Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Как я искал работу в кризис (в Москве)
Ø (длинная ветка 09.12.2008 10:59)
0 vde69
 
03.12.08
09:21
Как я искал работу в кризис (в Москве)

Мои критерии были: зп 100 (или 90+премии) на руки, желательно в белую. Район Кунцево, или Одинцово (например, на Киевской я не рассматривал). Далее даю выкладку результатов собеседований. Сразу скажу, что вообще нигде мне не предлагали тестовых заданий.

1.    Транспортники – предлжили 80, на 100 сказали будут думать, в результате вообще сократили штатку.
2.    Производство (по тел. Обещали 95) предложили 60-13%, потом 75 на руки. Ищут до  сих пор.
3.    Логистики 90 готовы платить, мне отказали (по причине слабого знания восьмерки, я так и не понял от, куда такой вывод)
4.    Алкоголики (по тел. Обещали 90) предложили 55 на  руки
5.    Производство + торговля, готовы 90, готовы взять меня, взяли моего знакомого на 80 (перебил )
6.    Медиа, не смогли организовать собеседование и IT, вроде как готовы платить 90, взяли другого (кого не знаю, но скорее всего на 80)
7.    Девелоперы, терли, терли но в результате сократили штатку
8.    Строители, предложили 100 я отказался, оценив планируемую нагрузку (полное ведение примерно 250 УДАЛЕННЫХ предприятий 5 прогам я считаю не реально)

В результате я остаюсь (как минимум до весны) на своих урезанных грошах. Дополнительным результатом поиска, стала найденная постоянная удаленка.
1 rs_trade
 
03.12.08
09:24
(0) удаленку как нашел? сайты есть, или подвалило просто?
2 i-rek
 
03.12.08
09:24
спасибо, интересно.
Урезанные гроши ещё озвуч, раз уж столь откровенен
3 Дуб
 
03.12.08
09:24
(0) так десять удалёнок тебе с лихвой сотню перекроют..
4 zbv
 
03.12.08
09:24
если не секрет, а сейчас сколько на руки?
5 vde69
 
03.12.08
09:24
(2)77 на руки в белую
6 Интересный вопрос
 
03.12.08
09:26
(5) Вроде не гроши совсем.
7 i-rek
 
03.12.08
09:26
(5) и без задержек ?
А ты смелый человек - ради 13 тыр был готов променять знакомую, надёжную работу на неизвестно что :)
8 i-rek
 
03.12.08
09:26
в _такое_ время...
9 Дуб
 
03.12.08
09:28
(7) ты был бы прав, живи мы вечно..
Не существует ничего надёжного. Не существует ничего знакомого. Мы вообще очень скоро из этого мира уйдём...
10 vde69
 
03.12.08
09:30
(1) удаленку нашел просто - звонил старым где я работал, в одной конторе работал франч, теперь никого :) мне предложили... я оцениваю примерно в 30тр
11 and2
 
03.12.08
09:31
(7) кста.
ходят нехорошие слухи, что немало банков накроется в 1-ом квартале.
Так что автору не стоит бросать это увлекательное занятие.
12 mishaPH
 
03.12.08
09:33
(11) А каким боком банки и 1С?
13 mishaPH
 
03.12.08
09:34
(0) Так было всегда. дело не в кризисе.
14 vde69
 
03.12.08
09:34
(11) наш не накроеться :) это я точно знаю
15 wPa
 
03.12.08
09:37
(0) Ну и правильно. С тебя спрос будет меньше - сможешь компенсировать удаленкой все. Счас многие стали обращаться ко фри по небольшим задачам. Вообще с твоим опытом давно бы ИП зарегил и плевал на постоянку.
16 i-rek
 
03.12.08
09:37
(12) +1, интересно что 1Снек в банке делает :)
17 and2
 
03.12.08
09:41
(12) гы.
(16) гы. гы.
(14) "на аллаха надейся, а ишака привязывай"
18 vde69
 
03.12.08
09:49
(17) накроются "неправильные" банки, да и то они просто государству перейдут и все. Примерно как с Юкосом... Короче тут политика а не экономика.

(15) свой бизнес не хочу (уже пару раз был, надоело)
19 Кадош
 
03.12.08
10:01
(18) надоело всего лишь отмаска. Причина наверняка в другом? ;)
20 Guk
 
03.12.08
10:16
вообщем, выводы неутешительные...
21 Mama_Tanya
 
03.12.08
11:07
Поделюсь в тему
Как я искала работу в кризис (в Москве)...
Меня достали проценты, серо-белая ЗП и вообще полный хаос в нашей орг-ции. 22.10.08 разместила объявление на hh, просила 80 000 на руки, откликов было 12, сходила на 6 собеседований, 31.10 одна из фирм сообщила что я им понравилась))) С 14-го я стала там работать. Пока я счастлива и довольна....
Кстати, насчет тестов - в одной предложили с помощью консоли несколько отчетов набросать, в той, куда устроилась - дали код, попросили найти 5 ошибок, в остальных просто разговоры
22 notton
 
03.12.08
11:11
(21) мне однозначно нужно просить больше..
23 vde69
 
03.12.08
11:14
(21) зп уже платили? серая? как далеко от дома
ну и тебе повезло, в декабре голяк настал :)

(22) кстати сейчас заметил, что берут "серяднечков" по чему не знаю
24 ДенисЧ
 
03.12.08
11:15
(23) Потому что мегамозги стоят на пордяок дороже :-)
Это только в Питере ищут мегамозга на 40 000 и обещают напоить чаем :-)
25 vde69
 
03.12.08
11:17
(24) ты будешь смеяться, возмут середнячка на 80 а не спеца на 100, разница в зп всего 20%
26 ДенисЧ
 
03.12.08
11:18
(25) Спец на 100 - это не мегамозг :-)
27 vde69
 
03.12.08
11:19
(26) тогда у нас на мисте только 1 мега мозг - фиксин,
я уж лучше простым спецом буду :)
28 kumena
 
03.12.08
11:33
Зарплата на предприятии часто зависит не от умений сотрудника, а от того насколько хочет платить руководство.

"(22) кстати сейчас заметил, что берут "серяднечков" по чему не знаю"

а начальству какая разница? оно сказало - ты должен сделать.
29 Скользящий
 
03.12.08
11:38
Исходят из Зарплаты в первую очередь.
- Нужен человек.
- Что будет делать?
- примуса починять, (дальше список функций)
- Зарплата от x до y, ищи.
- Нашел, супер спец, но зарплата выше Y
- ищи дальше.
30 vde69
 
03.12.08
11:38
(28) разница в рисках. Если кто этого не понимает - это печально.

А риски есть самые разные, начиная от полного краха и заканчивая просчетами в архитектуре, когда через год надо все переделывать. Кроме того есть процессы прерывать которые нельзя, например в ПиК е есть предприятие которое отгружает строй материалы (песок, щебень), и у них весы завязаны на 1с, подумай что будет если весы перестанут работать на сутки?
31 vde69
 
03.12.08
11:45
(29) пример не правильный, в (0) как минимум в 2х местах требуемая зп их УСТРАИВАЛА, взяли с меньшими запросами и соответствено ниже квалиф. (ИХМО, про ниже квал.)

Кстати знаю ТРЕХ человек которые в кризис перешли из САПА в 1с
32 kiruha
 
03.12.08
11:46
(24)"ты будешь смеяться, возмут середнячка на 80 а не спеца на 100, разница в зп всего 20%"

Как то подбирал спеца для филиала.
Зарплата была средняя по рынку.
Обратился один  мегамозг.
Не стали брать. Логика - нужен надежный человек на долгую перспективу.
Сверхспособности не требуются.
Зачастую рутинная работа, не сверхвысокая зарплата и не сверхамбициозные задачи - мегамозг долго работать не будет.
33 Shurjk
 
03.12.08
11:47
(31) Значит не смог ты их убедить что не даром они тебе больше заплатят. Они и подумали, а зачем переплачивать.
34 Регистратор
 
03.12.08
11:54
ЫЫЫЫ большинству контор нужны квалифицированные исполнители и не нужны сотрудники ощущающие себя как примо-балерины :)
Вобщем так всегда и было.
35 Mama_Tanya
 
03.12.08
11:57
(23) ЗП белая, за ноябрь уже дали, от дома - час (я на Щелковской, они - на Белорусской);
36 toypaul
 
гуру
03.12.08
12:13
интересно. общий вывод - раньше 100 было хорошо, теперь 80 стало хорошо. я же говорил скоро по 500 руб/ч работать в Москве будут :)
37 Megas
 
03.12.08
12:20
(36) Вспоминая формулу про проституток =)
Стоит ждать подешевение последних =)
38 Токарь
 
03.12.08
12:21
(36)80/22дн./8ч.=450р. -- уже меньше
39 LORD
 
03.12.08
12:44
(38) почасовая дороже всегда была
40 Вопрос_по_Бух
 
03.12.08
13:03
(0) можно  как нибудь пообщаться с тобой ? icq?
41 vde69
 
03.12.08
13:07
(40) аски нету, пиши почтой, в личке или на странице админов
42 Guk
 
03.12.08
13:22
правильно ли я понял, что теперь при устройстве на работу надо побольше тупить?...
43 Immortal
 
03.12.08
13:23
(42) правильно наверн,если я на одном собеседовании пролетел с формулировкой : "наши задачи не удовлетворяют Вашим амбициям"-)
44 hulio_ekb
 
03.12.08
13:23
(42) Нет, просто надо стараться не выглядеть гением ;)
45 hulio_ekb
 
03.12.08
13:24
(43) Может они имели ввиду твое дальнейшее развитие в плане карьерного роста?
46 Immortal
 
03.12.08
13:25
(45) фиг его знает. Амбиций по поводу карьерного роста "вверх" я  не озвучивал.
47 Господин ПЖ
 
03.12.08
13:25
(42) "вид лихой и придурковатый" (с) Петр Первый - никто не отменял...
48 DemMif
 
03.12.08
13:26
(42)

Я вот тоже всю ветку прочитал и также понял )))
49 Санта Клаус
 
03.12.08
13:27
(23) почему середнячков? а кому нужны шибко умные, как гритсо - горе от ума
50 Shurjk
 
03.12.08
13:29
Я бы тоже не брал чересчур самоуверенного - Излишняя самоуверенность рождаетсяот невежества. Сам помню свои первые успехи и как я после них себя полубогом чувствовал, хотя сейчас понимаю, что был тогда чуть больше чем ноль.
51 Guk
 
03.12.08
13:31
(50) Не знаю как сейчас, а до кризиса у некоторых товарищей проходило при минимуме знаний и максимуме нахрапистости, занимать очень неплохие должности...
52 MRAK
 
03.12.08
13:43
(51) + 100
53 Shurjk
 
03.12.08
13:45
(51) И очень часто. Ведь собеседования проводит шлавный бух-р и директор. У меня был менеджер по продажам, очень талантливый в этом отношении чувак, но не 1с-к он, так он так по ушам проезжал клиентам что те потом очень удивлялись когда узнавали что он вообще не специалист а просто продажник.
54 hulio_ekb
 
03.12.08
13:57
(53) Да не, не всегда глав. бух и директор :)
Например, я на первичных собеседованиях, как правило, разговаривал только с HR-менеджерами (эту должность нужно произносить с известной долей цинизма и издевки), а на решающих собеседованиях встречался только с непосредственными руководителями (например, начальниками департаментов IT).
55 kiruha
 
03.12.08
14:04
(42)"правильно ли я понял, что теперь при устройстве на работу надо побольше тупить?..."

Не...
Ну есть же компании и для мегамозгов -
франчи крупные, нефтянка, финансы,
вообщем - или очень богатые или очень большие (>200 чел) или франч.
56 КонецЦикла
 
03.12.08
14:11
(0) Задушил кризис?
Пиши мне на мыло, сведу с человеком в мск толковым... правда это далеко не 1С, все проще :)
57 vde69
 
03.12.08
21:23
(55) такие вообще не платят, у них были раздутые штаты всегда и они счас сокращают
58 dimoff
 
03.12.08
21:25
Да, жаль времени нету, а то б тоже попробовал бы куда-нибудь по объявления устроиться.
59 Ахмадинежад
 
03.12.08
21:56
странно.. а почему во франи не пробовал, вакухи ж есть от 100 ?
60 Emvika
 
03.12.08
22:11
(59) действительно странно... франч от ста тыщ - это же суровая реальность!
61 ado
 
03.12.08
23:02
Блин, надо было вовремя учить восмерку ... на клюшки насилу нашел на 60 тыр. работу.
62 Ахмадинежад
 
04.12.08
11:26
"на клюшки насилу нашел на 60 тыр. работу"
что значит "на клюшки" ?
63 mishaPH
 
04.12.08
11:26
(62) 7.7
64 zzzzz
 
04.12.08
11:28
(61) :)
Забил на снеговика. Клюшки лучше оплачиваются.
зы У нормальных фирм кризис пока не наблюдается.
65 Emvika
 
04.12.08
17:27
(64) какие странные фирмы... у всего мира наблюдается, а у них - нет...
66 mishaPH
 
04.12.08
17:30
(65) А у каких фирм в мире кризис? у дутых?
67 andrewalexk
 
04.12.08
17:45
(65)
:))
под столом..
а мы например каждый месяц по России открываем новые салоны и что?!
мы странные?..
68 NS
 
04.12.08
17:45
(66) У всех, у которых работа строится на кредитах, также у всех кто их обслуживает - и так по цепочке.
69 Immortal
 
04.12.08
17:46
(66) не только у дутых.
По твоему производство - это дутые фирмы?
70 mishaPH
 
04.12.08
17:50
(69) Какое? пр-во раздуть тоже можно
71 vde69
 
04.12.08
17:51
(69) если производство завязано на торговлю в кредит - то да
72 Guk
 
04.12.08
17:54
если всю прибыль вкладывать в оффшоры, а развиваться и покупать оборотные средства исключительно за счет кредитов, то да, наверное будет кризис...
73 Immortal
 
04.12.08
17:57
(70) например производство подшипников, холодильников, аккумуляторов.
74 wPa
 
04.12.08
18:52
А про такую вещь как падение потребительского спроса слышали? В Ашане давно были?
75 dimoff
 
04.12.08
18:58
Те кто считает что нету кризиса могут поинтересоваться у арендодателей в центре мск откуда у них вдруг свободные площади и почему так снизились цены.
76 zzzzz
 
04.12.08
19:21
(75) Спрошу у хозяйки (когда квартиру оплачивать буду) будет ли дешевле.
77 budidich
 
04.12.08
19:25
(0) Спасибо. очень интересно
78 zzzzz
 
04.12.08
19:26
(74) Так не спорю. Если обратишь внимание - использую слово "пока".
Разве кризис должен наблюдаться после слова "кризис".
Вначале должны пойти неплатежи. Клиенты начнут зависать с оплатами банкам. Все должно происходить постепенно. А тут - дядя сказал кризис - и у всех сразу неплатежи начались. И сразу поставщикам проплатить денег нехватает. Ага, щаз. Будем ждать, когда дядя скажет - кризис закончился?
79 dimoff
 
04.12.08
19:31
(76) Волен спрашивать у хозяйки о чем угодно, даже о размере её бюста, но речь в 75 шла об аренде офисных помещений, конечно же.
80 Нуф-Нуф
 
04.12.08
19:32
спасибо
81 Kuzen
 
04.12.08
19:37
(74) Я был в прошлые выходные, народу как грязи.
82 Guk
 
04.12.08
19:46
(74) На счет сетей, это ты зря. Народу действительно как грязи. Еще и цены на кое что слегка приподнялись. Так ведь сезон новогодний. Люди которые сми не читают, прут и прут в магазины. И вертели они на одном месте всякие кризисы...
83 Санта Клаус
 
04.12.08
19:49
уж мосвичам жаловаться на продукты - стоят на 20% дешевле, а доходы в 3-5 раз больше
84 kiruha
 
04.12.08
19:50
(0) Что то зашел на работа ру
Среди вакансий больше 80 одни франчи остались
http://www.rabota.ru/v3_searchVacancyByParamsResults.html?area=v3_searchVacancyByParamsResults&action=search&d=desc&w=Программист+1С&ot=t&r=&c=1&country=1&c_rus=1&c_ukr=41&sf=80000&cu=2&os=&ek=&fa=f&pp=100&p=1&pt=&sm=102&pa=

Цена на квалифицированного 1С-ника упала до 60 (
85 Emvika
 
04.12.08
19:55
(67) мы тоже открываем... и что? открытие новых салонов отменяет кризис?
86 Санта Клаус
 
04.12.08
20:03
(85) с трудом верится, что торги идут
87 Emvika
 
04.12.08
20:04
(86) вот о чем и речь! "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст..." (С)
88 Санта Клаус
 
04.12.08
20:07
зачем тогда открывать?
89 Emvika
 
04.12.08
20:13
(88) закрыть все и, накрывшись простыней, медленно ползти в сторону кладбища?

построено ведь уже, люди набраны, кредиты, оборудование... как-то же надо отбивать затраты, хоть не такими темпами, как до кризиса, но хоть какими-то...
90 Санта Клаус
 
04.12.08
20:29
это ясно, просто кредиты сейчас вообще не дают и только очень самоуверенный человек станет его брать. А тот, кто без кредита можэет позволить себе иномарку новую - тот и так уже на ней (или на них) ездит. Так что, не хочу Вас обижать, но имхо этот бизнес терпит реальный крах, что не скажешь про запчасти и автосервисы(зубилы и унитазы то продолжают жить)
91 Emvika
 
04.12.08
20:35
(90) да какие уж тут обиды...
но раз уж у тебя сложился такой взгляд на автобизнес, то открою тебе тайну: на продаже автомобилей заработать практически нереально, дилерская маржа от продажи уходит на покрытие этих самых расходов на продажу (как то ЗП продавца, предпродажка, транспортировка и т.п.)... и хорошо, если продажа без убытка идет

а основной заработок ДЦ (дилерских центров) как раз с оказания услуг сервиса... а услуги сервиса нужны не только зубилам и унитазам, скорее даже наоборот - владельцы более престижных машин чаще пользуются услугами сервиса, нежели поклонники российского автопрома, предпочитающие по уши в масле проводить все свободное время под машиной в грязном гараже...
92 Санта Клаус
 
04.12.08
20:43
(91) а что, по уши в масле - это нормально, если руки есть, я вот, например, колеса там или колодки поменять сам делаю, не зря 2 года машины ремонтировал в молодости, да и в армии водилой был. Вот видимо они на том и поднимають, что для корей
93 Санта Клаус
 
04.12.08
20:44
+ца резина стоит 7-8 за колесо, а для ВАза - 1 т.р подержанная с диском
94 Санта Клаус
 
04.12.08
20:47
+ а про дилеркие наценки лет пять назад когда начиналось слышал эти сказки, охотно верю ибо независтливый, но почему тогда столько салонов - люди благотворительностью занимаются?
95 Guk
 
04.12.08
21:06
Да уж, как дц зарабатывают на оказании услуг сервиса, это мы уже в курсе. Подкраска двух царапин на двух элементах обходится в 40 тыр. И это еще и при отвратительном качестве...
96 Emvika
 
04.12.08
21:07
(92) так каждому свое, сам ведь написал, что "тот, кто без кредита можэет позволить себе иномарку новую - тот и так уже на ней (или на них) ездит"

а раз на них ездят, то их и обслуживать надо
обычно все официальные салоны со своими сервисцентрами - это требование поставщика при оформлении дилерства, потому они и называются не салоны а дилерские центры или просто автоцентры

простые салоны, особенно мультибрендовые, скорее всего являются серыми дилерами, они немного по-другому зарабатывают (серых схем излагать не буду, но уверяю, что не на самих автомобилях ;) )


и вообще, что-то мы увлеклись обсуждением автобизнеса и отклонились от сабжа.... ;)))
97 Санта Клаус
 
04.12.08
21:12
(95) пляхо, тут сосед тоже жаловался - собака поцарапала тачку, грит надо было брать как у тебя, стоит столько же , сколько его царапины и ездит главное постоянно)
(96) непонятно что будут делать банки с отобранными иномарками, ведб народ влетел красиво..
98 Emvika
 
04.12.08
21:25
(97) так и не будут их отбирать ибо они нафиг не нужны... будут всеми правдами и неправдами денег требовать...
99 Emvika
 
04.12.08
21:26
+(98) не понимаю взятия в кредит машин, холодильников и прочей лабуды... нет денег - так и нефиг разевать рот на недоступное
100 Guk
 
04.12.08
21:26
(98) сажать будут...
101 Санта Клаус
 
04.12.08
21:27
да, хорошо сейчас с деньгами, можно будет по дешевке прикупится
102 Санта Клаус
 
04.12.08
21:28
(100) думаешь?
103 Emvika
 
04.12.08
21:30
(100) есть уголовная ответственность за невозврат кредита?
в большинстве случаев предмет, под который взят кредит, и является залогом и обеспечением кредита... т.е. по договору получается, что действительно надо забирать залог, но так как предмет залога в его естественном виде никому нафиг не нужен (деньги гораздо лучше), то будут изыскивать способы сдирания наличности
104 Guk
 
04.12.08
21:31
(103) Ну, вроде тут любители правительства приводили сцылки на обсуждение закона, по которому за задолженность больше 10 тыр можно будет сажать...
105 Санта Клаус
 
04.12.08
21:33
(104) куда они сажать будут?
мест реально не хватит
106 Guk
 
04.12.08
21:34
(105) Об этом они подумают завтра (с) почти скарлетт о'хара...
107 Emvika
 
04.12.08
21:36
(104) а какой в этом тайный экономический смысл? ну посадят они должника... а денег-то от этого больше не станет... паяльник с утюгом подейственней будет
108 Санта Клаус
 
04.12.08
21:36
не будут они связываться, ибо не осилят, народ сам полезет в петлю, или с балкона..(
109 Guk
 
04.12.08
21:37
(107) Наверное об этом лучше спросить того, кто такие законы придумывает...
110 Emvika
 
04.12.08
21:38
(109) тоже верно
но я думаю, это просто способ запугивания
111 Point
 
04.12.08
21:40
Вообще, рынок требует в основном "Кодеров", так как есть проекты, есть руководитель, а вот кто все это будет кодить нет, вот и берут 60-80 т.р(зависит от габаритов фирмы) обычного кодера, который за все время работы не будет общаться ни с одним пользователем.

Вот вам и вся мораль нынешней жизни....
112 Санта Клаус
 
04.12.08
21:42
(111) ты вообще туда попал?
мы тут реалии жизни о(б)суждаем, какие нахрен кодеры? какие начальники?
все спеклись уже..
113 Point
 
04.12.08
21:54
(112) до конца не асилил темы, только потом концовку прочитал )
114 IlyaB
 
04.12.08
23:20
(90) Очень понравилось:
"просто кредиты сейчас вообще не дают и только очень самоуверенный человек станет его брать"
Может в этом и есть истинная причина финансового кризиса? :)
У одних деньги есть, но они не дают. У других денег нет, но они не берут.
115 Emvika
 
05.12.08
00:01
(114) надо директивно обязать всех взять по паре кредитов, иначе отключим газ!
116 Джинн
 
05.12.08
00:05
(114) Что значит "не дают"? Мне дали. Под божеский процент в 12.25
И причем тут самоуверенность? Я уверен, что заплачу его. Причем досрочно.
117 vde69
 
05.12.08
09:55
(116)+1
дело человеке а не в банке
118 kiruha
 
05.12.08
11:16
(117) Да помню - один товарищ божился, зуб давал и порывался на рельсы лечь
119 zavsom
 
06.12.08
23:14
мне финсервис прямо на кануне отказал в кредите - у меня на фирме народ не поверил - и слава Богу что отказал, через неделю Дерипаско поднял с 3 150 000 р до 4 200 000 р и только счас сбросил до первоначальной - но дураков уже нет - народ ждет 2000 000 и даже 1000 000 руб за это жилье - тем более что все к этому уже идет.
120 apt_2891
 
08.12.08
12:13
4.    Алкоголики (по тел. Обещали 90) предложили 55 на  руки
- это ты случайно ни на станцию Текстильщики устраивался?
121 vde69
 
08.12.08
13:22
(120) нет, на Рябиновую, компании здесь озвучивать не буду...
122 Ахмадинежад
 
08.12.08
13:25
(121)а там тока одни алкоголики, я даже знаю директора ИТ ихнего..
123 awers
 
08.12.08
13:28
(119)Для тех кто в танке ,а причем тут дерипаско?Он разве в строительном бизнесе?
124 vesh
 
08.12.08
13:42
Мну собрался увольнятся. Кадры разместили объявления.
За 60 на руки, можно подобрать спеца с 2-я сетрификатами по УПП.

Но мну уговорли остаться....
125 kiruha
 
08.12.08
13:48
(123) Главмосстрой.
А вообще он везде.
126 SVI
 
08.12.08
13:49
(123) Для малоинформированных - да. Дерипаско в т.ч. и в строительном бизнесе. Причем, настолько глубоко, что покупает предприятия по производству стройматериалов.
127 dimoff
 
08.12.08
13:50
(124) Уровень у спеца правда будет соответствующий зарплате.
128 vesh
 
08.12.08
13:54
(127) Не знаю не разговаривал.
В августе этого года. Искали помошника мне на такую З.П. (60- тыр на руки). Так кроме студентов резюме ни кто ни присылал.
129 kiruha
 
08.12.08
14:01
(128) Полтора года назад искал в филиал до 60(цены были другие),
никаких особых требований.
Приходил юноша с опытом 3 месяца и хотел 80 и девушка
работавшая консультантом на телефоне.

Имхо - обидно за уволенных - но необходимо чтобы рынок пришел в норму.
130 wPa
 
08.12.08
14:32
Да уже давно известно, что кризис устроили работодатели, чтобы сбить за адинэснегам
131 TitanLuchs
 
08.12.08
14:43
(130) А мне повысили. Крисиз не работает?
132 Новиков
 
08.12.08
14:48
расскажу свою историю:

У нас была потребность в "звезде". Но на нее давали максимум 70 тыщ. Искали в начале лето - анриал однозначно. Посему решили на этом форуме поискать сначала ученика 1с 8.x - вроде как нашли нормального парня на 40, но он куда-то пропал. Тут долбанул кризис. Решили поискать "звезду" на 70. Нашли в течении 2-ух дней. Парень ппц - мегамозгище просто. Порешал все тестовые задания за самое короткое время из всех кто когда либо к нам приходил за 2(!) года, все запросы писал руками без конструтора (вообще вижу в первый раз :)), ответил на все вопросы. Все были в шоке. И он был первым, кто на предложение идти офомляться - сказал - нееееее, я подумаю еще, если что - перезвоню. И не перезвонил. В итоге - решили должность звезды сократить и не искать по причине "в стране кризис, мош и вас всех выгоним". Ждемс...
133 Guk
 
08.12.08
14:55
да, первый признак гения, это написание запросов без конструктора...
134 SVI
 
08.12.08
14:55
(132) все запросы писал руками без конструтора (вообще вижу в первый раз :)),
Приезжай, я тебя со своим мужем познакомлю))) И с его другом-одноклассником. Еще не такое увидишь))))
135 Guk
 
08.12.08
14:57
(134) извиняюсь, а они каким местом запросы пишут?...
136 dimoff
 
08.12.08
14:59
(135) да запросы тут вообще непричем
137 SVI
 
08.12.08
15:01
(135) Руками))))
138 TitanLuchs
 
08.12.08
15:03
(137) Порочная это практика - запросы руками. Я в 7.7 так делал, но в 8-ке насильно перешел на конструктора - время экономится.
139 Shurjk
 
08.12.08
15:03
(137) Эка невидаль, вот если бы ногами да с закрытыми глазами, да в машинных кодах... а руками мы и сам могем
140 ks_83
 
08.12.08
15:03
(132)Так мож он конструктором пользоваться не умеет )
141 SVI
 
08.12.08
15:04
(139) 132 почитай.
142 Новиков
 
08.12.08
15:04
(133) ну гения не гения не знаю, за два года не видел ни одного человека на собеседовании, кто пишет запрос без конструктора. Ну кароче - дело не в этом, это я так - к слову, так сказать усилить положительные впечатления о персонаже :). Кстати, первый признак гения - это если он зарегал ник Гений1с и завел свой блог, в котором обсуждает правила очередного съема :)
143 Shurjk
 
08.12.08
15:05
(140) Кстати тоже первые два года писал руками, только потому что не умел пользоваться в конструкторе, в запросах моих чтоб разобраться свихнуться можно было
144 Guk
 
08.12.08
15:06
(142) Странный способ усилить впечатление. Я обычно за написание запросов руками с собеседования заворачивал...
145 Shurjk
 
08.12.08
15:07
(141) Не показательно, в чем доаолнительные признаки крутости заключаются?
146 dimoff
 
08.12.08
15:09
"Выбрать * Из Справочник.Контрагенты"

Руками написал
147 Shurjk
 
08.12.08
15:09
(146) Причем еще и по английски, вообще круто....
148 SVI
 
08.12.08
15:11
(145) При чем здесь крутость? Пост о том, что для нормального специалиста нет проблемы в том, чтобы написать запрос без конструктора. А про "дополнительные признаки" будет в резюме - если возникнет необходимость. Пока что таких спецов работа сама ищет.
149 Новиков
 
08.12.08
15:12
у нас задания заключаются не в написании "Выбрать * Из Справочник.Контрагенты". А если кто-то за написания запросов руками "собеседование заворачивал" - ну что ж сказать. Каждому свое. Я - не заворачивал.
150 Регистратор
 
08.12.08
15:14
Написание запросов руками свидетелствует о понимании скл подобных конструкций. Для скорости создания конструктор лучше.
Плохо что попадаются студенты которые в конструторе знают куда тыкать а синтаксис конструкции им не привычен. В результате собрать\разобрать запрос вызывает трудности.
151 Новиков
 
08.12.08
15:19
Ребят, я не про то, что чел, который запросы пишет - куль или не куль. Я вообщем выразился - что кандидата мы достойного нашли за 2 дня. У каждого свои понятия о том, что для них важнее. Имхо, если чел вояет без конструктора легко, значит со скулем он дружит оч хорошо.
152 H A D G E H O G s
 
08.12.08
15:19
(150) Ибо нефиг писать черезопусобираемые динамические тексты запросов. Бил бы хадов.. Студента ты и так отловишь.. Ну а если я синтаксис не помню, тогда что?

P.S. Ненавижу писать запросы руками..
153 H A D G E H O G s
 
08.12.08
15:20
(151) Какое направление бизнеса?
154 vde69
 
08.12.08
15:20
(151) только он к Вам не пошел !!!
155 andrewalexk
 
08.12.08
15:23
(151)
:)
интересная опечатка..
а в слове "вояет" букву Н потерял или О вместо А подставил?
156 Господин ПЖ
 
08.12.08
15:23
>>Выбрать * Из Справочник.Контрагенты

надо на мобильник записать, чтобы не сесть в лужу на беседе... это вероятно сразу 130
157 Новиков
 
08.12.08
15:24
(154) не пошел, видно где-то предложили больше. А чему ты так удивился то? Дали где-то больше денег - туда и пошел.

(153) крупно-оптовая продажа. Ну не помнишь синтаксиса - пиши конструктором. Главное задание сделать. У нас кстати и тырнетом можно пользоваться, лезь куда хочешь, смотри что хочешь, нужны книжки - бери смотри что забыл, если надо.
158 H A D G E H O G s
 
08.12.08
15:27
(157) Ага, залезь на Мисту...
159 Мебиус
 
08.12.08
15:28
(151)
ИМХО
он либо ....л либо умело маскируется

Писать запросы руками - идиотизм чистешей воды.

Правку легкую можно и руками.
А зазубривать все дословные названия регистров и справочников, увольте
и вместо 1 щелчка мышкой клацать клавой почем зря...


Ты ему это
СКД еще предложи
руками сваять в тхт формате без конструктора
160 Новиков
 
08.12.08
15:28
(158) дык кто ж мешал :)
161 sam_sam
 
08.12.08
15:31
Как я искал работу в кризис.
Повесил объяву на супер джоб, через 4 часа снял ибо за...ли звонками.
Съездил на одно собеседование, ушел с порога.
Съездил на второе собеседование устроился на 100 тыр проектная работа.
Чего я не так делаю?
162 sam_sam
 
08.12.08
15:32
+161 устраивался в начале ноября. Проект до марта, буду искать во второй раз, обязательно создам такую ветку.
163 H A D G E H O G s
 
08.12.08
15:32
(161) Возможно был трезв :-)
164 dimoff
 
08.12.08
15:39
(162) В том и разница что ты не работу нашел а подработку.
165 Регистратор
 
08.12.08
15:39
(159) запрос может присутсвовать изначально в разобранном виде, причем довольно большой, да и много их может быть. Если чел смотрит на сборку запроса и не просекает что получается то это не есть айс. Дело не в названии справочников или регистров, а в понимании принципов построения конструкций
166 dimoff
 
08.12.08
15:42
Негодяй Новиков, пишу сейчас код клиенту нажимаю конструтор запроса и чувуствую комплекс неполноценности. Как теперь с этим жить.
167 Guk
 
08.12.08
15:43
(166) была такая фигня. со временем прошла...
168 sam_sam
 
08.12.08
15:44
с первым собеседованием прикол. Начальница кадровичек старая, нервная дева.
часть беседы точно не помню.

Приезжаю у них там ремонт какой то переезд.
Захожу к ней в кабинет.
- Здравствуйте я вот такой то такой, приехал на собеседование.
- выйдите из кабинета в коридор и садитесь на стул.
выхожу в коридор смотрю на стул весь в побелке, плюхаюсь на диван. Через минуту вылетает, ОК.
-Я же Вам сказала садитесь на стул! Пишете анкету!
захожу в кабинет
- А с кем имею честь разговаривать?
- Я начальник КА!
- Ну может знания умения проверим?
- Сначала вы будете разговаривать со мной!
-Ну, я вам резюме принес может почитаете, может и не стоит анкету заполнять.
- у нас такой порядок! почему вы в куртке! Вы что на собеседовании первый раз?!
- а что с ней делать?
- снять и повесить в коридоре в шкаф!
- ну, незнаю у вас там ходят рабочие всякие, а у меня в кармане деньги, документы. (Достаю с кармана показываю пачку 50тыр.)
- ну тогда держите в руках!
(ну ладно снимаю куртку держу в руках.)
- я вам на эл. почту присылал, но она у вас не работает. Поэтому я вам на флешке принес, вы почитайте потом решим.
-выйдите.
-через минуту выбегает вы нам подходите садитесь на стул, пишите анкету.
-он у вас в побелке, давайте я в другое место сяду.
-Знаете чтоооо! Мы с вами не сработаемся!!!
-Я тоже так подумал, досвидание.


зы
повезло же кому то там работать.
169 Мебиус
 
08.12.08
15:45
(165)
Я е говорю про студентов
которые левое соединение от внутренено не отличать
я говою про идиотизм нписания очетов руками
когда все тоже самое можно в десять раз быстрее наваять констуртором
170 Heckfy
 
08.12.08
15:47
(168)
"- Я начальник КА!" - ты ходил в КА?!?!? О_О
171 sam_sam
 
08.12.08
15:48
(164) а меня в последнее время только проектная работа интересует. 3 - 12 месяцев на внедрение проекта и досвидание.
172 sam_sam
 
08.12.08
15:48
(170) перепутал, я начальник ОК!
173 sam_sam
 
08.12.08
15:49
(172) вернее она начальник ОК, была.
174 Новиков
 
08.12.08
15:49
(166) исповедуйся, может тяжесть душевная уйдет в небытие.
(168) - как контора то называется?
175 kiruha
 
08.12.08
15:51
(147)(166) Конструктором, ну-ну

Простой запрос.
У спр. контрагенты реквизит менеджер спр. Менеджеры
Документ Контакт с реквизитом Контрагент

Для данного менеджера вывести список последних контактов по каждому
его клиенту.
Оптимизировать.

я так понимаю для гуру минуты 2
176 sam_sam
 
08.12.08
15:56
(174) не помню уже, в Митино какая то. Обогревателями занимаются.
177 dimoff
 
08.12.08
16:12
(174) Вот, исповедовался
178 КуплюКровать
 
08.12.08
16:26
(132) "Звезда" пришел..... "Звезда в шоке" от ваших 70 тыр.
179 akiDemon666
 
08.12.08
16:31
Я тоже ходил на звездные собеседования - мы вам позвоним если вы нам подойдете в течение 3х дней, просто мы ищем сою звезду, и всех обзванивать нет времени...
через две недели начали названивать (заипали), сказал что я не их звезда, досих пор ищут.
180 Регистратор
 
08.12.08
16:54
Как то с дуру пришел на собеседование в фирму занимающуюся торговлей вином, название не помню где около 2001 года. Находилось на алтуфьевском шоссе ближе к кольцу. Там типа такое здание типа производственного захожу там отдел кадров такой деловой типа с очередью. Дают анкету на нескольких страницах там как будто тебя в разведчики берут чего только нет даже дачи родственников надо указать где :)
Посмотрел на это херню поулыбался и решил не связываться, доминирование отдела кадров является плохой характеристикой для работодателя. Скорее всего там цветет бюрократия и дибилизм.
181 andrewalexk
 
08.12.08
17:46
(180)
:)
это что..
был я как-то на собеседовании в одной фирме
которая в одном небоскребе с НИКС
система пропусков уникальная:
сначала в бюро пропусков записывают твои паспортные данные
в БД,
делают одноразовый пропуск с фото и
выдают ШК на вход выход через автоматический турникет
потом на нужном этаже дядька записывает
твои паспортные данные в журнал ручкой
а только потом попадаешь в ОК
где тебя ждет куча анкет тестов и свободная автобиография
а потом - ознакомительное собеседование...
182 dimoff
 
08.12.08
17:50
(181) лучше так закончить:
а только потом попадаешь в ОК, где тебя записывают и обещают позвонить пригласить на собеседование.
183 Анютик
 
08.12.08
20:15
(171) а как можно с Вами вне форума пообщаться? хотела о проектной работе расспросить
184 sam_sam
 
08.12.08
20:51
(183) почта указана пишите.
185 крутойкодер
 
08.12.08
21:00
Епть что вы удивляетесь ???

сколько у вас получает начальнег Отд Кадров???
что же вы хотите.
Вот мы админа искали
Сидим разговариваем с кандидатом
Я + рук Отд Кадров и кандидат.
Сижу с ним держу беседу... что делал ... какие были косяки как решал.
Сидит молчит.
Тут неожиданно ОНА
- а у вас в резюме написано метро "Алтуфьевская" (С НАЕЗДОМ)
ОН
- ну и... (СПОКОЙНО)
- вы что??? ездите и не читаете?? метро АЛТУФЬЕВО (ЧУТЬ ЛИ НЕ КРИЧИТ)
он:
- да Вы что?? никогда не обращал внимания (СПОКОЙНО)

и дальше все в таком духе
пипец в общем
хорошо что я когда на работу устраивался с ней не общался
послал бы накуй после первого вопроса в таком тоне
186 Анютик
 
08.12.08
21:17
(184) скрыт майл:))
187 Анютик
 
08.12.08
21:20
(185) зато ясно, что админ тест на стрессоустойчивость прошел:))
188 sam_sam
 
08.12.08
21:24
(187) странно, флажок скрывать емайл нет.
sam_sam@pochta.ru , вот если что.
189 Анютик
 
08.12.08
21:47
ага, спасибо.напишу
190 Скользящий
 
08.12.08
22:23
(185) Я одной такой с наездами просто сказал что она некомпетентна. При начальнике ИТ.
191 Мелкий бес
 
08.12.08
22:37
в руководящие периоды жизни любимым развлечением было поунижать оформителей трудовых книжек.
а сейчас остается только обламывать девиц из КА раскрытием их тайных вакансий
192 artem666
 
08.12.08
23:13
(0) а специалисты есть? интересно просто, вроде со спецами на такую ЗП должны брать без проблем
193 Emvika
 
08.12.08
23:54
(192) кому интересны спецы?
194 wPa
 
09.12.08
09:56
(0) Ну ты нашел наконец или так?
195 vde69
 
09.12.08
10:02
(192) кому кроме франчей нужны сертификаты? я во франч не хочу
(194) нет я буду ждать, если работу менять, то с ощутимыми выгодами, я думаю сейчас основная пена сойдет и будет понятно.
196 SVI
 
09.12.08
10:25
(195) Некоторые фирмы предпочитают видеть у соискателя реальный сертификат, нежели виртуальное резюме с опытом работы на словах.
197 АП
 
09.12.08
10:27
(196) "некоторые"...
а, по большому счету, нафиг им это не нужно, кроме франей
после вопроса о сертификате достаточно 1 минуты беседы, что бы они это поняли
198 SVI
 
09.12.08
10:33
(197) Если есть кому понимать))) А если устраиваешься в фирму, откуда прог+админ в одном лице уволился, а больше никто не шарит, то смотрят на любую подтверждающую бумажку)).
199 Heckfy
 
09.12.08
10:58
(198) Зачем устраиваться в такую фирму?
200 АП
 
09.12.08
10:58
0xC8
201 ДенисЧ
 
09.12.08
10:59
201
202 ДенисЧ
 
09.12.08
10:59
fvbym