v8: Продолжая тему про эмулятор семерки в восьмерке.

>> он просто не сможет создать столько регистров, ФИЗИЧЕСКИ
Я думаю не нужно гадать, а просто посмотреть, как 1с конвертирует из 1с7 в 1с8 периодические реквизиты и периодические константы.

>> "Переписывали они кстати на скорую руку" - с какой целью????
Потому что росло число пользователей и масштабируемость 1с8 была более интересна, чем оставаться на 1с7.

ты еще не успокоился? про "Общий журнал" - чего?

(5) тебе же озвучили аксиому, что конфа на 1с8 будет работать не медленнее конфы на 1с7. К тому же про общий журнал я уже отвечал. Соответственно, если ты перейдешь через эмуль и посчитаешь, что общий журнал - узкое место, можно только его и переписать. но уже потом, после перехода. Это не необходимое условие переехода - переписывать общий журнал

(6) Тебе уже тоже ответили, что это теорема.
MD и СА в студию.

*MD и CF

Слишком много особенностей в коде у семерки, так чтио не взлетит. Писать такой эмулятор дороже чем перевести пару фирм на v8

(6) это не аксиома, а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

все запарил, больше не лезу в [цензура] ветку...

Блин, дебилище, ну повтори конструкцию из семерки в восьмерке:

///********************************Олег (RiK тел. 213-15-29) 09.03.2007
Процедура Инит_оТП_Затраты()
   оТП_Затраты = СоздатьОбъект("ТДокумент.РаспределениеЗатрат.ФормаДокумента");
   оТП_Затраты.Инит(Контекст, "кнЗатраты");
   оТП_Затраты.ИнициалицироватьПанельКнопок("текстПанельЗатраты");
КонецПроцедуры
///********************************Олег (RiK тел. 213-15-29) 09.03.2007

///********************************Олег (RiK тел. 213-15-29) 02.05.2007
Процедура Инит_оТП_Распределено()
   оРаспределено = СоздатьОбъект("ТДокумент.РаспределениеЗатрат.ДеревоРаспределенияЗатрат");
   оРаспределено.Инит(Контекст, "текстРаспределено");
КонецПроцедуры
///********************************Олег (RiK тел. 213-15-29) 02.05.2007

(11) Уважаемый Садовников. В чем вы видите проблему эмуляции данного кода? В использовании Контекста формы? Нет проблем. У формы в 1с8 есть объект контекста.

в чем именно данный пример у вас вызвает сложность

(12), (13) Во даун....
Для особо одаренных: чем ты заменишь в восьмерке объект ТДокумент.РаспределениеЗатрат.ФормаДокумента ?

(14) Естественно, объектом формы документа. Ведь это тоже объект, формы переносятся при конвертации из 1с7 в 1с8. В чем проблема, уважаемый коллега?

Сергей Александрович, оценку трудозатрат проведите, а то слов уже нет )

я верну ему объект формы.

(16) я считаю с эмулем переходить ан 1с8 быстрее в четыре раза чем без него. Субъективно.

(15) Сперма в башку ударила? Или читалть не умеешь? Или ты в семерке еще больший ламер, чем в восьмерке?

(18)Эмулятор готов?

(18) Я считаю, что слоны живут в антарктике и строят там дома из бамбука. Субъективно.

Уважаемый Sadovnikov , Правила 1, 7 ....
Предупреждение

(22) Понимаю, винюсь... Но нифига не раскаиваюсь по отношению к (0)...

(23) но хотя бы отделяй ругань в отдельные посты, пожалуйста.

(24) Не, все :) Предупреждение подействовало :0

(20) Теоретически да. ;-) Я ж не задавался целью его писать. Я рассказываю вам, как его писать. ;-)

у меня нет счас актуальных задач по переводу с 1с7 на 1с8, а то бы написал

(21) если ты зоолог, то твоему субъективизму можно верить.

>> я-бы сказал, что он ЖУТКО ВРЕДЕН... при чем для всех...
Среди 1сников бытует мнение, что 1с8 принесла революционные структуры данных, которые на порядок ускорили работу программ 1с. Лажа.

>> кстати автор упирался про технически не доказаное замедление работы, но так и не ответил по поводу "Общего журнала", он просто избегает неудобные вопрося

Надеюсь я тебе ответил уже про общий журнал?

(26)а трудозатраты кто будет оценивать?

"есть люди умные, а есть - мудрые
умные знают, что они знают, а мудрые понимают то, что они знают"
это к (26)
сорри за офф

(30) Я уже оценил. ;-)

(32)сколько?

(33) 33%

пардон, 25%

(34)(35)короче: диагноз: профнепригодность, а под шизика ты только пиаришся ибо нечем больше.

не далее чем на моем стуле ранее сидел товарищ, который 8 месяцев оценивал готовность обработок в %, и что еще более странно целых 8 месяцев ему верили...

ну и на последок: трудозатраты принято оценивать в человеко/часах.

(36) ок, ваши диагнозы понятны, а теперь вернемся к существу вопроса. А именно к мнениям по эмулятору

(37) Бред недопрограммиста.

Ты делаешь акцент на перевод справочников/констант/регистров. Основной код как раз остается на документы и на отчеты, а их ты собираешься лопатить "по-старинке" - это облегчение на 80%???
скажи как ты переведешь работу с закладками на форме?

Гений чо то ты на v8: Вложенные формы от Mort не откаментился.. Чо так? Чо то про ламерский подход кричал, обоснуй.

(0) мое ИМХО, что конвертировать код 7.7. в 8 не есть гуд.
Одним из существенных приимуществ 1С, это открытый хорошо структурированный код, в котором, при должном умении, довольно легко разобраться, доработать или исправить по необходимости.
При использовании различного рода эмуляторов существует риск существенного возрастания сложности кода и понижения его производительности, а так же возрастания трудозатрат на сопровождение.  
На мой взгляд с 7.7 на 8 равносилен тому, что человек пересаживается с велосипеда (который отлично ездиет! во многом устраивает, но все же не уже не удовлетворят потребностей ... скажем в скорости) на машину. Представь себе, для облегчения перехода с велосипеда на машину, мы в конструкцию машины добавим педали, сделаем цепной привод на колеса и т.д.

+ к (42) а после приходит маханик и обалдевает :))

(41)поставить на авто велик и передать управление от велика на авто математически проще чем то, что предлагает автор в (0)

(41)
:))
иногда идет речь о трехколесном велосипеде перед посадкой на 2-х колесный..

(39) Код проведения документов тоже автоматизируется. Запросы? ЗАпросы в документах? ЗАпросы лучше переписать на СКД.

(41) это мы уже слышали. Претензии к структуре базы данных закончились, начались претензии к сложности кода. Так можете плавно упрощать, но база-то уже будет работать!

(41) опа, я смотрю на этом форуме популярны неудачные аналогии с автомобилями, теперь еще и с велосипедами.

(46) тебе же уже все кажется объяснили. Технически - может и можно сделать полуавтоматический "эмулятор". Полу - потому что полностью автоматическая конвертация невозможно, только часть кода. Ручками все равно придется работать и скорее всего немало.
Тебе пытаются объяснить, что практического применения такой методики быть не должно, потому что она изначально ущербна и ничего кроме лишних затрат и геморроя не принесет. Не говоря уже о технических сложностях написания такого "продукта".

(46) Ты один хрен не отвечаешь. Фигле с ущербным разговаривать?
А слово "велосипед" - первое, что приходит в голову, когда я вижу твой ник.

Давайте по пунктам.
Есть предприятие. Типовые под 1с8 ему не подходят. Посмотрели, покрутили - затраты на переход на типовые велики, или вообще они никаким боком.
Значит остается переписывать на 1С8.
Два варианта - или переписать как есть или переосмыслить архитектуру.
Переосмыслить архитектуру одновременно с переходом - это слишком круто, не все способны, поэтому большинство тупо переписывают (в том числе и на той конторе, куда я пришел на 1с8, было тупо переписано с 1с7).
Отсюда мораль - большинство тупо переписывают.
А теперь представьте что лучше - переписать 100% кода или переписать 20% кода, используя эмуль. Ну, где тут трудоголики отзовитесь?!
Логично? Логично!

(48) Кури (50). специально для тебя написал

(0) Ты всерьёз думаешь, что те, кто сидят на 77 сидят там только потому, что не умеют програмить на v8?
LOL...

(47) ну по изобретанию лесопедов ты конечно спец. Надеюсь все помнят гавнокат Фиксина?
Хорошие раньше были времена - зашел с утречка на ЛЖ к фиксе, и ни какого баша не нужно. А уж произведения славного Корди смешили до боли в животе. А сейчас помельчал ты сирожа, и с твоих "шедевров" смеяться уже не тянет, скорее плакать...

(50) Гений, а накуя им вообще тогда 7.7?

(37) по моему все вполне очевидно высказались по поводу этого эмулятора. Гений ты лучше голосование запусти, посмотрим на мнения в процентах....

(50) >>Есть предприятие. Типовые под 1с8 ему не подходят.
>>Посмотрели, покрутили - затраты на переход на типовые велики, или вообще
>> они никаким боком.
>>>>>>Значит остается переписывать на 1С8.
Бред.
Разумно не вбухивать в фигню, а ОСТАВИТЬ МОНЕТУ, которая пойдет на внедрение в резерве, ибо никто не знает, какое кризисное эхо долбанет по предприятию.

(50)
>> Переосмыслить архитектуру одновременно с переходом - это слишком круто, не все способны

Приятно, что в тебе еще не умерла здравомыслящая самооценка :)

+(56) Если конечно руководство на предприятии достаточно здравомыслящее...

(50) да просто ты мыслишь с точки зрения "программистишки". А вот УМНОЕ руководство прежде всего подумает о том, в какие затраты в будущем выльется вот такой вот "шедевр". Что будет например, если вдруг команда программистов дружно примет буддизм и уедет паломниками в Тибет? Кто тогда будет решать проблемы с монстром?
"затраты на переход на типовые велики" - в большинстве случаев дело не в затратах, а в неспособности/нежелании навести порядок в своих бизнес-процессах.
Считал и считаю, что максимальное использование типовых решений в реальности дает предприятию множество плюсов, из которых исходит вполне реальная экономия денежных средств.
Все вышесказанное не распространяется на случаи, когда предприятие ГРАМОТНО разрабатывает свою корпоративную ИС для управленческого учета. Включая глубокое предпроектное исследование, грамотное проектирование и документирование продукта. Но стоит это в разы если не на порядки дороже внедрения типовых. И на таких предприятиях вопросов "аврального перехода на 8-ку" не возникнет никогда.

(56) При чем здесь кризис. Переходить по любэ надо, ибо обороты растут, пользователей больше становится

(60) Нафига? У меня 60 узверей. Резерв для 50 еще есть...
Вообще "Переходить по любэ надо" - это подход кухарки к решениям на уровне руководства предприятия.
Кто вообще тебе дал право распоряжаться активами предприятия?
Ты полупомешанный технический работник. Принятия решений такого уровня это не твоя обязанность.
Таки и не лезь в эту кухню....

(60) И че? На 8.1, да еще и на такой куйне оно заработает быстрее? Ну-ну.
Гений, чего спорить. Давай, переведи кого-нибудь таким макаром на снеговика.

(60) Рост оборотов (размеров информационной базы по русски) легко решается сверткой предыдущих периодов. Рост количества пользователей решается увеличением производительности оборудования, в частности серверного.
Сам по себе такой "костыльный" переход не даст серьезного повышения быстродействия, в любом случае не больший чем в случае повышения быстродействия аппаратной части.

(62) Я пока занимаюсь другой темой, поэтому на практике проверить не могу, предлагаю поюзать желающим. ;-)

(61) Почему ты решил, что он _полу_помешаный?
Изобретатель "велоката", "ленточной памяти" и "дешифратора на проводниках" по определению не может быть помешаным наполовину...

(65) леонардо да винче отдыхает...

(62) была аксиома, что заработает не медленнее, чем в 1с7. ;-)

(61) Нафига? У меня 60 узверей. Резерв для 50 еще есть...

У меня в 8х 760 зарегистрированных и как минимум 400 онлайн каждый день, и прирост по +100 за год. И регистров накопления/сведений несколько тысяч различных... Разные предприятия бывают.

(68) О_о фигасе... масштабно

нетленка переведенная с 7-ки методикой фиксина?

(69) нее, изначально это была нетленка переведенная с 7-ки методом ITLand :)

(70)+ правда уже тогда на момент окончания "перевода с 7-ки" функционал расширился в несколько десятков раз.

(0) сорри, херню придумал - не взлетит... да и не вижу смысла

(72) ну если директор совсем дебил - можно сидеть пару лет и сосать бабло, занимаясь техно-задротством

потом до него дойдет как до жирафа - сирожу под жопу ногой и новый программист/франч с матами будет ковыряться в этом дерьмище, если по глупости подпишется

(68) Ты уже перешел, это для тех, кто еще не перешел. ;-)

(67) Объясняю для кретинов в математике: аксиома - утверждение НЕ ТРЕБУЮЩЕЕ доказательств. Все, кля. Точка.
То, что ты уже третий раз выпячиваешь свою безграмотность, меня уже особо не удивляет, мне скренне интересно - ты любишь вызывать на себя негативную реакцию окружающих? Погуляй вечером по городу, желательно в районах без уличного освещения. Или просто в БДСМ-клуб сходи, не знаю, пусть тебя там плетко отстегают. Нахрена ты сюда свои фекалии тоннами заливаешь?

Модераторы забаньте (0) как особо опасного троля практически всех уже доставшего тем что он называет "эмулятор"

Сегодня вспышек на солнце не было?

(75) Буквоедство detected. Какая разница, аксиома или теорема?

(76) Ну я тебя не заставляю в своей ветке отмечаться.

(78) да уж, видать у зверюшки какое то обострение... очередная годовщина подвала?

(80)
:))
злой...
ну не все же адинэсники знают азы математики..

Вопрос такой - а зачем писать эммулятор для 8.Х исполнения кода 7.х ?
Может проще написать автоматический преобразователь кода 7.Х в 8.Х - делать будет примерно тоже самое, зато можно будет расширять функционал.
Типа грузим из семёрочки конфу, и - опа - подчинённый документик, а прога видит и спрашивает - ещё одну табличную часть для основного замутить, или итак сойдёт.
Далее, периодический реквизит у справочника - и тоже, что делать и куда его пихать.
В общем после некоторой беседы с Wizzard-ом получаем работоспособный код.
Потом ползуны открывают 1С. Видят им знакомые формочки с их любимыми кнопочками, что что там внутри и как оно работает - а оно им надо знать ?

(82) Интерпретатор написать проще, чем компилятор.

(83) Их и писать не надо. Кучи в открытом доступе.
К примеру PHP, JS, Lua, Perl.
PHP: http://museum.php.net/
От первой версии до последней...

(84) На языке 1С?