![]() |
![]() |
![]() |
|
OFF: Какова доля переработчиков и торговых сетей в цепочке производитель - потребитель? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Cybf
25.08.08
✎
08:00
|
Недавно узнал - закупочная цена молока 6 руб за ЛИТР ! Мясо (товарная свинина) - 80 руб за кг. Торговля не офигела?
|
|||
1
Гефест
25.08.08
✎
08:09
|
(0) Ты учти, сколько разных бездельников на шее у этой торговли сидит...
|
|||
2
Naumov
25.08.08
✎
08:10
|
(0) И это на сырое сырье. С нулевой степенью переработки.
|
|||
3
Cybf
25.08.08
✎
08:15
|
Я понимаю, что это сырьё, но никогда не поверю что больше половины стоимости, это переработка. Значит эта часть остается в магазине. И какое отношение имеет цена молока в супермаркете к мировым ценам, если закупают это молоку в деревне по 6 рублей? В сталиниские времена за такое бы на месте пристрелили.
|
|||
4
Дядя Васька
25.08.08
✎
08:18
|
Посредников до фига. Магазин от цены 25-30% имеет. Работал в магазе, знаю что говорю.
|
|||
5
budanila
25.08.08
✎
08:18
|
(3)А почему ты не поднял вопрос про сеть франчей 1с? а про молоко так значит стрелять?)))
|
|||
6
Дядя Васька
25.08.08
✎
08:19
|
Конкретно на молочку 21% было, на сопутку 35-40, на большинство товаров типа бакалеи в районе 30.
|
|||
7
Тенотен
25.08.08
✎
08:19
|
франчей к стенке
|
|||
8
Guk
25.08.08
✎
08:22
|
Дети. В торговле одеждой процент наценки от 100 до 200. Правда не всей одежды...
|
|||
9
Cybf
25.08.08
✎
08:23
|
(5) 1C я не ем, а вот мясо - молоко с удовольствием. Помнитя Путин обещал землю есть, а не допустить рост цен на продукты! С Сакой на пару на экран его!
|
|||
10
Дядя Васька
25.08.08
✎
08:23
|
(8) Так то одежда.. Знал бы ты сколько в бутиках накручивают, когда индийские джинсы за американские продают ;)
|
|||
11
budanila
25.08.08
✎
08:26
|
(9)Важна не "поедабельность" товара, а то что посредников действительно хватает в любой области рынка. У мя друг живает тем что возит мясо из деревни. Сделал рейс за полдня 3 тыра срубил-на базар сдал. Я вот думаю мож к нему податься)))
А ведь у нас глубинка и ср. з/п 5-6тыр. Тут по неволе пойдешь в посредники). |
|||
12
Cybf
25.08.08
✎
08:26
|
+(9) ЖКК в ЖКТ застревает
|
|||
13
Cybf
25.08.08
✎
08:29
|
(11) это понятно, а вот интересно цены на продукты лежат в сфере национальной безопасности? или хотябы какой то контроль за торговыми сетями ведётся?
|
|||
14
Mikeware
25.08.08
✎
08:33
|
(9) Хрущев коммунизм в 1980-м обещал, Ельцин на рельсы лечь обещал, если цены подымутся...
Кстати, а ты не думал - если Путин начнет есть землю, то земли станет меньше и цены на продукты опять подымутся, и так пока он не сожрет _всю_ землю... :-) |
|||
15
Cybf
25.08.08
✎
08:36
|
(14) надо срочно закупать галстуки? свят, свят, пусть лучше не ест и другим не даёт.
|
|||
16
Yuwa
25.08.08
✎
09:04
|
Мои клиенты- молочка говорят о рентабельности в пределах 10%. Это близко к истине.
|
|||
17
Advan
25.08.08
✎
09:08
|
все нормально - так везде, не только у нас - цена начального сырья это только малая часть себестоимости - его надо обработать, привезти, продать. А зарплаты все растут ;). Сам продумай всю цепочку и сколько это стоит.
|
|||
18
Cybf
25.08.08
✎
09:12
|
(17) нифига это не нормально, производители грят, нафик оно надо возится с коровой, а потом по 6 рублей за литр сдавать, будут уменьшать стадо - нерентабельно у них получается...
|
|||
19
Advan
25.08.08
✎
09:14
|
(18)Сдавайте другим, по 8 рублей - нету, сокращайте стадо, потом переработчику будет не хватать молока, он повысит цену, увеличивайте стадо и тд. Рынок.
|
|||
20
Sammo
25.08.08
✎
09:16
|
(17) + налоги, аренда (если не свои площади)
|
|||
21
Cybf
25.08.08
✎
09:19
|
(19) ага, и попрёт из-за бугра ещё больше. "Мы их душили, душили..." - это про наших крестьян точно, деньги на них делают.
|
|||
22
Advan
25.08.08
✎
09:30
|
(21)Молоко из-за бугра - везти не выгодно, а если выгодней - то пусть крестьяне картошку выращивают, или понижают затраты. А деньги делают на ВСЕХ и на тебе тоже.
Капитализм. +(20)Зарплаты, транспорт, холодильники, электроэнергия, амортизация, взятки. Я разбираюсь в торговле и представляю уровень затрат и представляю что будет если торговец будет неоправданно завышать цены - его просто задавят конкуренты. А молочка и продукты первой необходимости это оборотистый и привлекающий товар - обычно на такой товар наценка минимальна - зачастую сети прибыли с него даже не имеют - по 0 работают, а прибыль получают с других товаров. |
|||
23
Джинн
25.08.08
✎
09:31
|
Что вы эти сказки про злобных посредников слушаете второй десяток лет!
Посредников ровно столько, сколько нужно. И ни на одного больше. Ни один нормальный продавец не купит продукт у посредника, если есть возможность купить его напрямую дешевле (здесь "возможность" - это способность покупать оптимальные партии, транспортировать, хранить, растамаживать и т.п.). Он же не идиот. Посредник появляется там, где нет возможности купить напрямую. Например ларек не в состоянии такой фигней заниматься и ему на оптовой базе ДЕШЕВЛЕ купить будет. |
|||
24
Advan
25.08.08
✎
09:37
|
(23)+1 Еще убивают сказки о всесильных торговых сетях - кто эти сказки слушает - вначале советую посмотреть какую эти сети долю рынка занимают...
|
|||
25
Cybf
25.08.08
✎
09:39
|
(23) а ты когда нибудь видел как "колхозник" едет с рынка с непроданным мясом назад, из за того что на рынке все куплено, и если ты не из кружка перекупщиков, то тебе даже весов не дадут, не говоря уже про все остальное.
|
|||
26
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
09:39
|
(23)Ты недооцениваешь роль местных элит, снимающих свои жирные сливки с "пасомых" ими предприятий. Местные монополии - очень распространенное явление.
|
|||
27
Cybf
25.08.08
✎
09:40
|
разница у перекупщиков между покупкой/продажей прим 70-90 %, при том что они только разделывают туши
|
|||
28
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
09:43
|
(24)Дай ссылку - посмотрим
|
|||
29
Александр_
Тверь 25.08.08
✎
09:46
|
Работал в довольно крупной базе, занимающейся закупкой и перепродажей молочной продукции (ВБД, Лианозово и т.д.). Естественно закупали фурами, а после развозили по розничным сетям. Сердняя надценка сотавляла 5-7%, 10-15 это уже считалось оч. много. Магазин, от нашей цены накручивал еще 15-25%.
|
|||
30
Cybf
25.08.08
✎
09:48
|
||||
31
Александр_
Тверь 25.08.08
✎
09:49
|
Кстати, крупные розничные сети вполне реально диктуют свои условия, зачастую приходилось отдавать товар ниже себестоимости, для проведения различных акций.
Завод поставляющий продукцию даёт небольшие скидки, в зависимости от выполнения плана, если большой розничный магазин чего-то требует, часто приходится идти на уступки т.к. стабильные отношения с поставщиком (читай: стабильное выполнение плана) в долгосрочной перспективе выгоднее. |
|||
32
Джинн
25.08.08
✎
09:48
|
(23) О чем ты вообще речь ведешь? Какой колхозник? Мы говорим о промышленных масштабах, а не о том, что дяде Васе не дали место на рынке и оттого экономика России рухнула.
(26) Наоборот, ты явно переоцениваешь роль этих злобных "местных элит" и их долю в конечном продукте. Она просто ничтожна. (27) "Разделка туш" - это ты о мясокомбинатах? Ты с технологией знаком? Процентом отходов? Затратами на поддержание санитарного состояния, хранения и т.п.? Как у тебя все просто - "бедный крестьянин в поте лица работает, а его обирают все". Ну прямо В.И.Ленин :) |
|||
33
Mikeware
25.08.08
✎
09:51
|
(23) ПОлностью согласен. Частники считают свои деньги, и "лишний" перекупщик возможен только в случае "откатинга" менеджеру, занимающемуся закупом....
(24) У нас сети начинают занимать _подавляющую_ долю рынка (более 65%). Поэтому они имеют возможность диктовать условия, и этой возможностью пользуются.... Это и ломание по ценам, и плата за вход. И наши мерчики в сетях выкладку делают. (27) Во-первых, "просто разделывают" - это уже какая-никакая, но переработка. А во-вторых, - ну, купи себе "корову в сборе", и отрезай каждый день сколько нужно - съэкономишь кучу денег :-) (только не забывай, что еще надо хранить эту тушу и т.п.) |
|||
34
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
09:51
|
(32)Роль местных элит ничтожна? Точно-точно? Тебе из мегаполиса это явственно видно? У меня совершенно другое впечатление о "работе на местах".
|
|||
35
Cybf
25.08.08
✎
09:53
|
(32) млин я чего то недопонимаю, какого фига к нам прут американское , польское , аргентинское, украинское мясо, у них чего кг мяса 15 копеек стоит? или не надо поддерживать санитарное состояние?
|
|||
36
Александр_
Тверь 25.08.08
✎
09:53
|
поддерживаю (32) в плане больших накладных расходов. Даже у посредника они очень существенны. Необходимо арендовать склады, офисные помещения, доставка до постоянного клиента - бесплатно, содержать собственный транспортный отдел, это очень много расходов. Риски связанные со сроками хранения продукции тоже несет посредник. Возвраты не проданного товара магазин осуществляет посреднику, а для посредника это прямые убытки и т.д.
Тем более действительно гараздо выгоднее осуществлять крупно отовую закупку, и распределять ее, чем каждому самому по всей России гонять за товаром. |
|||
37
Yuwa
25.08.08
✎
09:53
|
Вложу свои 5 копеек. Сельхозники и переработка составляют 90% клиентской базы.
1) Если правительство хочет дешевых продуктов в магазинах, то оно должно оказывать реальную помощь СХ, как это вся Европа делает. 2) "Рыночный" подход, как в (19) вполне возможен. Так и Гайдар пытался делать. Только это боком выйдет. Народ переживет отсутствие гласности, но не переживет отсутствие хлеба. 3)А молоко из-за бугра возят вовсю. В виде сухого молока. Все йогурты, например, сделаны не на бабушкином из деревни молоке, а из забугорного сухого молока. |
|||
38
Cybf
25.08.08
✎
09:55
|
(32) я коворю в частности про знакомого сибирского немца, который свиней не один десяток держит, и поскольку на месте своя продукция не реализовывается (куда пойдут перекупы с ценами под 200 руб если он выложит свои тонн 10 мяса по хоятя бы 100) возит это мясо в сургут где есть шанс продать его по дороже.
|
|||
39
Джинн
25.08.08
✎
09:57
|
(35) Именно "15 копеек"! В этом и вся фишка, что производство у них либо дешевле в силу природных условий, либо дотируется.
|
|||
40
Mikeware
25.08.08
✎
09:57
|
(34) Зависит от региона...
(35) Ты про розницу, или про промпереработку? Кстати, мясо там зачастую значительно дешевле - где из-за валютных курсов, где из-за "производительности труда", где из-за природных условий... |
|||
41
Cybf
25.08.08
✎
10:00
|
(40) т.е. их производство + накладные расходы + доставка в россию + здешние накладные расходы < местное производство + накладные расходы + доставка в магазин?
|
|||
42
Kavar
25.08.08
✎
10:00
|
У нас разница между закупочной ценой мяса и розничной больше 3 раз.
Хотите сказать, что затраты на хранение и транспортировку выше в два раза, чем на выращивание скота? |
|||
43
Cybf
25.08.08
✎
10:02
|
(39) т.е. они дотируют производство мяса для России? вот это щедрость, а для свих тогда вообще бесплатно?
|
|||
44
Mikeware
25.08.08
✎
10:02
|
(38) Куда он "выложит 10 тонн мяса" - на прилавок? И сколько (по времени) он будет их продавать в розницу (а ведь ему нужно еще при этом, стоя за прилавком, продолжать выращивать свиней....)? И зачем по 100, если можно по 180?
|
|||
45
Джинн
25.08.08
✎
10:03
|
(41) Именно! Причем разница по мясу очень существенная.
|
|||
46
big
25.08.08
✎
10:05
|
(35) это мясо возят мясоперерабатывающие заводы, а в рознице - весьма мало.
(37) ты зря думаешь, что в РФ не делают сухого молока. По твоему зимой молоко из под коровы? Или ВСЁ молоко, не смотря на расстояние до буренки, возят на молкомбинат?? Из сухого молока делается ОЧЕНЬ много и тот же йогурт теряет не от этого, а от того "вкусообразующего" напиханого в него дерьма. |
|||
47
Cybf
25.08.08
✎
10:06
|
(44) килограм 200 самое малое за день он продаст, на остальное дома у него имеется здоровенный холодильник кудв войдет явно больше 10 тонн. Люиди там этим занимаются давно
|
|||
48
Advan
25.08.08
✎
10:08
|
(28)Видел на РБК - точно долю их не помню - менее 20%
|
|||
49
big
25.08.08
✎
10:10
|
(47) 200 кг за день??? Это ж нереально! Разве что 8 мая перед 5-ю выходными в комплекте с шампурами!
|
|||
50
Guk
25.08.08
✎
10:11
|
(46) Я не сильно разбираюсь в технологии надоев, но разве корова доится сезонно только летом?...
|
|||
51
Джинн
25.08.08
✎
10:13
|
(50) Нет, но отел подгадывают так, чтобы молодняк на травке выращивать. А значит зимой существенный спад. Плюс на зимних кормах надои чуть пониже.
|
|||
52
Mikeware
25.08.08
✎
10:20
|
(51) Ну ты сказал! "Подгадывают" :-)))
|
|||
53
Yuwa
25.08.08
✎
10:21
|
(46) Да я в курсе, что сухое молоко делается и в России. Я просто сказал, что молочные продукты экспортируются в Россию тремя основными способами. СОМ, Масло и пр. продукция
|
|||
54
Мистадонт
25.08.08
✎
10:23
|
Государство обязано помочь сельхозпроизводителям создать сбытовые кооперативы, со всей необходимой инфраструктурой.
Только тогда будет реальный рынок, сейчас монополия переработки и торговли, которые забирают почти всю прибыль -- посредники и переработка платят за сырье на грани окупаемости, производителям не остается ни копейки на расширение производства... |
|||
55
Джинн
25.08.08
✎
10:24
|
(52) Да, несколько неточно :)
|
|||
56
LarsVVS
25.08.08
✎
10:27
|
(32)У нас в Удмуртии все птицефабрики, большинство производителей мясной и молочной продукции находятся в одних руках.
|
|||
57
Yuwa
25.08.08
✎
10:28
|
(54) Коллега, вы жертва пропаганды. Такие попытки делаются время от времени. У нас была попытка сделать Продовольственную корпорацию. Чиновничья затея - результат очевиден.
|
|||
58
Мистадонт
25.08.08
✎
10:28
|
У нас же есть фермер - производитель свинины, уважаемый ХАН.
Я ему предлагал сделать сбытовой кооператив на базе Мисты, он сейчас продает свинину по 80, мы бы в Москве брали по 150 кг по 5-10, он вишь не хочет возить в Москву :) |
|||
59
Мистадонт
25.08.08
✎
10:29
|
(57) Во всем мире есть сбытовые кооперативы, причем тут пропаганда и тем более её жертвы? :)
|
|||
60
Yuwa
25.08.08
✎
10:33
|
(59) Да я не против самой идеи. Тем более, что за бугром это действительно есть. У нас ведь не фермеры, а крупные предприятия. Они могут сами создать такие структуры, если бы бы они увидели смысл в этом. Не видят смысла. Почему - долго обьяснять
|
|||
61
Pasha
25.08.08
✎
10:36
|
(0) Странные все такие. А стоимость человеческого труда, а переработка - это что? Вот сколько бы ты взял за разработку программного продукта, по функционалу равного коробочной бухгалтерии? неужели 7 тыш рублей, за которые ее отпускает производитель?
Это молоко надо довезти до комбината не прокисшим, переработать в порошок, потом из этого порошка изготовить питьевое молоко, упаковать его в долгоиграющую упаковку, выложить на прилавок, обеспечить освещение, работу касс ит.д. и т.п. Плюс везде это надо перевозить. И еще и прибыль получить |
|||
62
Мистадонт
25.08.08
✎
10:36
|
(60) Ты полностью запутался :)
Крупное предприятие и само может наладить переработку, реализовать свою продукцию через сеть своих фирменных магазинов. А вот у мелкого и среднего на это нет сил и средств, им нужен сбытовой кооператив -- вся прибыль от производства, переработки, реализации пойдет именно производителям. |
|||
63
Мистадонт
25.08.08
✎
10:39
|
(61) Дело в том, что в этой цепочке, от производителя до покупателя, реальный антагонизм интересов производителя и переработчика-реализатора, из за этого много проблем.
Только сбытовой кооператив производителей, со своей переработкой и своей сетью реализации, может обеспечить минимальные цены и быструю доставку к нам на стол. По любому каждый посредник -- зло, если можно обойтись вообще без них. |
|||
64
Pasha
25.08.08
✎
10:43
|
(63) Ну то, что должно быть в идеале - это вообще другой вопрос.
Собсно то мясо и молоко, которое на прилавках московских гипермаркетов - это вообще никаким другим словом, кроме как моча и дерьмо не назовешь. Учитывая содержание в нем всевозможных анаболических стероидов и антибиотиков, которым пичкают будущее мясо для набора веса. |
|||
65
big
25.08.08
✎
10:44
|
Крупное - это где-то в масштабах области. Производство + сеть реализации = фантастика граничащая с идиотизмом. Плюс к этому - ни одному производственнику, а тем более продавцу не интересны низкие цены. Это идиотизм продавать дешевле, когда везде и так хорошо.
|
|||
66
Pasha
25.08.08
✎
10:46
|
(63) А по поводу посредников - изучайте матчасть. Содержать собственную сбытовую сеть производителю невыгодно, что доказано математически в экономической теории. Так как расходы на содержание доп подразделений выше, чем на содержание небольшой фирмы.
|
|||
67
big
25.08.08
✎
10:47
|
(66) +1000
|
|||
68
Мистадонт
25.08.08
✎
10:47
|
(65) Ты наверное проспал лет 20, у всех крупных мясокомбинатов своя сеть фирменных магазинов.
Такая же система возможна и в овощеводстве, и в молочной отрасли, через сбытовые кооперативы производителей. |
|||
69
Yuwa
25.08.08
✎
10:48
|
(63) Я сельхозник. И работаю с ними. И по образованию тоже. Так, что я путаюсь со знанием дела :)))Идеи фермерства плохо приживаются в РФ. У нас основной обьем сх продукции продолжают производить бывшие колхозы и совхозы. Им проблемы дяди Васи, который откармливает трех поросят - до лампочки.
Если бы было так просто, то почему бы вам, коллега, не заняться и организовать сбытовой кооператив для сельхозников. Смею вас заверить - вы разоритесь. |
|||
70
Mikeware
25.08.08
✎
10:48
|
(45) Кооператив - это _добровольное_ объединение для совместной работы. Что мешает им объединиться (хотя бы начать) сейчас? И вообще, каждый должен заниматься своим делом. Фермеры - выращивать мясо, а государство - следить, чтобы у всех был равный и свободный доступ к рынку (даже буквально - к тем же прилавкам на "колхозных рынках").
(63)А зачем кооперативу "обеспечивать [тебе] минимальные цены"? (ему нужно _себе_ обеспечить максимальную _прибыль_) |
|||
71
Мистадонт
25.08.08
✎
10:53
|
(66) Попробую пояснить, о чем идет речь.
Сейчас реально есть сеть переработки и реализации, верно? Только принадлежит она бизнесменам, у них единственный интерес -- прибыль, на проблемы производителей сельхозпродукции им наплевать. А вот если эта сеть переаботки и сельхозпродукции принадлежала бы сбытовому кооперативу производителей, то все было бы по другому, главным был бы интерес производителей, а не посредников. |
|||
72
Мистадонт
25.08.08
✎
10:54
|
(69) Потому и плохо идет фермерство, что произвести фермер может сам, а переработать, сохранить, продать -- увы нет...
|
|||
73
Мистадонт
25.08.08
✎
10:56
|
(70) Во всем мире производители реализуют свою продукцию через сбытовые кооперативы -- это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ адекватно защитить свои интересы перед монополистом-закупщиком, перед государством и т.д.
Мы тоже к этому придем, по мере роста культуры производства. |
|||
74
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
11:06
|
Мистадонт нечаянно одним мазком обрисовал реальную картину: производителям приходится защищать свои интересы перед государством. То есть госудасртво де факто выступает по отношению к мелкому производителю как враждебная сила.
Вместо того, чтобы поддерживать. |
|||
75
Yuwa
25.08.08
✎
11:10
|
(71) Не согласен. Для каждого хозяйствующего субьекта в рыночной экономике прибыль - основной критерий. Неважно СХ или переработка. СХ в большей части сегодня также частное и принадлежит таким же бизнесменам.
Переработчику просто невыгодно разорять сельхозпроизводителя. Безбашенные 90-е уже закончились. Ладно, допустим я создам сбытовой кооператив. Буду собирать по ведерку молока у всех желающих. А как с качеством быть?? Одна бабушка будет мне чистое и качественное молочко лить, а другая - водой с ослинной мочой разбавлять. Какое качество будет? Что из этого можно сделать? Кто это купит?? Как будем договариваться с Онищенкой??? Разве организация сбора ничего не стоит? Но это только часть проблемы. Про сбыт я вообще умолчу. У нас так сложилось, что эти проблемы решает переработчик. По большому счету он несет на себе ношу этих самых сбытовых кооперативов. Вы считаете, что они акулы, пираньи, грызут бренное тело колхозников. Возможно. Но где гарантии, что сбытовой кооператив будет более эколномически целесообразен. Базу им надо создать. А это затраты. |
|||
76
zzzzz
25.08.08
✎
11:20
|
(0) Сразу видно - с сельхозом не работал.
Вроде как люди работали с сельхозом, но почему никто автора сабжа не поправил? Простой пример из книжки - если человек купил яйщо за 1 руб, сварил, продал за 1.20 - сколько он заработал? зы Подсказка от налоговой - это не проблема налоговой :) |
|||
77
Mikeware
25.08.08
✎
11:22
|
(71) А фермеров+ (т.е. кооператив) прибыль уже не интересует? они работают из любви к работе?
(73) Ты забыл уточнить - _мелкие_ производители.... Да и от монополиста-закупщика их как раз защищает государство. |
|||
78
Мистадонт
25.08.08
✎
11:23
|
(74) Не гони, это рынок, а рынок -- это торг :)
Торг за налоги, за льготы и субсидии, за кредиты и т.д. |
|||
79
Мистадонт
25.08.08
✎
11:25
|
(75) Ты не понимаешь что такое есть сбытовой кооператив -- это есть кооперация самих производителей, фермеров и колхозов.
|
|||
80
big
25.08.08
✎
11:27
|
(68) Это ты проспал последние 5-7 лет. :))) В Омске (к примеру) закрылись или перепрофилировались ВСЕ фирменные магазины мясопереработчиков и птицефабрик. А у вновь создаваемых предпритяий таковых вообще не создается. Потому что это невыгодно! Любой фирменный магазин превращается в обычный, т.к. торговать одним мясом-колбасой - это бред, а тем более торговать овощами! Хотя нет, вру! Есть один "фирменный" овощной:)) Но назвать его магазином можно с бооольшой натяжкой.
|
|||
81
Yuwa
25.08.08
✎
11:30
|
(79) Экономический наив. Даже между мужем и женой всегда будет несовпадение интересов. Наши сельхозники являются акционерами молзавода. Есть и наоборот, когда молзавод скупает свою сырьевую зону. В чем разница?
|
|||
82
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
11:27
|
(78)Еще один штрих к портрету. Получается, что государство - это самый большой капиталист, которого интересует прибыль - и ничего больше.
|
|||
83
Мистадонт
25.08.08
✎
11:37
|
(81) Пойми, что во всем мире так, сбытовые кооперативы производителей. Так что сначала поучи матчасть, потом будешь рассуждать о наивности :)
(80) В Омске не был ни разу в жизни. В аэропорту Омска один раз был, понравилась яишница в кафе, прямо со сковородкой подали :) |
|||
84
Мистадонт
25.08.08
✎
11:39
|
(82) Какие у тебя выводы кривые, СЮ, извини, экономист не может говорить таких глупостей, ты или сознательно врешь, или у тебя диплом левый...
Просвещу тебя еще раз: у государства нет волшебной палочки, чтобы сразу всем дать все что они просят, государство всегда решает задачу на ОПТИМИЗАЦИЮ, как разумнее распорядиться всегда ограниченными ресурсами. Иногда нужно больше помогать сельскому хозяйству, иногда хай-теку. |
|||
85
Mikeware
25.08.08
✎
11:50
|
(80) А у нас, в Челябинске, фирменные магазины местного производителя, "Арианта", открываются. И ассортимент там - профильный. Кстати, агрофирма Ариант имеет всю цепочку - от производства кормового зерна, свинокомплексы, переработку и сбыт - т.е. всю цепочку.
Правда, секрет в том, что это одно из предприятий холдинга (а другое - крупный производитель бухла, и имеет возможность финансировать такую экспансию). Кстати, несмотря на то, что Ариант имеет полный цикл - цены у него (даже в фирменных) - не ниже средних (ну, может на копейки, максимум рубль) |
|||
86
Yuwa
25.08.08
✎
12:03
|
(83) Во всем мире преобладает фермерство. У нас - коллективные хозяйства. Во всем мире- сеть сбытовых кооперативов выросла естественным образом, у нас же эта функция исторически возложена на переработчиков. Зачем ломать?? Кстати, у нас в области сохранилась сеть потребительских обществ, которые и призваны закупать излишки продукции у частников, грибы, да ягоды. Они далеко не бессеребренники. Наценяют лохмато. Хотя формально принадлежат пайщикам-деревенским баушкам. Чего-то сельзоники не стремяться им свою продукцию сбывать. Как правило.
А пооучить матчасть - предложение интересное. На докторскую намекаешь?? |
|||
87
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
12:00
|
(84)Угу. В итоге в заднице и сельское хозяйство и хайтек. При громадном профиците бюджета.
|
|||
88
big
25.08.08
✎
12:12
|
(83) Это ты наивен в своем всезнании. :)) Мне не надо учить матчасть - она у меня перед глазами. Если тебе из москвы виднее, что творится в аграрной области каковой является Омская, то матчасть надо учить тебе. По московским меркам всё очень просто - влупил бабки и они потекли обратно с моржой. Ты - теоретик денежного мешка, финансов. Ты бы увидел те проблемы, когда просто некуда девать выращенное. Какие холдинги? Какие кооперативы?? Бред!! Этой жратвы столько, что девать некуда! Ты не задумывался - почему село не работает, а продуктов меньше не становится? А то - экономика, кооперация, зарубежный опыт! :)))
(85) Ключевое слово - холдинг, голова которого - производитель бухла. :) Когда цена в фирменном не намного ниже обычного, то это фуфло. Уже пройденный этап. Повторюсь, в городе было 4 фирменных магазина "Омский бекон", + по 1-2 магазина ещё 3 производителей + птицефабрики. Их теперь нет. Почему? Потому что нах никому не надо переться через пол-города, чтобы сэкономить 20-30 рублей. Невыгодно. |
|||
89
mishaPH
25.08.08
✎
12:17
|
А что вы так за посредников и переработчикои и розницу так осерчали? они делают свое дело и зарабатывают деньги на услугах.
Закупочная цена на молоко счас 7-10 рублей. А тебе его упаковывать, вести, пастеризовать будут безплатно? А стоимость ниток в вашей одежде известно сколько? Никто не мешает поехать на село лично и купить себе любимому молоко по 6 рублей литр. и мясо по 80 |
|||
90
big
25.08.08
✎
12:20
|
(89) В случае поломки швейной машины, услуги по её починке выбивают тему экономии на нитках просто напрочь! :))
|
|||
91
Мистадонт
25.08.08
✎
12:25
|
(86) Ломать ничего не надо, просто пераработку выкупить и продать сбытовым кооперативам, если потребуется.
Но это может и не потребоваться: сбытовой кооператив может сам наказать любого беспредельщика-закупщика: например, продать продукцию в другой регион, по молоку это не пройдет, а по мясу и овощам вполне. В одиночку производитель не может отстоять свои интересы, а сообча -- запросто. |
|||
92
Mikeware
25.08.08
✎
12:30
|
(87) ты уж уточняй - "они в ОПТИМИЗИРОВАННОЙ заднице" :-))
(86) Фермерство - понятие растяжимое. (88) Именно так. Пока они держатся за счет того, что в их магазинах продаются _их_ мясо и _их_ бухло (есть довольно приятные вина, но в основном шняга)-льгота продавцам собственной продукции какая-то есть... Но народ туда ходит мало - проще сгонять в супермаркет, взять там _все_ (пусть даже потеряв на колбасе пару-тройку-десятку рублей) сэкономив сотню-две. |
|||
93
Хромой
25.08.08
✎
12:33
|
оооо, любимая тема... и все вдруг из военных экспертов и профессионалов политологов, превратились в экономистов и агрономов/животноводов...
народ, ей богу смешно... идите работать, поднимать страну из дерьма |
|||
94
Хромой
25.08.08
✎
12:34
|
(87) нильзя трогать излишки бюджета, дядька злой грозил по телеку
|
|||
95
Хромой
25.08.08
✎
12:36
|
(98) нонсенс, что услуги по упаковке и реализации молока дороже самого молока
|
|||
96
big
25.08.08
✎
12:37
|
(93) Дык... наавтоматизировались и того, и другого и третьего :)) Знаем всё и обо всём! :))
|
|||
97
Хромой
25.08.08
✎
12:40
|
(96) а ты попробуй не автоматизировать что то там, а вырастить свинью и продать ее, а потом уже рассуждай как это должно быть и что и как и в каком порядке и каким боком...
|
|||
98
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
12:47
|
(94)Не смотрю телек:)
ЗЫ навеяло. Анекдот про кабана и зайца с минетом:) |
|||
99
колодина
25.08.08
✎
12:49
|
ну вот сюха опять телек не смотрит... сломался наверное...
|
|||
100
Мистадонт
25.08.08
✎
12:54
|
(87) В этом году громадные деньги пошли в экономику, так что не лезь поперед батьки :)
(88)-1 Ну чудо, а не пост! Спасибо, как ты классно подтвердил мои слова! >>Ты бы увидел те проблемы, когда просто некуда девать выращенное. Дык об этом я и пишу, что вырастить производитель может сам, а вот реализация, переработка, хранение, транспортировка -- это ему не по силам, для этого во всем мире существуют сбытовые кооперативы производителей. |
|||
101
Ирен
25.08.08
✎
12:58
|
(99) Олимпиаду тоже по радио слушала наверное.. ;)
|
|||
102
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
13:04
|
(101)Почти всю Олимпиаду была в отпуске и по гостям моталась как раз. А домой приехала - дети съехались. Больше старалась с ними и у плиты вкусненькое забацать. Вчера, например, делали выбор между посмотрением закрытия и походом на озеро. В итоге досмотрели до момента, как огонь загасили - и двинули на озеро. Смотрела кое-что, но немного.
|
|||
103
колодина
25.08.08
✎
13:05
|
(102) чего забацала? давай рецептики...
|
|||
104
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
13:07
|
(103)Ветка неподходящая. Надо как-никак в сабже держаться.
|
|||
105
ДенисЧ
25.08.08
✎
13:08
|
(104) предлагаю открыть новую ветку и делиться рецептами :-)
|
|||
106
колодина
25.08.08
✎
13:09
|
(104) ну к чему эти условности? вот ты у плиты старалсь - завидую... у меня все лето ремонт... нет возможности стараться... все по кафушкам ходим...
|
|||
107
Ирен
25.08.08
✎
13:09
|
(102) А как же ты смотрела, если не смотришь? Что-то я не догоняю..
|
|||
108
колодина
25.08.08
✎
13:10
|
(105) уху.... это интереснее чем тема данной ветки... на мой взгляд конечно
|
|||
109
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
13:11
|
(107)Поправлюсь: смотрю очень редко.
|
|||
110
LarsVVS
25.08.08
✎
15:13
|
(80)Мы мясо/курицу/яйца покупаем только в фирменных магазинах/отделах/ларьках ну или на рынке... Почему-то в супер/гипермаркетах проблемы со свежестью бывают... как-то раз в упаковке вместо грудки бедрышко куриное оказалось...
|
|||
111
Stiw
25.08.08
✎
15:27
|
Крупные торговые сети берут "входные" и другие поборы с поставщиков,
которые составляют астрономические суммы и уже давно без "откатов" ничего не покупают.Да и вообще ничего не покупают, практически все продовольственные поставки с отсрочками платежей.Естественно производитель все это включаеет в цену продукта и мы платим дороже. Так что сказочки про "посредников" пусть лохам расказывают. |
|||
112
Старуха Юзергиль
25.08.08
✎
15:29
|
(111)Не раз про это писАла. Во многих странах это приравнивается к экономическому преступлению, что, ИМХО, совершенно здраво. Иби такой подход на корню рубит мелкого производителя.
|
|||
113
Stiw
25.08.08
✎
15:50
|
так же не надо забывать что мы не имеем собственых широкотиражных технологий упаковки продуктов, вот и платим Тетра Пакам и Комби Блокам огромные деньги за эту самую упаковку, упаковочные автоматы и сервис всего этого...
Пока государство не обратит внимание на эти проблемы - молоко будет только дорожать. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |