Был у нас один админ, _всегда_ ходил в костюме и при галстуке... А когда надо было чего "грязное" делать - снимал пиждак и надевал халат (просто как факт для примера)
|
|||
|
175
Woldemar177
08.12.08
✎
10:01
|
Почему был? А где он сейчас?
|
|||
|
176
ДенисЧ
08.12.08
✎
10:03
|
(0) Только на копропьянки.
|
|||
|
177
nicxxx
08.12.08
✎
10:05
|
я хожу, почти в костюме, вместо пиджака - свитер, так за рулем удобнее, а то пиджак движения сковывает
|
|||
|
178
Дуб
08.12.08
✎
10:06
|
(174) ну, каждому своё.
Я лыс, небрит, в свитере и штанах полуспортивного типа. На ногах - берцы. И ничего плохого в этом не вижу. С клиентами не работаю, если приходится общаться с сотрудниками - так тут все в курсе, никого не шокирует. Если какая-нить грязная работа внезапно приходит - так я всегда готов. Кстати, ни в одной конторе, где я работал в штате, или по подряду, или в рамках предоставления услуг фирмой-франчём, нигде сотрудникам IT не предоставлялась спец-одежда. И дресс-кода, кстати, тоже нигде не было. |
|||
|
179
Дуб
08.12.08
✎
10:07
|
(177) пиджак удобно, если ствол носишь. Разумеется, если кобура сбоку ближе к подмышке, а не на поясе.. В остальных случаях пиджак неудобен.
|
|||
|
180
Emvika
08.12.08
✎
10:12
|
(175) в другой конторе потом был (опять же)...
а потом я перестала его судьбу отслеживать проверить? тебя она беспокоит? чешется или как? |
|||
|
181
Интересный вопрос
08.12.08
✎
10:12
|
(136) Логика вроде правильная не подкопаешься. Но какие то грвницы все равно должны быть. Вот представь что кому то КОМФОРТНО ходить на работу ГОЛЫМ вообще. Это же теоретически не помешает ему эффективно заниматься внедрением или участвовать в переговорах. Кому то КОМФОРТНО ходить на работу в костюме индейца с копьем. Кому то КОМФОРТНО в полном обмундировании хоккеиста или спецназовца. Кому то на лыжах. Как ты себе представляешь совещание всех вышеупомянутых личностей? Ты все еще утверждаешь что правил НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВООБЩЕ? Т. е. допускаешь такое совещание?
|
|||
|
182
Woldemar177
08.12.08
✎
10:17
|
2 Emvika - а вдруг выгнали за то что он в костюме?
Насчет чешется - нет, а у тебя дымится? ЗЫ До 200 догоним ЗЗЫ как сделать чтоб в скобочках был пост на который я отвечаю? |
|||
|
183
Emvika
08.12.08
✎
10:19
|
(182) в скобочки номер поставить, как ни странно...
вот мне уже сообщили, что он благополучно и дальше себе работает, тока выходной у него сегодня |
|||
|
184
VladZ
08.12.08
✎
10:25
|
На предыдущей работе ходил в костюме... Пару раз по чердакам полазил - перестал ходить в костюме.
|
|||
|
185
Старуха Юзергиль
08.12.08
✎
10:31
|
Башорг, как всегда, вносит свежую струю в тему и вводит понятие СНОШАЕМОСТИ одежды
http://bash.org.ru/quote/401537 |
|||
|
186
Дуб
08.12.08
✎
10:48
|
(184) не, ну если спецодежда предоставляется и "грязных авралов" не бывает, т.е. есть время подготовиться, переодеться и т.п., то не вопрос. Можно и в костюме.
Если костюм удобный, то почему нет? |
|||
|
187
Эльниньо
08.12.08
✎
10:53
|
Млин. Вчера шикарный костюм купил. Что теперь делать-то?! Оказывается это выпендрёж.
Где-то джинсы валяются - надо достать и ходить только в них. |
|||
|
188
ДенисЧ
08.12.08
✎
10:54
|
(187) Если джнсы валялись не на помойке, то это уже выпендрёж. "Шикуешь?" (с)
|
|||
|
189
FanatToNight
08.12.08
✎
11:02
|
человечество придумало для себя рамки. И рамок старается придерживаться. Либо рамки его придерживают, смотря по обстоятельствам :)
Хожу только в пиджаке и при галстуке, должность моя - есть рамка моя :) иначе буду выглядеть вахлачком :) Несолидно :) |
|||
|
190
FanatToNight
08.12.08
✎
11:04
|
а в джинсах я только с собачкой выхожу гулять.. да на даче дела вершу. Галстук будет путаться под ногами :)
|
|||
|
191
Дуб
08.12.08
✎
11:06
|
Джинсы - вообще одежда не удобная. Жмут-с, я извиняюсь...
|
|||
|
192
Simbad
08.12.08
✎
11:07
|
(0) Я
|
|||
|
193
Эльниньо
08.12.08
✎
11:08
|
Короче - я дамам в костюме больше нравлюсь, чем в джинсах. Всё.
Ходил, хожу и буду ходить в костюме. |
|||
|
194
ДенисЧ
08.12.08
✎
11:11
|
(191) Ты пробовал по размеру покупать? :-)
|
|||
|
195
Дуб
08.12.08
✎
11:11
|
(193) кто запрещает-то?
И потом - ты разве не женат? Какие ещё дамы? |
|||
|
196
Дуб
08.12.08
✎
11:12
|
(194) по размеру чего? Боюсь спросить...
|
|||
|
197
ДенисЧ
08.12.08
✎
11:13
|
(196) По размуре своих достоинств :-) Мне вот ничего не жмёт...
|
|||
|
198
Дуб
08.12.08
✎
11:14
|
(197) надеюсь, мерятся не станем? ;)
|
|||
|
199
ДенисЧ
08.12.08
✎
11:14
|
(198) нет, не станем :-)
|
|||
|
200
Shadd
08.12.08
✎
11:14
|
199
|
|||
|
201
Shadd
08.12.08
✎
11:15
|
блин, промахнулся ((((
|
|||
|
202
Shadd
08.12.08
✎
11:15
|
Аминь
|
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |