Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Кто-нить читал про диалектику гегля? Сильная штука как я понял:)
0 2mugik
 
24.07.08
07:19
Суть в том чтобы получить полное понятие надо его "скрестить"  с противоположным понятием. Например: Свобода(делаю что хочу) + необходимость(врод как противоречие возникает)= осознанная свобода(то что мне не необходимо мне и не надо делать - противоречие исчезает.)
1 колодина
 
24.07.08
07:19
"мы диалектику учили не по Гегелю...."(С)
2 2mugik
 
24.07.08
07:24
А по кому? Вроде он придумал.
3 Zlodey1С
 
24.07.08
07:26
(0) Нашел бы ты себе девушку чем всякую хрень читать
4 Андрюха
 
24.07.08
07:26
Он такой, этот Билл Гегель...
5 Гефест
 
24.07.08
07:27
(0) Жениться надо, барин...
6 Rovan
 
гуру
24.07.08
08:11
(+0) "Всё познается в сравнении" (С)
7 Сержант 1С
 
24.07.08
08:18
(0) среднеспециальное?
8 2mugik
 
24.07.08
08:25
(7) В смысле в институте проходят? В институте вроде проходили философию тока там  как-то не до этого было:) Ты сам то в институте к этому серьезно относился?
9 Темный Эльф
 
24.07.08
08:35
(8)А что такое научный коммунизм, ты не слышал?
10 Rovan
 
гуру
24.07.08
08:38
(8) у нас философ был хороший, интересно рассказывал - почти вся группа ходила к нему на лекции
11 Джинн
 
24.07.08
08:46
Гегеля не читал практически никто. Максимум пара-тройка человек. Зуб даю.

Все в основном читали его интерпретацию.

Читать его самостоятельно, без руководства преподавателя просто невозможно - это воспринимается как шизофренический бред. Только когда тебе подскажут основные мысли и идеи автора, начинаешь немного понимать его.
12 and2
 
24.07.08
08:48
(11) ну да.
он же на немецком творил.
много здесь народу, способного читать немецкие произведения в подлиннике?
13 Андрюха
 
24.07.08
08:48
(11) В первоисточнике?
14 Темный Эльф
 
24.07.08
08:52
(11)Я "Критику чистого разума" Канта прочел. Правда в переводе и только половину...
15 tsr
 
24.07.08
09:02
Почитай Энгельса. Происхождение семьи частной собственности и государства. Оч. интересно. Ну и старикашку Канта, конечно
16 КапЛей
 
24.07.08
09:01
как-то раз я видел драку
Фейербаха с Гегелем
Он порвал ему рубаху
И ударил мебелем!
17 Джинн
 
24.07.08
09:04
(12) Перевод и интерпретация - разные вещи :) Не нужно путать.
Кусок текста, выбранный наугад из "Науки логики":

"Единство, моменты которого, бытие и ничто, даны как неразделимые, в то же время отлично от них самих и таким образом есть в отношении их некое третье, которое в своей самой характерной форме есть становление. Переход есть то же, что и становление, с той лишь разницей, что оба [момента], от одного из которых совершается переход к другому, в становлении представляют себе скорее как находящиеся в покое друг вне друга, а переход - как совершающийся между ними. Где бы и как бы ни шла речь о бытии или ничто, непременно должно наличествовать это третье; ведь бытие и ничто существуют не сами по себе, а лишь в становлении, в этом третьем. Но это третье имеет многоразличные эмпирические образы, которые абстракция оставляет в стороне или которыми она пренебрегает, чтобы фиксировать каждый из ее продуктов - бытие и ничто - особо и показать их защищенными от перехода. В противовес такому простому способу абстрагирования следует столь же просто сослаться лишь на эмпирическое существование, в котором сама эта абстракция есть лишь нечто, обладает наличным бытием."

И это очень простой текст, местами его навороты и и литром не прочитать.
18 tsr
 
24.07.08
09:12
(17) Ты наверное труды Ленина не читал. Вот где бред полнейший.
19 and2
 
24.07.08
09:15
(12) можно поспорить.
конечно это не стихи.
"Снежные вержины спят во тьме ночной..."-это уже не Гейне конечно.
Но если даже философию дословно переводить - будет смешно весьма.
поэтому переводчик что-то свое по любому вносит.

ПС. был у нас отдел технического перевода.
так переводчик всегда спеца звал.
иначе народ животики надрывал читающе.
20 and2
 
24.07.08
09:17
(18) ты раннего читал видать.
когда от нефиг делать он всяку муру излагал.
почитай документы периода, когда коммуняки власть взяли.
вот это управленец!
чубайс рядом не валялся.
21 Scooter
 
24.07.08
09:24
(0)тезис/антитезис
22 KRV
 
24.07.08
09:24
(0) уточни - Гугля или Гегеля? :)))))))
23 tsr
 
24.07.08
09:25
(20) Империализ и империокретицизм. Это из раннего? Или про ренегата Каутского?
24 FarFar
 
24.07.08
09:29
(20) Валялся/не валялся, но централизованную энергосистему, задуманную при Ленине, расцентрализовал успешно -))
25 and2
 
24.07.08
09:30
(23) ГосударствоИРеволюция.
Где про "вокзалы, банки, телефон, телеграф".

я, честно , не большой знаток этого дела.
но некоторые его записки и директивы читал с большим удовольствием.
и слог сочный. и драйв присутствует.
26 and2
 
24.07.08
09:32
(24) "Герострат" современный.
Кто проектировал и собирал библиотеку не помнит уже никто.
А кто сжег -пожалуйста :(.
27 tsr
 
24.07.08
09:35
(25) Кое-что есть конечно у него читабельное. Но язык вовсе не доступный любой кухарке, как нам втирали коммуняки в свое время.
Еще помнится Декарт нравился, когда философию изучал.
28 Джинн
 
24.07.08
09:40
(18) Батенька, я их не просто читал, я их штудировал от корки до корки :))
Я ж на замполита учился в советские времена. Это потом я в технари подался.

Ленин писал просто и доступно, "для пролетариата". С идеями и выводами можно не соглашаться, но логика и стиль очень хорошие.
29 Rovan
 
гуру
24.07.08
09:52
(17) попробую перевести на нормальный язык.... :-)
все объекты можно разделить на существующие и несуществующие
несуществующих вроде как нет и вроде как нет смысла их рассматривать, но !!!
позже (в будещем) какие-то объекты будут существовать (появятся)
сейчас мы точно не можем сказать какие именно, но это точно !
таким образом эти объекты (которые будут существовать) чем-то отличаются от тех, которые вообще не будут - автор назвал это отличие "эмпирическим существованием"
30 Rovan
 
гуру
24.07.08
09:59
(+29) "третье имеет многоразличные эмпирические образы" - это вариативность (степени свободы вариантов) для появляющихся (создаваемых) объектов ....
например представте себе "куб".... представили себе абстрактный ?
дак вот в природе абстраций нет - в природе вообще нет правильных кубов :-)
представьте лучше облако.... каждое новое (обнаруженное в битие) облако имеет свой хим. состав, массу, форму, цвет и т.п.....хотя облака и похожи друг на друга
31 2mugik
 
24.07.08
10:26
Меня просто поразило как из двух противоположностей появляется нечто новое.
И еще как я понял в формальной логике куча правил была по мышлению, а в диалектике мышление представлено как некий процесс который преодалевает противоречие и выходит на новое понятие.(и все без всякой тучи правил!). Причем за счет того что берем прямую проитвоположность получаем новое максимально полное понятие.(Полнее уже некуда). Причем как это происходит непонятно. Как то мистически.
32 чувак
 
24.07.08
10:30
- Жизнь похожа на чашку кофе.
- Почему так считаешь?
- Откуда мне знать, я философ что-ли?
33 чувак
 
24.07.08
10:30
(31) Оставь нам тоже косяк
34 dimoff
 
24.07.08
10:57
(0) Абсолютно верно. Как говаривал старик Ошо "Свойство мозга такого, что если он пришел к какому-то умозаключению он будет стремиться прийти к противоположному."
35 ЗлобнийМальчик
 
24.07.08
11:07
(31) формальная логика  на то и формальная что оперировала формулами.  Но формулы эти, уверяю Вас, не с потолка были взяты
36 Сержант 1С
 
24.07.08
12:36
(8) > В смысле в институте проходят? В институте вроде проходили философию тока там  как-то не до этого было:) Ты сам то в институте к этому серьезно относился?

ЗЫ: серьезней некуда, философию сдавали с 8 утра до 23 ночи ) Это только первый просев :)

ЗЫ: институты разные бывают
37 wPa
 
24.07.08
12:58
(0) каждая противоположенность рождает свой антогонизм и подавляется им. Слияние противополоденностей есть истина которая проявляется в гармонии.
Даосизм появился за 2К лет до Гейгеля
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей