Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: У нас правда такие тупые студенты?
↓ (Черт 09.10.2008 09:49)
0 Adoff
 
09.10.08
08:33
Нашел в сети: Задачка для второго класса церковноприходской школы. Придумана Львом Толстым. По статистике сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников и только 20% студентов ВУЗов


Продавец продает шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен купить, но у него есть только 25 р. Продавец с этими 25 р. идет к соседу разменять. Сосед разменивает деньги на 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит сосед и говорит, что 25 р. фальшивые. Пришлось ему вернуть 25 р.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
1 Гедеминас
 
09.10.08
08:35
50 деревянных
2 butterbean
 
09.10.08
08:36
на 25р
3 Crusher
 
09.10.08
08:36
на 15р.
4 Парагвай
 
09.10.08
08:36
На 25 (фальшивых)
5 Мимохожий Однако
 
09.10.08
08:37
35
6 Adoff
 
09.10.08
08:37
пипец, видимо правда :(
7 Kavar
 
09.10.08
08:37
25
8 Любопытная
 
09.10.08
08:37
35
9 SternZ
 
09.10.08
08:37
25
10 nicxxx
 
09.10.08
08:37
учитывая стоимость шапки - обманули на 35руб
11 Митор
 
09.10.08
08:38
на 25 и шапку
12 Rjnzhf
 
09.10.08
08:39
а правда что в россии любят задавать тупые вопросы?
13 Xirurg
 
09.10.08
08:39
только на 25
14 Xirurg
 
09.10.08
08:40
(4) +1 фальшивые
15 Митор
 
09.10.08
08:40
и правда на 25, 10 то остались
16 Злобный Йожег
 
09.10.08
08:42
40?
17 Дядя Васька
 
09.10.08
08:42
покупателю отдал 15р + 10р шапка + 25р соседу = 50р
18 Xirurg
 
09.10.08
08:42
(13) Точнее не так отвечать надо.......

а так.... Я не студент - Обманули на 25
19 butterbean
 
09.10.08
08:42
надо было говлосовалку, чтоб статистику из (0) проверить
20 ShoGUN
 
09.10.08
08:43
Тут считать не надо :) 25 рублей фальшивые, на них и обманули.
21 Kavar
 
09.10.08
08:44
Жулик забрал 10р(шапка)+15р(сдача) = 25р.
Сосед при своих.
Продавец в минусе 25.
что тут считать-то?
22 ShoGUN
 
09.10.08
08:45
+(20) А размен у соседа включен в задачу специально, чтоб мозги запудрить.
23 Дядя Васька
 
09.10.08
08:46
(21) Чтобы сосед остался при своих продавец должен ему свои 25 отдать, поэтому 50.
24 ShoGUN
 
09.10.08
08:46
(23) Хреново считаешь :)
25 Kavar
 
09.10.08
08:46
(23) 25 ушло жулику. а еще 25 куда?
Вроде 1сниги, а бух учет не занют....
26 Adoff
 
09.10.08
08:47
(25) в проводках распиши, с дебетом и кредитом :)
27 Дядя Васька
 
09.10.08
08:48
(24) Где ж хреново-то? Т.к. 25 фальшивые, считай он у соседа их в долг взял, чтобы сдачу отдать...
28 Trigg
 
09.10.08
08:49
Продавец отдал шапку 10р и 15р сдачу жулику.
Продавец отдал 25р соседу.

Продавец получил 10р от размена.
29 Redka
 
09.10.08
08:49
10(шапка)+15(сдача)+25(соседу)= на 50 влип
30 Guk
 
09.10.08
08:50
пушистый зверек...
31 Дядя Васька
 
09.10.08
08:51
(28) Не мудри, ничего он не получил. Эти 10 он вернет соседу и 15 добавит :)
32 Adoff
 
09.10.08
08:51
ВНИМАНИЕ! правильный ответ

продавец потерял 15 р. сдачи + 5 р. за шапку, потому что наценка была 100%

шутка :)
33 butterbean
 
09.10.08
08:53
(27) представь, что сосед не пришел - типа все нормально никто не в накладе...
вдруг приходит - говорит отдай 25р, продавец отдает - в итоге потерял 25р.
34 Kavar
 
09.10.08
08:54
Продавца вообще можно вычиркнуть. он 25 дал и 25 забрал. по нулям.
35 Guk
 
09.10.08
08:54
продавец в минусе. рублей так на питнадцать...
36 Дядя Васька
 
09.10.08
08:55
(33) Дано: butterbean упал в говно.
Узнать: Как его оттуда достать.
Предположим что butterbean не падал в говно, значит не надо его доставать! :)
ЗЫ: Ничего личного )))
37 Оболтус
 
09.10.08
08:55
25 р.

15р сдача, 10р шапка. При этом остались 25р. фальшивыми, можно загнать в каком-нибудь кабаке.

Соседу он ничего своего не отдал, так как сначала он получил у него 25р. (за фальшивку), потом ему же их и отдал.
38 Rokada
 
09.10.08
08:56
(34) однозначно. Никому чтоли из банка не присылали фальшивки из инкассации?
39 Guk
 
09.10.08
08:56
В итоге:
Покупатель: Шапка+15 руб.
Сосед: 25 руб
Продавец: -15 руб...
40 ShoGUN
 
09.10.08
08:56
(35) Почему на 15? В результате сделки он остался без шапки, но с 10 настоящими рублями. Отдал соседу их, и еще 15 сверху :)
41 butterbean
 
09.10.08
08:56
(36) ну вроде взрослый человек ...
42 Trigg
 
09.10.08
08:57
25р правильный ответ :)
43 Wasya
 
09.10.08
08:57
(0) Баянс очень большой бородой. Сколько будет 2х2?
Первокурсник>> отвечает сразу 4.
Третьекурсник>> - считает на калькуляторе и дает ответ 4.
Пятикурсник>> - я не обязан знать все формулы.
44 ShoGUN
 
09.10.08
08:57
(39) У вас баланс не сходится :)
45 SUA
 
09.10.08
08:57
На 25 ессно...
которые фальшивые
46 Парагвай
 
09.10.08
08:58
не врет статистика!)))
47 Guk
 
09.10.08
08:58
(40) У него было 10 руб, вырученных за шапку. После выявления подделки, пришлось отдать соседу 25 руб. Сколько у него осталось?...
48 Rokada
 
09.10.08
08:58
(47) все верно минус 15 и минус шапка за 10 = -25
49 Темный Эльф
 
09.10.08
08:59
(43)Второкурсник - ищет по справочнику и говорит - 4
4 курс - пишет программу на ассемблере - 4
50 Оболтус
 
09.10.08
08:59
(47)Так шапку то он тоже профукал.
51 ShoGUN
 
09.10.08
08:59
(47) Осталось-то у него -15, но вопрос не в том, сколько у него осталось, а в том, сколько он потерял. Не остатки, а обороты. Ферштейн?
52 Lazy Stranger
 
09.10.08
08:59
а потом эти люди экономический софт пишут.....
ЗЫ 25 (если приравнять шапку к 10 руб)
53 Guk
 
09.10.08
09:00
(48) Да, про шапку я забыл. Увлекся деньгами...
54 SternZ
 
09.10.08
09:00
55 Темный Эльф
 
09.10.08
09:00
Все финансовые операции до установление факта фальшивости можно отбросить, так как если бы купюра была настоящей, все были бы при своих.
56 SUA
 
09.10.08
09:00
(39)
покупатель шапка +15р
сосед (-25р +фальшивка) (когда менял) (+25р-фальшивка) (когда потребовал обратно)=0
продавец (-шапка-15р+фальшивка) (с покупателем) +0 (с соседом)=-шапка-15р
57 ShoGUN
 
09.10.08
09:01
+(51) Была шапка - ОС стоимостью 10 рублей. ОС пролюбил, и еще кредиторка 15 рублей.
58 nicxxx
 
09.10.08
09:01
сосед здесь ни при чем.
продавцу дали 25 фальшивых рублей, т.е. 0 настоящих рублей.
он дал шапку за 10 настоящих рублей и сдачу - 15 настоящих рублей, т.е. 25 настоящих рублей покупателю.
у продавца остались 25 фальшивых рублей, т.е. 0 настоящих рублей.
т.о. продавец попал на 10+15+25=50 настоящих рублей.
59 Guk
 
09.10.08
09:01
Короче, решение задачи такое:
продавец - лох чилийский...
60 nicxxx
 
09.10.08
09:02
(59)+1 :)
61 SUA
 
09.10.08
09:02
(52) это те люди которые потом что-то экономистам объяснить пытаются :)
62 Дядя Васька
 
09.10.08
09:03
надо было голосовалку. На глазок, процент правильных ответов тут намного меньше 20-и )))
63 ShoGUN
 
09.10.08
09:03
(62) Вы будете настаивать на 50 рублях? :)
64 Guk
 
09.10.08
09:04
(61) экономисты вообще бы не решили...
65 Дядя Васька
 
09.10.08
09:04
(63) Таки да :)
66 Rokada
 
09.10.08
09:04
(58) фотку в студию!!! к бух балансам не подходить!!!
67 Adoff
 
09.10.08
09:04
(62) а еще говорят америкосы тупые :)
68 ShoGUN
 
09.10.08
09:04
(65) (55) Глянь.
69 Дядя Васька
 
09.10.08
09:06
(68) И чо там? )
70 ShoGUN
 
09.10.08
09:07
(69) Сделака безубыточна для всех(это ее суть), до установления факта фальшивости. Фальшивая купюра - 25 рублей, на нее продавец и обломался.
71 ShoGUN
 
09.10.08
09:08
(70) *Сделка
72 briz
 
09.10.08
09:15
жулик наварился на 25 руб., меняло ниче не потерял, значит жулик наварился за счет терпело,
в итоге 25 руб.
73 Дядя Васька
 
09.10.08
09:17
(70) Вебмани есть? Давай ты будешь продавцом, я соседом, а еще кто-нить жуликом. Проделываем все операции здесь на словах, операции с настоящими деньгами подтверждаем денежным переводом (шапку отдаем в денежном эквиваленте). Может когда посмотришь что в итоге у тебя останется на счету до тебя и дойдет. :)
74 Дядя Васька
 
09.10.08
09:18
+(73) В смысле операции с фальшивыми 25р переводом не подтверждаем, ибо фантик..
75 Adoff
 
09.10.08
09:18
(73) а как фальшивые вебмани переводить?
76 Adoff
 
09.10.08
09:18
(74) тогда я буду жуликом :)
77 Дядя Васька
 
09.10.08
09:18
(75) Никак, только на словах. Т.к. не деньги.
78 Дядя Васька
 
09.10.08
09:19
(76) По барабану, он каждому по 25 должен )
79 Adoff
 
09.10.08
09:22
(78) давай ты будешь продавцем, я жуликом, а  ShoGUN соседом

если ты прав, то по окончании переводов я тебе деньги обратно перекидываю,
если он, то мы с ним их попалам делим
80 dk
 
09.10.08
09:22
еще один баян подкину:
Два приятеля варили кашу: один высыпал в котелок 200 г. крупы, а другой 300 г. Когда каша была готова и приятели собрались её есть, к ним присоединился прохожий и вместе с ними участвовал в еде. Уходя он оставил им за это 50 копеек.
Как приятели должны поделить между собой полученные деньги?
81 Деметрио
 
09.10.08
09:22
кстати, еще не факт, кто наварился - сосед или покупатель. сосед тоже мог со своей фальшивой бумажкой прийти :)
82 Adoff
 
09.10.08
09:23
(80) в отдельную ветку с голосовалкой
проверим статистику :)
83 Деметрио
 
09.10.08
09:24
(80) а ели поровну? а деньги делят за всю кашу или только за съеденное прохожим?
84 SUA
 
09.10.08
09:26
(80)
10коп и 40коп
85 dk
 
09.10.08
09:28
(82) так-то я тебя хочу проверить :)
86 DenLaDen
 
09.10.08
09:28
ну вы блин даете...

Да того как пришел сосед и забрал 25 р, у продавца было 10 наст. р. Все было хорошо. Пришел сосед и забрал 25р. В итоге продавец остался без 25р. Т.е на 25р он себя и обманул.
87 dk
 
09.10.08
09:29
(83) ели поровну
88 Деметрио
 
09.10.08
09:29
(80) поскольку прохожий изначально не предполагался, 50 копеек в бюджет не закладывались. поэтому я щитаю, что их отберет тот, кто сильнее.
итого 50 коп. и 0 коп.

вообще мы ничего не знаем о предварительных договоренностях между приятелями. поэтому фиг его знает, как.
89 Adoff
 
09.10.08
09:29
(84) правильно
90 dk
 
09.10.08
09:30
(89) тест пройден :)
91 Adoff
 
09.10.08
09:30
(85) эта проще задача, она чисто математическая
92 el-gamberro
 
09.10.08
09:35
Если СоседВСговореСПокупателем = 1 Тогда
ПродавецПотерял = 50;
Иначе
ПродавецПотерял = 25;
КонецЕсли;
93 APXi
 
09.10.08
09:39
40
94 Adoff
 
09.10.08
09:41
(92) пипец логика
95 1cctalik
 
09.10.08
09:42
Продавец потерял 50 деревянных. Либо тут большая часть просто прикалывается, либо по статистике чем старше, тем тупее ))). в школе 30%, в вузе 20%, после вуза еще меньше )))
96 Adoff
 
09.10.08
09:45
(95) ты уже вуз закончил? Значит ты правду сказал - после вуза еще меньше
97 Деметрио
 
09.10.08
09:46
(95) а кто их приобрел, если продавец потерял?
98 SUA
 
09.10.08
09:47
(94) потом статистику первых ответов на (0) собрать надо :)) с указанием что верно и кто как отвечал
99 vde69
 
09.10.08
09:49
у продовца        было   |  стало
шапка              +10        0
деньги (сосед)     +25       -25
Деньги покупателя  0         -15

итого попал: 25руб
100 butterbean
 
09.10.08
09:49
100
101 AcaGost
 
09.10.08
09:50
Эх вы! 40+шапка
102 1cctalik
 
09.10.08
09:50
(96) продавец
1)отдал шапку за просто так покупателю - это 10 рублей
2) отдал 15 рублей еще впридачу покупателю
3) потом вернул 25 соседу, тоже за просто так
итого 50.....
Расскжи свой вариант, если ты считаешь по-другому
103 Kavar
 
09.10.08
09:51
(102) Все врено. только один пункт забыл:
1а) Взял 25 руб у соседа.
104 butterbean
 
09.10.08
09:51
(102) ветку почитай - все уже расписали
105 b_ru
 
09.10.08
09:55
сколько дятлов пятидесятников на форуме :)
106 DenLaDen
 
09.10.08
09:57
кто-нить подведите итоги :))
107 SmallDog
 
09.10.08
09:58
чё гадать? покупатель превратил 25 фальшивых в 25 реальных (10 шапка + 15 сдачи), сосед остался при своих, значит продавец лоханулся на 25 рэ
108 ShoGUN
 
09.10.08
10:02
Ахренеть...
109 Adoff
 
09.10.08
10:06
Итог: статистика не врет

1-й вариант рассуждений описан в (55) (70)

2-й вариант: если продавец потерял, то кто-то приобрел, сосед ничего не приобрел, жулик приобрел шапку 10 + сдача 15 итого 25 р.

3-й вариант:
распишем все операции
+25 получены фальшивые деньги
-25 фальшивка отдана соседу
+25 (10 + 10 + 5) получены от соседа
-10 отдана шапка
-15 отдана сдача
-25 вернул деньги соседу
+25 получил обратно фальшивку
-25 порвал фальшивку и выбросил
Итого: -25 р. (тоже самое получим если приравняем все операции с фальшивкой к 0)
110 Rovan
 
гуру
09.10.08
10:17
(107) согласен
111 1cctalik
 
09.10.08
10:21
ступил я (((
112 gae
 
09.10.08
10:25
Статистика не права, все еще хуще
113 scorpion-1980
 
09.10.08
10:32
а, задачка то на внимательность!!! кто вообще сказал что продавца обманули?
1. он шапку продал -  получил за нее реальные деньги (хотя получил их от соседа)
2. получается что обманули соседа, просто он это просек

:)
114 scorpion-1980
 
09.10.08
10:33
а, задачка то на внимательность!!! кто вообще сказал что продавца обманули?
1. он шапку продал -  получил за нее реальные деньги (хотя получил их от соседа)
2. получается что обманули соседа, просто он это просек

:)
115 DSS
 
09.10.08
11:59
(0)страшный баян.
116 Дядя Васька
 
09.10.08
12:24
ну да, не учел в общем-то что покупателю 25 он не свои отдал, а соседские. Так что на 25 попадос, которые соседу отдал...
117 Коллайдер
 
10.10.08
12:54
Вывод печален - 1снеги тупы.
118 Оболтус
 
10.10.08
21:19
Мы еще и жа-а-а-адные...
119 Largo
 
12.10.08
14:17
(16) - единственный правильный ответ 40р. Уважаю.
А автор темы, увы, видать тоже не семи пядей во лбу, т.к. в его годы пора уразуметь, что тупо передрать ответ даже с якобы достоверных источников - чревато.

Итак, правильный ответ = 40р.
Почему?! Для особо туго думающих (особенно 1С-нигов, которые привыкли моск включать только в момент пересчёта ЗП из конверта) распишем все в три столбика.

Начало:
Покупатель Продавец Сосед
25         Шапка    10
                   10
                   5


Продавец получил 25р от покупателя:
Покупатель Продавец Сосед
0          Шапка    10
          25       10
                   5

Продавец разменял 25р у соседа:
Покупатель Продавец Сосед
0          Шапка    25
          10        
          10
          5        

Продавец продал шапку и отдал сдачу:
Покупатель Продавец Сосед
Шапка      10       25
10                  
5          

Здесь внимательно - приперся сосед и вынес мозг продавцу по поводу фальшивки и забрал 25р.                    
Покупатель Продавец Сосед
Шапка      10       25
10         -25        
5          


Итоги сделки для каждого в денежном эквиваленте:
Покупатель    Продавец               Сосед
Шапка (10)    10 (остаток от сдачи) 25
10            -Шапка (10)            
5             -Сдача (10 и 5)        
             -25 (соседу)
----------------------------------------
25р.          -40р.                  25р.


Реплики будут?!
120 Adoff
 
14.10.08
07:54
(119) ипать долпаёпы попадаются! можно на баш отправлять

если ты такой тупой, нареж бумажек, напиши на них суммы и проделай все описанные операции
не забудь в конце порвать фальшивку
а убыток посчитай, как начальный остаток минус конечный
121 Largo
 
18.10.08
15:39
Я то долпаеп, согласен. Но и ты, как я погляжу, не семи пядей во лбу.

Задача вообще решается в одно действие:
10р. в кассу пришло - он шапку то продал за 10р.
25р. ушло - соседу за фальшивку.
+10 -25 = -15р.
Продавцу эта сделка обошлась в -15р.

Не согласен ?! - Шли на баш. Вместе посмеемся - над собой смеяться не грешно.


В твоем варианте расчета одна ошибочка закрадывается:

3-й вариант:
распишем все операции
+25 получены фальшивые деньги
-25 фальшивка отдана соседу
+25 (10 + 10 + 5) получены от соседа

-10 отдана шапка
-15 отдана сдача
Вот здесь, когда ты шапку обращаешь в деньги, забывая, что 10р. от размена - это же деньги за шапку. Он же ее продал. Они остаются в кассе.

-25 вернул деньги соседу
+25 получил обратно фальшивку
-25 порвал фальшивку и выбросил
Итого: -25 р. (тоже самое получим если приравняем все операции с фальшивкой к 0)
Все еще уверен, в правильности своего ответа?
122 Adoff
 
20.10.08
04:29
(121) ну хорошо, что хоть признался в своем долпаепстве
так значит уже убыток в 15 р? сколько в следующий раз будет?

я тебе еще раз говорю, нареж бумажек, напиши на них цифры, одну бумажку вырежи в форме шапки, чтобы тебе легче понять было и посчитай результат
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс