Имя: Пароль:
1C
 
Взаиморасчеты внутри холдинга. Идеи нужны.
0 alex1974
 
25.10.08
21:16
Подкиньте мысль по организации взаиморасчетов между организациями холдинга с точки зрения управленческого учета.
1 Emvika
 
25.10.08
21:55
(0) а где их хочешь выделять?
мы группу "ВХР" сделали в Контрагентах и везде в отборах ее используем
2 alex1974
 
25.10.08
22:34
Выделять внутренние взаиморасчеты необходимо для разделения маржинальной прибыли. Например, фабрика не очень-то рвется отдать "какому-то там филиалу" свой товар "за так", который можно продать за живые деньги своим клиентам.
А продаж в упрвленческой базе продаж нет, чтобы на пустом месте не накручивать обороты.
3 alex1974
 
25.10.08
22:41
>А продаж в упрвленческой базе продаж нет, чтобы на пустом месте не накручивать обороты.

Имелось ввиду, что нет продаж между организациями холдинга.
4 Emvika
 
25.10.08
22:48
(3) а как оформлена передача товара, если продаж нет? организации холднига ведь независимые, так?
5 alex1974
 
25.10.08
22:59
Передача товара перемещением (исправлены движения по регистрам партий и "товары организаций")
6 Emvika
 
25.10.08
23:03
(5) а как приход и расход по суммам закрываются, если орг1 прокупает за деньги, а отдает бесплатно? а орг2 еще интересней: взяли товар бесплатно, а продали за деньги

так вот в том месте, где "исправлены движения по регистрам партий и "товары организаций"" и фиксируй ВХР-овское движение
7 Emvika
 
25.10.08
23:04
а вообще, чтоб не заморачиваться, обычно реальные взаиморасчеты проводят внутри холдингов (по сути перекладывают деньги из кармана в карман)
а потом при анализе уже исключают или учитывают ВХР
8 alex1974
 
25.10.08
23:05
(6)
>так вот в том месте, где "исправлены движения по регистрам партий и "товары организаций"" и фиксируй ВХР-овское движение
К этому варианту и склоняюсь. До сих пор всё рулилось отчетами по дополнительным реквизитам в справочнике номенклатуры (остался такой рудимент от 7.7)

Просто интересно узнать, как у других реализовано.
9 alex1974
 
25.10.08
23:07
(7) у нас реально деньги не перекладываются "из кармана в карман"
10 ZyXEL
 
25.10.08
23:07
(8) я разруливаю доп. реквизитами в контрагентах и организациях..
11 alex1974
 
25.10.08
23:08
Приход и расход по суммам закрываются в реальной бухгалтерии, где внутрихолдинговые перемещения преобразуются в продажи с определенной наценкой. В управленческой базе бухучет не ведется, только управленческий.
12 alex1974
 
25.10.08
23:11
(10) у нас тоже для этой цели реквизиты, но только в справочнике номенклатуры. Сейчас ценовая политика усложняется, необходим пересчет внутренней наценки чуть не на каждую продажу и каждую позицию в расходной накладной отдельно... А товар самый разный - от копеечных ниток до здоровенных промышленных станков.
13 ZyXEL
 
25.10.08
23:17
(12) а зачем на номенклатуре? когда тебе нужно учитывать взаиморасчеты внутри холдинга.. т.е. контрагенты..
14 ZyXEL
 
25.10.08
23:20
у меня через классификацию клиентов вообще то сделано... но это мелочи.. можешь например сделать что то типа реализации ABC классификации в конфах... через РС.
15 Emvika
 
25.10.08
23:21
(11) если в управленческой базе суммы ВХР расчетов не учитываются, тогда теряются суммы наценок

и тогда если уж сумм нет, то (10) +1! доп реквизиты в номенклатуре-то зачем? или ты дублируешь позиции номенклатуры на внутренние и внешние?
16 Emvika
 
25.10.08
23:22
а вообще, зачем доп.реквизит в контрагентах, если можно штатными средствами группу создать?
17 alex1974
 
25.10.08
23:25
В номенклатуре есть два дополнительных реквизита: признак продукта для внутренних продаж и процент внутренней наценки на себестоимость.
При формировании отчета по внутренним продажам скрещиваются данные из регистров Продажи и ПродажиСебестоимость с учетом подразделений/организаций и признака продаваего продукта.
Вот так примитивно, но надежно. Теперь эта схема устарела...
18 alex1974
 
25.10.08
23:25
А контрагенты вообще никаким боком тут не завязаны.
19 ZyXEL
 
25.10.08
23:27
(18) тьфу... перемещением же продаёте...
20 Emvika
 
25.10.08
23:45
хм... ну все равно ж перемещение идет, знач перемещение анализировать
21 ZyXEL
 
25.10.08
23:46
ну можно привязаться к складу или подразделению...
22 Emvika
 
26.10.08
00:46
(21) именно, в зависимости от того, по каким объектам оформляется перемещение...
хотя, ИМХО, изврат какой-то
не понимаю, зачем управленческий учет настолько от бухучета уводить...
неужели настолько черная контора.... %))
23 JBF
 
26.10.08
02:40
(0) Не отражать какие-либо операции в учете, или искажать их сущность - это неправильно.
Расчеты интеркампани учитывают либо на отдельных счетах, либо как в (1). Но в любом случае их исключают из общего оборота.
24 JBF
 
26.10.08
02:54
+(23) Можно почитать стандарт МСФО 27 (Консолидированная и отдельная финансовая отчетность). Скыть, для обшего развития.
25 alex1974
 
26.10.08
07:57
(22) раньше были продажи по себестоимости с минимальной наценкой, как и в бухучете.
В итоге, мало того, что искажается реальная себестоимость остатков товара, так еще и обороты растут, вроде хорошо, но денег-то нету :)
Сейчас с управленческой отчетностью всё гладко, надо гибко рулить внутренней наценкой и считать премии сотрудникам разных подразделений... Контора совсем не черная, просто управленческий учет совсем не одно и тоже, что бухгалтерский - там вместо организаций - подразделения и т.п. специфика, неплохо реализованная в УПП.

(23) посмотрю непременно, спасибо.
26 ildus
 
26.10.08
09:09
(0)

Счет 79                            
Внутрихозяйственные расчеты                            
   Счет 79 "Внутрихозяйственные расчеты" предназначен для обобщения информации о всех видах расчетов с филиалами, представительствами, отделениями и другими обособленными подразделениями организации, выделенными на отдельные балансы (внутрибалансовые расчеты), в частности, расчетов по выделенному имуществу, по взаимному отпуску материальных ценностей, по продаже продукции, работ, услуг, по передаче расходов по общеуправленческой деятельности, по оплате труда работникам подразделений и т.п.                            
   К счету открыты субсчета:                            
79.1 "Расчеты по выделенному имуществу",                            
79.2 "Расчеты по текущим операциям",                            
79.3 "Расчеты по договору доверительного управления имуществом".
27 ZyXEL
 
26.10.08
09:21
(26) читай (5) и (11).
28 alex1974
 
26.10.08
09:43
(26) да, всё так: по управленческому учету прогоняем именно через 79 при перемещении между организациями.