Бывает так, что сотрудник поругался с руководством,
и соответственно, при уходе хочет забрать свои наработки,
так сказать "Не стоило со мной так поступать!".

У кого какое мнение на этот счет???

уборщица опять насрать в туалете?

Забрать нужно, афишировать не надо

Забрать - вряд ли.
Скопировать и использовать в другом месте - да, если в трудодоговоре не написано иноею

(0) Да. Вернуть ЗП забрать наработки

(0) видать ты молодой еще... обижаться, ругаться не стОит. Надо спокойно блюсти свои интересы. Невыплат не допускать.

(0) Читай трудовой договор и Устав предприятия.

(0) ахххха

спроси у гендира...

Можно их закрыть чем нибудь и поставить период определенный работы. ) Потом сами прибегут.

(0) ищь, как тебя достали... остынь, здоровше будешь...

(0) убрать у них свои наработки наверное не стоит. Просто уйди и все.

я спокоен :) мне интересно с юридической стороны,
имею ли я на это право,
устроившись программистом,
потом "сломать" так сказать систему...

договор стандартный, т.к. сотрудник не только программер,
а еще и админ...

(11) ломать ничего не надо! дороже выйдет. Ты знаешь систему, а это серъезный ресурс. Лиши их информационной поддержки.

Можно, только осторожно

(11) Тебе зарплату платили, пока работал?

(11) От с юридической - не можешь, тебе - з/п, работодателю - продукт твоего труда.

(11) ломать - енто уже уголовщина :)

Наработки в виде кодов забирай, а вот что-либо портить не советую. Можно огрести по полной.

(0) Ещё потребуй процент от прибыли за время твоей работы, ведь вся работа конторы была благодаря тебе и твоим неповторимым обработкам. Без тебя они НИЧТО. Помни это.

(0) есть мнение - пнуть под сраку неудачника, пытающегося нарушить трудовой договор...

Забирать не стоит.Скопируй себе.Добавь им глюков и уходи с миром:)

(0) Прикинь инженер какой нить в момент увольнения перережет провода и скажет это мой продукт..соответствие не очень конечно,но примерно так

(0) Должен скопировать себе, но афишировать это и удалять из хранилища компании не стоит (хотя, если нанимали неофициально, можно и хранилище почистить)

скопировать - да

Обычно в ТД кодера пишут что-то типа "Организация имеет безусловное право использовать все результаты работы сотрудника, накоженные им в период работы по заданию руководства " и т.п.

(22) Если нанимали неофициально, то есть вероятность, что разберутся с ним тоже неофициально.
Что-либо удалять, или ломать никогда и ни в коем случае нельзя.

Можно ли забрать свои наработки - это зависит от текста трудового договора. Если там написано, что результат твоей деятельности - собственность компании, то забрать не можешь. В противном случае, если контора узнает об этом, может подать на тебя в суд и выиграет дело. Если в ТД ничего не прописано по поводу авторских прав, то смело забирай.

Если тебя нагрели и ты жаждешь возмездия :), тебе тем не менее, нужно оставаться в правовом поле - действовать через трудовую инспекцию или налоговые органы.
Как можно меньше отсебятины и импровизаций. Все схемы решения подобных проблем отработаны и любой юрист за небольшую плату даст тебе план действия.

(0) Не слушай (20) Это уголовно наказуемое деяние. Забери коды программ, без БД. Для того чтобы забрать БД нужно согласие собственника, то есть организации. Без согласия опять же уголовщина.

"Накоженые"...
Слово-то какое...

+(25) На мисте, более-менее квалифицированно, тебе помогут решить вопросы лишь с 1С. В остальных случаях - обращаться к профессионалам в той области в которой  у тебя возникли проблемы.

2(25) "Если в ТД ничего не прописано по поводу авторских прав" - вот как раз в этом случае ни как нельзя "смело забирать".

Какие проблем разойтись мирно?

(29) Почему ? В законе прописано, что автором считается разработчик, если иное не оговорено в контракте.

Цель-то какая "забирания"? ТорганУть ими? Как будешь отличать, где наработки сотрудника, где чужие?
А, вообще, программный код не патентуется. Никаких запретов на повторение "наработок" в другом месте нет и не может быть. Поэтому "забирание" наработок (как своих, так и чужих) вещь неподсудная ...
Франчи этим грешат часто, например ...
На этом ресурсе, помню была такая история, когда ВР бросил клич "Напишем все вместе", а потом одну из конфигураций зарегистрировали как 1С:Совместимо вполне конкретный франч, а не авторы ...

(31) Чистое кодерство - не авторство. Сие просто работа.

(0) почитай статьи "как уволиться". Чернім по белому - уходить нужно с честью без скандала, обязательно сказав "спасибо". - вдруг вернуться придется, иначе репутацию испортишь - есть так назіваеміе "черніе списки" - куда работодатели вносят нехороших сотрудников, чтобы их потом никуда не брали.
- портить, забирать - НЕЛЬЗЯ - прямое нарушение - привлекут по полной.
- а вот втихую скопировать - это можно, только кричать об этом не нужно - привлекут за шпионаж.
Работа велась на технике предприятия? зарплату получал - какие вопросы? посидеть хошь - пожалуста

ИМХО. Тебе заплатили за обработки, что бы ты их делал в рабочее время. Значит их купили. Забрав их с собой - это воровство.

Всем спасибо!

Думаю разобрались все вместе.

Это тема для того,
чтобы каждый понимал, а стоит ли создавать дополнительные проблемы :)

(31)автором всегда является разработчик, НО(!) есть права интеллектуальные (неотъемлемые) - с ними ниче не сделаешь, кроме как покричать - "это я сделал!!!". А есть права имущественные - право на использование, продажу продукта. и это право - собственника, который нанял на работу специалиста. если иначе не указано в договоре.

(36) Будь человеком, а не сволочью и подобных вопросов (как в (0)) не возникнет

(31) А разработчик и так останется автором. Никто не будет его копирайты с нетленки вымарывать и авторство себе приписывать. Речь об т.н. смежных, имущественных правах. В частности о праве использования.

(38) а вот за оскорбление,
будь ты рядом, ответил бы...

Это не оскорбление, когда человек ищет чем бы насолить бывшему работодателю, а ведь он тебе зарплату платил, как его еще назвать? Мне подобное даже в голову не приходило.

(41) я не ИЩЮ, я показываю со стороны тех,
кто хоть раз об этом задумывался о таком деянии!

(42) На таких есть УК и ГК. Один раз поимеют, на всю жизнь запомнят.
P.S. Незнание закона не освобождает от ответственности, зато знание...

Я после того как уволился специально у себя дома все прошерстил и уничтожил несколько сидюков и на винте потер базы предприятия (работу домой иногда таскал).
Стер что бы соблазна небыло.

(42) "чу-щу пиши с буковой у"... (с)

(38) Зачастую можно "не быть сволочью" и тем не менее поругаться с руководством.
Естественно все что наработал в этой компании нужно оставлять и ничего "ломать" не стоит ведь за это платилась зарплата. Если что то не устраивает в компании нужно просто уйти и не портить себе нервы стрессами. Не выплатили зарплату - тогда по закону заявление в трудовую инспекцию и прокуратуру, не более того

(2_ALL) Вы написали в рабочее время хитрую обработку. Потом уволились. Что Вам мешает создать идентичную обработку? (даже если Вы ее скопируете, всегда можно сказать: "Я сделал ее повторно. И ни у кого ничего не копировал." Вряд ли обратное будет доказуемо (случай, когда Вы ночью взламываете замок на бывшей фирме я упускаю :) ) ).

(36)ну ну

(0) это навроде как строитель если увольняется все что построил с собой забирает, так?)))

(0) то что наработано на деньги предприятия, принадлежит ему же.
ИМХО.

Ужс какие тут все умные.

Авторство - неотчуждаемое право (по этому ты имеешь право хранить свои наработки)

Право собствености - в данном случае не твое, по этому, ты не имеешь право передавать свои наработки другим лицам.


Делай выводы :)

(0) Подведешь ты себя под статью с такими вопросами.

иногда увольняющийся прог хочет забрать исходные коды конфигурации, продающейся с закрытым кодом. при этом, скорее всего, авторство конфигурации принадлежит коллективу исполнителей - автору идеи, методологу, архитектору и, наконец, программисту. нечистоплотному кодеру недостаточно оплаты своего труда и бесценного опыта, полученного в ходе командной работы над проектом - он хочет еще обокрасть своих соавторов и владельца имущественных прав.
давить таких надо!

(54) это другой случай, более сложный :) в САБЖ-е типа он все сам сделал и хочет забрать...

Хотя я видел реально тех кто в наглую воровал (не у меня а у знакомого) конфу и регил ее на себя в 1с, и ничего не докажещь :)

(55) а мне никак не удается увидеть :), шифруется гад

Информация не подчиняется закону сохранения. Если у меня есть идея и я передам ее тебе, то у тебя будет идея, и у меня - тоже. Поэтому забрать наработку (идею) нельзя в принципе. Она в прежнем месте останется, а у тебя тоже будет.
Другое дело, смогут ли последователи потом во всем разобраться? Но это - уже совсем другая история.
Но если идет речь о серьезном программном продукте, на который имеется копирайт, и он принадлежит фирме, то, разумеется, нарушать авторское право нельзя. В то же время разработчики зачастую уходят и где-то разарабатывают улучшенный аналог.

КЗК-2.0 ? :)

автор, поясните - что значит "забрать свои наработки"? в смысле - записать на флэшку и унести с собой? думаю, что все так и делают... или в смысле - сделать так, чтобы с ними никто не смог работать в фирме откуда вы уходите? это уже свинство по-моему....

ааааа........ т.е. украсть общий труд и выдать его за свой??????? ну и ну....

Я в своё время для своего удобства, а не по трудовым обязанностям сделал для себя инструменты. При увольнении я их пребрал. Ну а рассуждая о работодателях, что типа нехорошо т.к. ЗП они платили и всё такое, то я смотрю как со мной поступают. Если кинули то и я кидаю, но само собой не афиширую.

В суръезных конторах есть пункт в трудовых договорах на тему, что мол все наработки являются собственностью конторы.
Если такого нет - см. трудовой кодекс

(0) Можно подумать - там тааакие наработки - круче Эвереста. У автора самомнение неимоверное если он думает что создал нечто непостижимое и уникальное

Вполне понятное желание - не играй в мои игрушки, и не писай в мой горшок...

(0)имхо копируй конфы и будет тебе счастье, больше ничего не трогай а то после того как бандиты вставят в попу паяльник все вспомнишь еще и должен останешся - это если хочешь рисануться кодом гениальным или использовать где-то еще готовые блоки,нужно помнить, что если ты не все там сам прописал могут раскусить

по поводу коллективной собственности и всяких там авторских прав - к юристу, если нет специальных правильно оформленных и не противоречащих закону договоров то все в рамках действующего законодательства, а какой в нем смысл если ты не собираешься этой байдой торговать

не ясно зачем организована ветка - напрашивается мысль что не для того что бы автору просветится а для того что бы кого-то запугать

в большинстве случаев хлам этот никому не нужен ибо слабо применим где-то еще (нетиражируем)

всякого рода "инструменты" убирать тоже не стоит поскольку человек ниже уровнем не сможет ими пользоваться а у того кто лучше знает конфу свои найдутся

а теперь по существу - нужно понимать, что оплата за последний месяц работы в компании это вопрос отношения руководства к сотруднику, и если есть варианты решается он в считанные минуты а не когда-то потом.

(0)да и вот еще что - ели они там вменяемые то все уже давно скопировано и твое "забирать" полюбому будет "скопировать"

Читаем ГК часть 4-ю

Разработчик (непосредственный исполнитель) обладает авторским правом на какой-то продукт (код, программу и т.п.). Авторское право - по простому это право называться автором, это право неотчуждаемо.
Но т.к. он работает по трудовому договору, то работодатель имеет исключительные права на результаты разработчика. Исключительные права - права на передачу, продажу, использование, доработку, изменение и т.п.
Тем не менее в ГК за автором произведения, не имеющем исключительных прав, закреплено право использования своего произведения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЛИЧНЫХ НУЖД.

(67) "Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения" (с) не мое...

Вот кто мне объяснит. Я, допустим, работаю на среднестатистическом предприятии. Фиксирую изменений в какой нибудь системе, для чистоты эксперимента (хотя это делает максимум каюждый пятый, не более). Беру при увольнении копию разработки.  

Внимание! Вопрос. Кто и как меня возьмет за яйтса, если я сам категорически ни в чем не сознаюсь. :) Хорошо. Продал я чего то там. Оказалось попал в засаду, меня месяц вели, записывали переговоры с клиентом, и вуаля, отряд омона в момент передачи кладет меня мордой в пол, компьютеры заказчика в радиусе 10 метров опечатываются  и отправляются на экспертизу. Отдел экспертов обнаруживает на винчестере файло, идентичное файлу работодателя, на которого ты работал лет н-цать назад. Тебе предъявляют, а ты говоришь, ребяты, это другой файл. А тебе, ну как другой, тот же самый! А ты - нет, другой.  Вот договор с клиентом, вот почасовой план выполнения. Вот ТЗ. Вот акт выполненных работ. Долгая судебная тяжба, и дело за недостатком доказательств прекращают... Правозащитники встречают с цветами, прокурор грозит подать кассацию, я иду пить пиво с воблой, параллельно договариваясь с новым заказчиком... :)

(65) Каажется, у Уайльда написано: "Никогда не следует делать того, о чем нельзя поговорить за завтраком". По-моему, должен существовать некоторый этический кодекс программиста, который не должен позволять наносить своими наработками вред работодателю, хотя бы и бывшему. Только подумайте: если вы - хороший программист, сделали на фирмк очень много, то сам ващ уход будет ударом для фирмы. И как то еще другие программисты смогут разобраться с вашим программным продуктам, зачастую им приходиться переписывать все заново.
Если же вы - программист начинающий, то надо трезво оценивать свой вклад и не гнать особенно волну... И кроме того, репутация - дороже. Про любую гадость рано или поздно станет известно, а даже если и нет, то вы то сами знаете, что сделали гадость...
А то, что ваши разработки у вас останутся - сомнений нет. Даже если текстов программ нет, то воспроизвести все алгоритмы по памяти - нет проблем. При этом это будет уже ваша интеллектуальная собственность.

(69) как относится (69) к (65)?

а теперь по поводу этики - хочется кинуть а страшно, да?

(0) вот почему у меня никогда не было одинэсника в штате...

(68) Ключевая фраза "возьмет за яйтса". Когда возьмут понастоящему сделаешь все что потребуют, либо останешься без яиц.

(69) Можно рассуждать об этике, не имея личного печального опыта. Лично я года два назад изобразила из себя мать Терезу при увольнении. Работодатель, вернее, компаньон, оказался более прагматичным. Результат - минус 400 т.р. моих кровных. Цинизм и расчет - вот двигатель современных отношений и путь к успеху. (Хотя я, к сожалению, так, наверное, и не перевоспитаюсь. Получив по левой - подставляю правую щеку...)

У каждого программиста есть свои наработки и приемы работы. Почему при переходе на другую работу я должна менять приемы и способы работы? С какой стати?
НО, в каких бы ты отношениях не был с начальством оставляемой конторы, портить ничего НЕЛЬЗЯ категорически. Во-первых, базу создавали люди месяцами, годами, это огромный труд, и они, эти люди, бухгалтера, менеджеры, ни в чем не виноваты. Надо просто уважать людей и их труд.
И к тому же, есть такая вещь как репутация. Испортить ее легко, а заработать потом очень трудно.

(73)
:)
ВАУ..
это как же такую сумму можно "отнять"?!

(72) гг.. Ну ты расширил горизонты. Тут во-первых, если уж так толковать, то независимо ни от чего, даже от степени вины в чем либо, можно просто за то что рожа кривая будешь виноват.   А во-вторых, мы таки отчасти цивилизованное общество, и процент цивилизованности растет, ИМХО.
Итого: каждый имеет право быть рабом (с). Только не все этим правом пользуются... ))

нужно давать программистам премию при уволнении а не попиться

Я вообще программиста 1С для предприятия с лечащим врачом для человека сравниваю. Есть желание со мной работать, пожалуйста, будьте откровенны, как с врачом. Разница лишь в том что я могу пациенту отказать (не понравился), а врач нет (этика блин).

(78)не верю ни одному слову