Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: ипотека на 100% (без первого взноса)
0 IT Михаил
 
11.07.08
21:06
при всем богатсве выбора альтернативы нет (
поэтому сообщите, если кто знает, какой банк, если такое бывает, дает ипотечный кредит на сто % стоимости хаты
1 mishaPH
 
11.07.08
21:07
у меня ипотека с 0 взносом
2 mishaPH
 
11.07.08
21:07
с 0 без поручителей дает только ВТБ
3 igork1966
 
11.07.08
21:08
(1) Подробности?
4 IT Михаил
 
11.07.08
21:08
(2)спасибо, пороюсь у них на сайте
5 mishaPH
 
11.07.08
21:10
(3) какие подробности?
6 igork1966
 
11.07.08
21:10
(5) Уже (2)
7 mishaPH
 
11.07.08
21:11
http://rusipoteka.ru/mforum/index.php?s=404d724abd79ee8275cf3bfaf13da3ee&showtopic=533&st=140

почитайте ветку, там сотрудник втб отвечает.
8 mishaPH
 
11.07.08
21:16
по всем доп расходам могу рассказать
9 eklmn
 
гуру
11.07.08
21:21
(8) интересно
10 Divanoff
 
11.07.08
21:22
У меня Сбербанка ипотека. По-моему самая выгодная их всего, что есть.
Тоже если будут вопросы обращайся (аська в личке).
11 mishaPH
 
11.07.08
21:28
(10) не выгодная она. слишком много условий, поручители и проч. мне сбер не дал без прописки москва МО нифига. Кроме того там за выдачу%
(9) зависит от квартиры. тебя и размера кредита
12 Регистратор
 
11.07.08
21:28
втб вроде дает без первоначального взноса но, по любому штук 5 уйдет на то на се
13 mishaPH
 
11.07.08
21:32
(12) все относительно у меня на все включая чтраховку ушло 67 т.р.
при кредите в 3600000
14 igork1966
 
11.07.08
21:34
(11) Убивают аннуитетные  платежи.... у ВТБ
15 Smit1C
 
11.07.08
21:35
скажите сумму кредита, срок, и сколько платите в месяц
16 Guk
 
11.07.08
21:38
(13) Давно брал? На 3600000 сейчас в Питере даже однушку приличную не купишь, не то что в Москве...
17 mishaPH
 
11.07.08
21:38
(14) чем? аннуитент у всех. у сбера тоже теперь с недавнего времени
18 mishaPH
 
11.07.08
21:39
кредит 15 лет 3600000 в месяц 41500. страховка в год 34000р
19 Divanoff
 
11.07.08
23:04
Аннуитетные платежи - фтопку. Дифференцированные только у Сбера и у Газпромбанка. У Сбера выбираешь - или дифференцированные или аннуитетные.
20 Wist
 
12.07.08
01:14
(19) Это отчего так? Чем аннуитетные платежи не нравятся?
21 Chum
 
12.07.08
07:10
(10, 19) +1
(20) тем, что сначала выплачиваешь проценты, существуют ограничения по досрочному погашению, тем, что Д-платежи в итоге получаются дешевле и выгоднее, чем А.
22 mishaPH
 
12.07.08
11:38
(19) недавно сбер объявил. что переходит на аннуитент.
(21) это важно для тех. кто собрался гасить досрочно. общая сумма выплат одинакова. Но тебя никто не заставляет брать ипотеку на 15 лет если ты собрался гасить за 5. Кроме того дифф платеж не равными суммами в месяц. первые пару лет платеж огромен. Смотрел их калькулятор в свое время.
23 Sadovnikov
 
12.07.08
12:19
(0) Ты же 2 года назад кричал, что у тебя зарплата в 110 тыр?
Помнится, за голубизну тебе Ф1 доплачивал.
И ты при таких доходах не смог купить квартиру?
24 IT Михаил
 
12.07.08
12:21
(23)ни с кем меня не путаешь?
25 Sadovnikov
 
12.07.08
12:24
(24) Не знаю. Но, ты сам недавно сказал, что ты и Мишка На Сервере - одно лицо.
26 IT Михаил
 
12.07.08
12:40
(25)насколько я помню что-то такое было не помню кому и когда я ответил типа "да на сервере", в личке ссылка на страничку с биографией.
и что такое Ф1?
27 Sadovnikov
 
12.07.08
12:43
(26) На сколько я помню, это прозвучало, как ответ "Да" на вопрос "IT Михаил - это Мишка на сервере?".
28 Vladimirr
 
12.07.08
12:56
(0) Раздели стоимость жилья на 0.9 и укажи её как покупную. и получишь от банка 100%.
29 Мистадонт
 
12.07.08
13:56
(18)>>кредит 15 лет 3600000 в месяц 41500. страховка в год 34000р

Т.е. это в месяц выходит = 41500 + 34000/12 = 44333.
Сколько из этих 44 тысяч идет на погашение тела кредита?
30 insider
 
12.07.08
14:15
(29) по-моему посчитать несложно: 3,600,000/15 лет/12 месяцев = 20,000
т.о. в процессе выплаты выплачиваешь 41,500*12*15+34,000*15=7,980,000 или более двух квартир.
31 Мелкий бес
 
12.07.08
14:33
(30) из этой суммы можно вычесть стоимость аренды съемной квартиры за 15 лет
32 insider
 
12.07.08
14:35
(31) а сколько это было бы? (в ваших ценах путаюсь)
33 Мелкий бес
 
12.07.08
14:37
в мск по текущим ценам 25 т.р х 15 лет х 12 мес = 4 500 000 руб
со временем ставка аренды только растет
а ставка по кредиту стабильна
34 JBF
 
12.07.08
14:40
(31) При цене в 20.000 за однуху, получается
20.000*12*15 = 3.600.000.
35 JBF
 
12.07.08
14:41
(33) Да-да.
Только сейчас и за 4.500.000 квартиру в Москве не купишь.
36 Мистадонт
 
12.07.08
14:49
(30) Т.е. %% в месяц от 3600000 равны 41500 - 20000 = 21500, 21500/3600000 = 7% годовых???
Не верю(с), это не рыночные ставки, хотя вдруг за него доплачивают местные власти...

У него кредит возможно аннуитетный.
Если ипотека под 12% годовых, то в первые годы месчяный платеж 41500 = 36000 проценты + 5500 погашение тела кредита.
Т.е. кредит практически не гасится в первые годы, т.к. если первоначальный кредит был 3600000, то через год выплат станет 3600000 - 70 или 80 тыр = не менее 3500000.

Через 5 лет ипотечного рабства (а ставки > 5% годовых имхо самое настоящее рабство) у чувака будет наверное выплачено около 20% стоимости квартиры...
37 insider
 
12.07.08
14:50
+32 с некоторых пор всерьез задумываюсь, а отчего считать покупку квартир лекарством-от-всех-бед? имхо это пережиток совка и не более того (что вовсе не означает, что я против частной собственности на жилье и т.п. :))

ну например. раньше как было: завладел квартирой (или овладел? :)) - и все ОК, программа максимум выполнена, владеть дешево: 20-30 старых рублей в виде всех коммунальных - ерунда даже для ИТРа с з/п 120р.
на самом же деле (и мы к этому идем) владеть должно быть тоже дорого (в ряде зарубежных стран это чревато существенными налогами).
ты предлагаешь вычесть некую сумму за аренду, а я предлагаю разобраться, зачем 15(!) лет выплачивать значительную сумму (даже если три-четыре зарабатывать - сумма все равно значительная) за... а за что? за стереотип? ну что конкретно дает бумажка, подтверждающая право владения жильем? уверенность в чем? типа придет старость, а жилье останется? имхо очень скоро это будет не так: коммунальные по мировым стандартам+налоги на недвижимость - и либо в старости нужно будет зарабатывать не менее, чем в молодости, либо...

квартиры более, чем вдвое подорожают? угумс... и многие тут впрягаются в ипотеку, дабы через 15 лет подзаработать? :)

имхо лучше покупать те вещи, которые более-менее доступны и соразмерны доходам, учитывая драконовские проценты нащих банков (это под 3-5% имеет смысл взять кредит хоть на полвека... только не в этой стране), причем жилье это или что еще - неважно. это вещь. кто-нить станет покупать ну что-то более приземленное, холодильник например, за две-три его цены? а квартиры станет. и где логика?

я совершенно не против кредитов: на малые сроки и в незначительных объемах они удобны. или там всякие кредитные линии по карточкам (типа потратил чуть более того, что имел, не погасил в течение месяца - начислили проценты, погасил - не начислили - у нас такие услуги банки оказывают). но суммы, соимеримые с годовой зарплатой за несколько лет под проценты, которые вменяемыми здравомыслящий человек не назовет и на покупку искусственно взвинченной в цене недвижимости... сомнительное удовольствие имхо.
38 insider
 
12.07.08
14:51
(36) я просто арифметику посчитал :)
хотя проценты кажутся маленькими и правда... странно
39 Мелкий бес
 
12.07.08
14:55
в основном квартиры покупаются для того, чтобы сдавать их в аренду :)
москвичи получают квартиры бесплатно при реконструкции хрущовок
40 DGorgoN
 
12.07.08
14:57
(38) Ты в старости на лавочке будешь жить?
41 Мистадонт
 
12.07.08
14:58
(31) Согласен, стоимость аренды надо отнимать, если сразу вселился в купленную на вторичке квартиру.
Тогда расчет 36000 проценты - 20000 аренда = 16000 в месяц переплата за ипотеку, уже лучше.
Но все равно, надо погашать ипотеку быстрее, за 15 лет слишком много %% набегает.
За 3-5 лет погасить -- идеально было бы.
Имхо, на московскую зарплату купить скворечник по ипотеке дома в провинции, если ты понаехавший -- намного реальнее и надежнее, как раз за 3-5 лет.
42 JBF
 
12.07.08
15:00
(38) Не-е. Здесь работает стереотип "свое".
Своя мебель, свой ремонт, свое то, свое се.
Это греет сперва, а потом у всех по-разному. Кто-то начинает считать деньги и задумываться: а стоило ли ввязываться в ипотеку, другие платят и считают, что поступили верно.
Здесь важны 2 момента:
1) как уже правильно сказал insider, если есть деньги то покупать имеет смысл, а если нет... тут уже что пересилит: стереотипы или...
2) есть ли планы остаться здесь (Москва/Питер) навсегда (до смерти по крайней мере :) )
Часто с годами приоритеты изменяются. Сейчас многие мои родственники ждут пенсию, чтобы свалить из Москвы, настолько они устали от города.
Можно конечно квартиру купить думая о том, что ценник растет, и когда будет желание уехать отсюда, можно будет выгодно ее продать и купить домик где-то в более приятном месте, а на оставшиеся деньги жить припеваючи.
43 Мистадонт
 
12.07.08
15:01
(40) Думаю, что он на старости будет жить в своем коттедже, с садом и газоном :)
44 JBF
 
12.07.08
15:03
(41) Верно. И не одну квартиру.
Как известно, выплачивать несколько небольших последовательно взятых кредитов выгоднее чем один большой. Купив же, эти квартиры также можно сдавать, используя деньги для аренды квартиры в каком-нить крупном городе.
45 insider
 
12.07.08
15:03
(40) я про старость невнятно написал выше? или ты веришь, что коммунальные в сотню баксов примерно (ну у меня так) - это и все, что надо будет платить? точно в этом уверен? готов поставить несколько миллионов рублей, собственных?
(39) хрущевки - это отдельная жесть ваще...
у нас квартиры в новостройках (ну кроме супер-пупер элитного жилья) стоят... да как и вторичное жилье, эти курятники, которым еще и в обед 100 лет. участвовать в представлении этого театра абсурда просто не хочется.
хотя имею свою квартиру легко рассуждать, конечно... не знаю, как бы действовал в других обстоятельствах. хотя... мысли были бы те же.

я так понимаю: пригласили на работу в Москву - уехал, снимаешь несколько лет, потом в Питер - уехал, снимаешь и т.д. а что, такая практика столь необычна для зарубежья? ладно еще дом купить, но курятник...
46 DGorgoN
 
12.07.08
15:04
(42) Ты на лавочке в старости будешь жить?
47 insider
 
12.07.08
15:05
(43) спасибо тебе, добрый человек, за хорошие слова :)
очень хочется надеяться, что хотя бы в квартирку побольше встречу закат своей жизни...
48 JBF
 
12.07.08
15:05
(43) многие понаехавшие имеют квартиры у себя на Родине.
Или будут иметь, поскольку никто и ничто не вечно под луной, и тем более близкие родственники (как это не прискорбно, с другой стороны).
49 Мистадонт
 
12.07.08
15:06
(42) "Своё" должно быть, но не скворечник по вдвое завышенной ценой и в мегаполисе, где пипл просто вымирает, где 100% детей рождаются ослабленными, типа Москвы...

Своё -- это нормальный коттедж, с садом и газоном.
Это -- отчий дом, и в коттедже всегда найдется комната, если сын женится, в нем нет этой дикой тесноты, как в скворечнике...
50 JBF
 
12.07.08
15:06
(46) Зачем на лавочке ? У меня есть 2 квартиры только не в Москве.
Мне этого достаточно будет.
51 JBF
 
12.07.08
15:07
(49) Согласен. Во всем должен быть здравый смысл и взор в будущее.
52 DGorgoN
 
12.07.08
15:08
(45) Ну хорошо что коммунальные платежи будут очень большими - но я еще один раз спрашиваю - по твой логике лучше жить на лавочке?
Причем по твоей логике следует что и сдавать жилье за копейки тоже никто не будет - все будут сдавать с учетом коммунальных платежей + все остальное :)))

В любом случае в старости будет свой уголок - можно будет жить вместе с детьми, которыйе будут платить эти коммунальные. Если детей не будет - можно будет заключить договор с кем нить, что после смерти - квартира его ;)

Короче вот такие вот дела..
53 insider
 
12.07.08
15:08
(49) аплодисменты :)
+1 одним словом.
(50) тоже +1, впрочем в Москву и не собирался :)
54 DGorgoN
 
12.07.08
15:11
(50) Ну это понятно, у меня к примеру нету - и мне квартира нужна как воздух..
Кредит ипотечный уже в 2 раза ниже стал ;)
55 Мистадонт
 
12.07.08
15:11
(52) А я надеюсь, что в старости внуки будут жить у меня в коттедже все лето, и зимние каникулы.
А значит, и детей буду видеть регулярно, когда будут внуков привозить-отвозить :)
56 DGorgoN
 
12.07.08
15:12
Т.е. я имел ввиду что аренда * 2 = кредиту по ипотеке.

Так может лучше взять свою квартиру?
57 Мистадонт
 
12.07.08
15:14
(56) Может и лучше, только очень хорошо надо все посчитать.

ЗЫ Рецепт от хохлов-одноэснегов: берут ипотеку дома в Украине, на 15-20 лет, потом едут в Москву, и выплачивают её лет за 4-6.
Хохлы, они практичные, однако :)
58 JBF
 
12.07.08
15:16
(45) Вот я недавно вернулся из Барсы. Там живут друзья. Поинтересовался сколько стоит коммуналка и сколько они платят за аренду. Так вот получается, что хозяин квартиры платит за нее около 800 евро в месяц, а сдает за 1100 евро. Т.е. его прибыль всего 300 евро. Почему не больше, спросите ? А кто ему заплатит скажем 1100+800=1900 евро ? Да никто. Потому что есть такое понятие как платежеспособность - больше той суммы что у меня есть я заплатить не смогу.
Москва ни чем не отличается от Барселоны. Если коммуналку подниму до 500 даже баксов, врядли вся сумма "ляжет на плечи" арендатора.
Сейчас ту квартиру из которой я уехал не могут сдать уже месяц. Потому что цена неадекватна товару. Квартира хороша, но дорого, даже за такую :)
59 mishaPH
 
12.07.08
15:16
(16) В феврале. взял 2ку в королеве, 7 км от мкада. счас она 4300000 стоит
60 insider
 
12.07.08
15:17
(52) попался! еще один совковый принцип: жить как таджики-гастрабайтеры три семьи в двух комнатах и пеленки на кухне сушатся.

блин... ну когда же люди изменятся. ну я понимаю, что сложно, я понимаю, что десятилетиями так жили... но хотя бы попытаться, ну хоть разок подумать иначе, посмотреть с другой стороны...
глас вопиющего в пустыне :(

1. дети с родителями по достижении совершеннолетия ЖИТЬ НЕ ДОЛЖНЫ.
2. любая собственность требует адекватных вложений. если хата за сотку - то и ремонт за полтинник не грех сделать. и налоги заплатить соотв. и т.д. а в реале что? "абы стены были, а там разберемся... потом". ну и когда "потом"? в чем разберемся? мне это напоминает бздыки 90-х, когда чуваки машины покупали предельно престижные, которые еще и стоили как пять квартир по тем временам... а жена с двумя детьми жила в общаге.
воистину, страна перегибов: не молился поп, а как начал, так лоб расшиб (с)
3. ничто, ни один товар или услуга, ничто материальное не должно стать смыслом жизни, основным вложением тех грошей, что появляются в бумажнике. ничто. и никогда. не стоит курятник (скворечник... а все равно птичья тема :)) того, что бы полжизни вкалывать на его покупку, оставшееся время - на обстановку. а жить когда? или это и есть жизнь?

который раз убеждаюсь, что многие (возможно и подозревая об этом) пытаются идти  по плану, выполнять некие "общепринятые" (терпеть не могу этот термин) пункты, типа как должно быть. только должно быть по-разному. мы все разные и стандартные пункты не на всякого натянешь, да и надо ли?
61 insider
 
12.07.08
15:18
(57) вот это грамотно, пять лет имхо еще имеет смысл потратить на местное жилье, ну а потом и работы здесь хватает и не факт, что через несколько лет (а ващет и сейчас это уже есть) доходы будут драматически отличаться в наших странах. т.е. такой вариант по крайней мере разумен.
62 JBF
 
12.07.08
15:19
(57) Точно :) ,есть такие :)
(56) Возьми, только не в Москве. В подмосковье, например, в 25 км от города, можно купить за 2.500.000 вполне сносную однуху в 43 кв.м. От дома до Белорусского вокзала 50 минут на электричке.
63 insider
 
12.07.08
15:22
(55) ну это другое дело :)
64 mishaPH
 
12.07.08
15:25
(29) первые 5 лет где-то 30% тело кредита. есть график и он не однородный постить не буду все 180 платежа. д кроме того, страховка на остаток кредита. а значит и платеж по страховке уменьшается.
Он только первые 3 года почти одинаков. т.к. 3 первые года страхуют потерю титула.

(36) у меня ставка 11.75% годовых. да проаннуитент ты правильно посчитал. вот только гасить я его не собираюсь досрочно и мне пох сколько там чего в каждом платеже. Одно верно, что за 15 лет на аренде экономия почти пол квартиры ибо счас в месяц за аренду платить 20 т.р. а что будет дальше не известно, никак не меньше. може получится так. что из-за инфляции через 5 лет мой месячный платеж будет равн аренде. и все крикуны о рабстве и проч просто будут в ....
Кроме того цена на квартиры растет в год как минимум на уровень инфляции.
и т.д. и т.п.

(41) зачем платить раньше то? объясните? это только в случае если нет инфляции и цены не растут. вот я усруь и буду гасить раньше, ну погашу и что.
через 5 лет 42 т.р. месячного платежа это будут совсем другая цена чем счас.
65 insider
 
12.07.08
15:25
(62) сомнительное удовольствие - мегаполисы. добираться по два часа на работу, а кому и более и это дважды в день... полжизни в электричках :((
даже в нашей деревушке уже есть районы, куда ехать общественным транспортом часа полтора (впрочем из-за пробок и личным или там такси - не сильно быстрее), иногда в пригород быстрее к клиенту смотаться. а Москва... нет, это точно не для меня :)
66 mishaPH
 
12.07.08
15:28
(37) ты одного не понимаешь, что копить на квартиру безсмысленно. вот я за предыдущий год собрал 300000р. так с осени до весны то что яхотел подорожало на эти же дентги. и нафиг спрашивается я копил, а ждать чудо когда где-то что-то свалится. ну нафиг. У меня семья, ребенок через 3 года в школу, нафиг мне скитатся по съемным квартирам и ждать чуда?
67 Мелкий бес
 
12.07.08
15:29
(65) не прав - до офиса добираюсь 20 мин, с учетом тотального ремонта Ленинградки (слева) и Звенигородского (справа)
на противоположный конец мск (Варшавское, Каширское) - 30-40 мин
68 insider
 
12.07.08
15:29
(64) в ваших кредитных договорах не предусмотрено повышение платежей ввиду инфляции по односторонней инициативе банка? у нас такое есть. вот не далее, чем совсем недавно многие пострадали от этого. тоже кризис типа. кредитные деньги часто импортные, т.е. за счет импортных кредитов, ну а наши - рады стараться: сверхприбыль на ровном, считай, месте.
это я к тому, что если инфляция продавит - платежи тоже удвоят. разве что тело кредита останется неизменным. так толку? продавать же не планируешь, не на продажу брал же?
это, кстати, и ответ на вопрос "зачем платить раньше", а еще ответом будет другой вопрос: а ты точно уверен, что болезни и прочие несчастья ГАРАНТИРОВАННО обойдут стороной? тьфу-тьфу конечно, но зарекаться - затея неблагодарная.
69 DGorgoN
 
12.07.08
15:30
Я написал что это так - будет в худшем случае. Я сам планирую жить в частном 4-х этажном доме с бассейном и видом на речку как минимум. Причем с зимним садом и стеклянной крышей.
70 Мелкий бес
 
12.07.08
15:31
(68) просто надо видеть свое будущее в своей стране :)
71 mishaPH
 
12.07.08
15:32
(68) В моем кредитном договоре, нет ничего про повышение банком % при каких-то катаклизмах. У ВТБ нет никаких скрытых платежей и лохотрона.
72 insider
 
12.07.08
15:33
(67) ну не все же так быстро добираются, верно? тебе повезло имхо :)
(66) ну почему "копить"? есть депозиты - если есть "ненужные" деньги - пусть подрастают, да и кредиты под депозиты охотнее дают (часто знакомые на всякие мелочи берут кредит под депозит, ну там на бытовую технику или машину или... - очень удобно получается и выгодно), во-вторых я имел ввиду некое вменяемое соотношение доходов и затрат. стремно (особенно в нашей стране) закладываться на десятки лет вперед - хз что завтра будет. а по опыту жизни (выживания?) здесь - хорошо не будет никогда и как только чуток плечи расправишь и вздохнешь полгече - сразу придумают как тебя "постричь". имхо конечно.
73 insider
 
12.07.08
15:33
(69) :)
глупо планировать хрущевку, согласен на все 100 :)
74 Мелкий бес
 
12.07.08
15:34
(71) кстати - в втб недавно взял кредит на 100 000 и тут же получил Кредитную карту на 300 000 с беспроцентным сроком 50 дней
75 mishaPH
 
12.07.08
15:34
+71 на болезни и прочие несчастья есть страховка. Я тут когда читал страховой договор, там было написано, что страховая платит банку даже в случае если я болею простудой на больничном. 10 дней в месяц на больничном - 30% месячного платежа банку. от меня заявление и копию больничного в страховую
76 mishaPH
 
12.07.08
15:34
(70) +100
77 insider
 
12.07.08
15:34
(70) ну... я уезжать не планирую, но и загадывать наперед тоже. жизнь очень интересная и жесткая штука. будет как будет. главное процесс :)
78 insider
 
12.07.08
15:35
(71) сказочные условия. серьезно. только можно поздравить тогда :)
79 JBF
 
12.07.08
15:35
(64) Прально, при большой инфляции смысла выплачивать досрочно нет.
Если квартира куплена для проживания, то говорить о том сколько она стоит бессмысленно. Тем более 15 лет - большой срок и цены на недвижку могут измениться не в бОльшую сторону. Я не апологет идеи о том, что скоро цены рухнут,
просто нужно учитывать факторы:
1) низкое качество возводимого нынче жилья
2) рост объемов строительства. Многие крупные бизнесмены сейчас вкладывают бабки в развитие или строительство цементных заводов. Видимо чуют, что грядет бум.
3) снижение численности населения. За 15 лет, при текущей динамике - это минус 10 миллионов.
80 mishaPH
 
12.07.08
15:35
(78) это нормальные условия. цивилизованного банка в нормальной стране.
81 insider
 
12.07.08
15:36
(75) наверное это у вас в Москве цивилизация подобралась вплотную к простым гражданам, не везде так :(
82 insider
 
12.07.08
15:37
(79)+1
83 mishaPH
 
12.07.08
15:38
(79) Я брал вторичку ибо первичка (стройка) это поле чудес. стройка. когда сдадут непонятно, ремонт, и еще 3-4 года слушать перфораторы. нахх. Кроме того овостройки счас -это отнюдь не примены отличной инфраструктуры.
Я вот взял 2ку хрущевку в отличном месте Королева, все ряом. дом в отличном состоянии. простоял 40 лет и еще столько простоит кирпичный. А таджикстрой - да ну его нафик
84 insider
 
12.07.08
15:38
(80) еще б и проценты до пяти без всяких страховок и прочего "уронить" - и точно будет супер :)

а у нас фактически кредиты прикрывают. имхо это верно в некотором роде.
85 mishaPH
 
12.07.08
15:40
(84) ну так % кредита это предже всего инфляция. т.к. средства привлекаются на внутреннем рынке до 30-40% внешний счас закрывается из-за ипотечного кризиса. банк не может привлеч деньги за 3-4% от другого банка. Посмортите сколько счас депозиты стоят
86 insider
 
12.07.08
15:40
(82) тоже прав. но старые планировки... блин.... нуегонафиг. говорю, как "счастливый" владелец и жилец перестроенной хрущевки: что ей не делай, а стены шире не станут. курятник - он и есть курятник. а альтернативы в виде таджикстроя тоже конечно удручает...
так и живем...
87 mishaPH
 
12.07.08
15:41
(81) Кстати ВТБ такие условия по всей россии. москва тут нипричем. В воронеже та-же фигня.
88 insider
 
12.07.08
15:41
(85) все верно. согласен. импортные кредиты прикрывают, а местные - дорогие.
если рассматривать как вложение средств - разумно и логично, ну а если для себя - некорректно считать возможную прибыль :)
89 mishaPH
 
12.07.08
15:41
(86) ну это да. хрущевка есть хрущевка. ну она 43 м кв. что ты хочешь. счас однушки новые такие. но я же не один
90 mishaPH
 
12.07.08
15:43
(88) дело не в прибыли. а в пдсчете а смог бы сам купить копив и не платив тем самым %. нифига как показал подсчет.
91 insider
 
12.07.08
15:43
(87) да я и про страховки и прочее: у нас только-только имхо это начинается. да и качество выбить по этой страховке кажется задачей далеко не тривиальной. в конечном итоге, случись что: долгий и с труднопредсказуемым результатом поиск хорошего врача плюс бабло, прям с кармана - оно так надежнее.
92 DGorgoN
 
12.07.08
15:43
(68) Страховка есть..
93 insider
 
12.07.08
15:45
(89) трамвай? :)
(90) э... ну смотря что считать, да и что важным кажется. может вариант с вечным съемом жилья и направлением альтернативных денег (с тела и процентов по кредиту) на другие нужды - тоже вариант. ну по крайней мере почему нет? мы же все разного можем хотеть :)
94 mishaPH
 
12.07.08
15:45
(91) не лечение это одно, а вот страховка обязательств перед 3ми лицами - другое. тут еже ли чего. банк сам со страховой будет судится, это их бабло
95 insider
 
12.07.08
15:45
(92) если у вас это реальный и действенный институт - отлично, просто даже завидно.
96 insider
 
12.07.08
15:46
(94) не въхехал, ты о поручителях по кредиту или что это?
97 mishaPH
 
12.07.08
15:47
(93) нет не трамвай. но удобная попалась. в одной комнате аж 2 окна, угловая.
А бабло, это не то бабло, которое можно куда-то инвестировать или бизнес замутить
98 mishaPH
 
12.07.08
15:48
(96) Нет. у меня страховка. выгодоприобретателем по которой является банк.
и если что. то страховая платит банку.
99 mishaPH
 
12.07.08
15:48
точнее ипотека в России страховка у них выгодоприобретатель банк.
100 PR
 
12.07.08
15:52
100
101 mishaPH
 
12.07.08
15:58
+99 еще поясню один момент.
Ипотека в россии это не квартира банка!
Собственником квартиры являюсь я у меня есть стандартное св-во. Вот только я заложил купленную квартиру банку. о чем есть запись в св-ве. Т.е. я не могу продать картиру без согласия банка и не более того. Если я не плачу то банк может подать в суд в установленном порядке и согласно закона он всего лишь является единственным в праве требовать деньги с этой квартиры при продаже ее.

В данном случае, если бы небыло страховки, то в случае моей смерти или нетрудоспособности (инвалидности) и всех тех. при которых меня по закону не могут лишить жилья ниприкаких случаях - банк бы шел далеко...
и поэтому банк не дает деньги на квартиру. если я не застрахуюсь от этих случаев и получателем бабла по страховке явлется банк. Вот и все.

Слышал что на украине. владельцем квартиры является банк.
102 insider
 
12.07.08
16:07
(101) ну не уверен, что владельцем, по идее типа того же. вот только зачастую (или даже всегда) в кредитных договорах есть пункт о повышении процентов в связи с чем-то там по инициативе банка (не нравится - плати все и сразу) - такое как раз не так давно было, давали людям (в подробностях мало интересовался, скорее общий смысл передать смогу) пять дней на раздумья и вперед - или подписывай доп. соглашение или давай бабло.
имущество же реально в залоге и как раз через суд смогут забрать, потом продать (по заведомо заниженной цене, ибо надо быстро, а еще это выгодно, целые схемы вокруг этого крутятся) - ну и что там останется получишь (если что-то останется).
аналогично есть еще куча пунктов, по-моему и со здоровьем связанных, а также с изменением семейного положения: принцип тот же, если банк почует, что тебе сложно выплачивать - может и расторгнуть договор.
короче стремно брать крупные кредиты надолго.
103 JBF
 
12.07.08
16:11
(102) В случае MishaPH - это анрил. У него кредит в нормальном банке.
Хотя, то о чем ты пишешь тоже имеет место быть.
104 DGorgoN
 
12.07.08
16:14
(102) Тоже страшно - подскажи тогда выход иначе, другой какой нибудь?
105 JBF
 
12.07.08
16:17
(104) Другой выход - рассчитывать на ту сумму, которую ты сможешь вернуть банку за 3-5 лет.
106 mishaPH
 
12.07.08
16:18
(103) Да есть всякие живопырки и в России заманивают низкими якобы процентами и более лояльным отношением. Да сбр тоже бывает такую фигню откалывает.
107 JBF
 
12.07.08
16:19
(105) Т.е. если за 5 лет, скажем, ты сможешь вернуть только миллион, то больше миллиона не бери. Если квартиру на миллион купить не можешь, тогда не покупай.
108 JBF
 
12.07.08
16:19
(106) Сберу положено :). Он - совок.
109 DGorgoN
 
12.07.08
16:19
(105) Анрил..
110 mishaPH
 
12.07.08
16:22
(102) страсти все это. банка это нафиг не надо им надо только свое бабло забрать.
Если такая пьянка. то ты сам можешь квартиру продать не дожидаясь когда банк это сделает. Через суд он также просто так не заберет, должны быть веские основания, неплатеж там или еще что.
Вообще в Росс продажи банком квартир только 1 -2 случая насколько я знаю. в остальных народ если  не может платить то либо с банком договариваются и реструктурируют долг. либо сами продают.
Банкам надо получить свое бабло. им даже выгодней дороворится с человеком о реструктуризации ибо банк получит+% = штрафи и т.д.
111 Гений 1С
 
гуру
12.07.08
16:31
(0) Абсолют банк 11-12% в рублях, чем больше перв.взнос,тем меньше процент.
А ваще не тупи и обратись в Фосборн (ипотечный брокер самый крутой в москве), то на то и выйдет. Он найдет тебе 11% и будет сам бегать с документами.
Короче, стучи мне в аську если что.
112 mishaPH
 
12.07.08
16:37
(111) Умник. заплати брокерам 4% от кредита за то, что ты можешь взять отпуск за свой счет на неделю и сделать все сам.
Только не надо говорить. о том. что твое время дороже и что ты чего-то не знаешь

Я все сделал сам от доков на кредит до покупки квартиры. никаких риелтеров и кредитных брокеров.
113 mishaPH
 
12.07.08
16:38
кредит он не от избытка бабла. 120-200 т.р. за то. что кто-то вместо тебя пробежится и сдаст бумажки слишком жирно. После покупки квартиры вам будет куда деть бабло.
114 mishaPH
 
12.07.08
16:40
Еще раз перечитал свой кредитный договор.
Кредитор не может потребовать досрочного погашения из за чего то абстрактного.

только если я 3 раза в течении 12 мес последних задержал платеж, если привел в негодность залога ну и еще пара фигни. Никаких инфляций и дефолтов.
115 IT Михаил
 
12.07.08
18:00
(27)а я думал что это провокация, мое настоящее имя Миша
116 Divanoff
 
13.07.08
21:47
(22) никуда Сбербанк с июня не перешел. Просто они стараться будут новые кредиты по аннутетной схеме проводить, но выбор пока остается за клиентом (дифференцированные или аннуитетные платежи). Хотя может через какое-то время отменят дифференцированные.
Согласен, что при дифференцированных платежах сначала много платишь.
В кредитном договоре Сбера есть пункт про повышение % ставки.
Зато там никаких штрафов за досрочное погашение, главное укладываться в платежи.
Следующий кредит у Сбербанка гораздо проще получить при хорошей кредитной истории по первому кредиту.
И платеж быстрее уменьшается, так как тело кредита гасится очень быстро с первого месяца.
С (64) - не согласен, мы все физические лица и платить банку ежемесячно сумму и не переплачивать, даже при наличии страховки в таком гос-ве, как наше - просто самоубийство. Вариант с временной стоимостью денег выгоден только юридическим лицам, а физикам всегда предпочтительнее не растягивать удовольствие от оплаты кредита, а гасить его как можно скорее.
117 Divanoff
 
13.07.08
21:57
(64) А каким образом у тебя ставка 11,75 % годовых ?
Вот смотрю на сайт ВТБ http://www.vtb24.ru/personal/loans/mortgage/secondary/  и не вижу там похожих ставок. Самая низкая ставка 11,95 % и то, если ты сразу заплатил 40 % стоимости квартиры. Или у ВТБ для Московской области другие условия?
118 mishaPH
 
13.07.08
22:10
(117) Мне кредит одобрили 15 января. с 1 февраля ставки повысились.
сейчас с 0 перврначальным взносом 12.75 помоему
119 mishaPH
 
13.07.08
22:10
+118 У ВТБ условия для все россии одинаковые.
120 Divanoff
 
13.07.08
22:33
(117) Понял. Сейчас похоже у них выросли сильно %.
121 mishaPH
 
13.07.08
22:34
(120) а % у всех выросли с тех пор равносильно
122 Divanoff
 
13.07.08
22:37
А у Сбера вот нифига не выросли.
123 Divanoff
 
13.07.08
22:40
Думаю со старыми %, ВТБ мог бы неплохо конкурировать, а сейчас как-то дорого получается у него. На уровне обычного коммерческого банка, не лучше уж точно.
124 mishaPH
 
13.07.08
22:48
(122) Да несчем сравнивать то. у ВТБ выросли только с 0 первоначальным взносом.
Да еще подросли на стройку.
и чуть чуть с 10% у сбера с 0 вообще как и у любых банков небыло.
А что им конкурировать. У всех банков стоимость кредита практически одинакова. там где % ниже мутные договоры + всякие комиссии за выдачу и проч.
результат один. а % выше и лояльность к клиенту. Мне практически только в ВТБ светил кредит. Без первоначального взноса. без прописки. без залогов доп и без поручителей.

Мне ВТБ дал кредит с 0 первоначальным взносом, причем у меня небыло ни поручителей, ни прописки московской или подмосковной. ни вообще имущества никакого.
125 Divanoff
 
13.07.08
22:54
Да все правильно - я слышал, что ВТБ очень хорошо к программистам  относится, даже дает предпенсионного возраста программистам кредиты. Ну и самые большие сроки кредита доступны программистам в ВТБ. Так что вариантов понятно никаких наверное больше и не было. Я бы на твоем месте абсолютно также поступил.
126 mishaPH
 
13.07.08
23:13
(125) Да есть такая фигня.
один сотрудник банка ответил на ироничный вопрос одного товарища, о том, что  сколько должно быль лет заемщику, если кредит на 50 лет и в условиях предоставления ипотечных кредитов банком есть ограничение о том, что срок окончания кредита должен быть не более пенсионного возраста - типа рассматривается то, чем человек занимается. если его работа связана с физическим трудом, то ему не светит а если программист - то да.
Типа программист в 75 лет это не есть нонсенс.
Откуда они это взяли не знаю.
127 IT Михаил
 
14.07.08
09:07
насколько я понимаю, прежде чем об этом думать, нужно не только иметь соответствующую зп, но еще и работать в таком месте, где тебе эту зп подтвердят, не менее определенного времени.
128 mishaPH
 
14.07.08
09:27
(127) Да требуется 2-НДФЛ. срок работы должен быль не менее чем испытательный срок+1 месяц.
Да еще смотрят на солидность конторы как я понял.
Если тебе вася пупкин подтвердит доход в 100000р то могут не поверить
129 mishaPH
 
14.07.08
09:28
про ЗП. при доходе в 80 т.р. подтвержденном месячный платеж может быть 56 т.р.
130 Trance_1C
 
14.07.08
09:44
Интересно как эта ветка попала в рубрику "жизнь прекрасна" ?
одно название ужасает
131 Гений 1С
 
гуру
14.07.08
09:44
(21) тут зависит от стратегии.
Есть две стратегии:
1. Выплатить как можно скорее, расчитаться за 5-10 лет. Тогда дифф.платежи выгоднее, хотя если нет штрафов по досрочному погашению или они смехотворно малы, аннуитент - это тот же дифф.платеж, никакой разницы.
2. Дождаться пока инфляция съест платежи - работать первые 10 лет, а после 10 лет платежи уже будут неощутимы, их скушает инфляция. Тогда лучше брать на большой срок, лет на 25.
132 Гений 1С
 
гуру
14.07.08
09:45
Кстати, если хозяева оплачивают услуги агенства (2%) - эти 2% можно включить как первоначальный взнос, тогда останется найти еще 3% или 8%. ;-)
133 mishaPH
 
14.07.08
09:54
(132) в 90% случаев, продавцы - агенства.
134 milan
 
14.07.08
10:08
Взял кредит в ВТБ $ 9.4%,  118тыс, плачу 1300 в месяц.
Квартиру покупал через агенство у них с банком договор, сделали скидку 0.1%, пустячек а приятно, в ВТБ был 1 раз когда относил документы все вопросы решали по мылу, даже досылал страницы паспорта, платить удобно, много отделений, везде электронная очередь, даже если много народу сел спокойно в кожаное кресло и почитал книжку. Гребаный сбер фтопку с его диф платежом. Будешь целыми днями стоять там в бесконечных очередях... быдлобанк короче.
Когда покупал квартиру прошлой осенью, аренда была 18 тыс, щас эту же хату за 25 сдают. Знаю людей которые не застремались и брали ипотеку в 2004 году, платили 400$ в месяц и щас спокойно платят.
А по поводу совкового пережитка тов Insider рассказывай своей супруге с маленьким ребенком, вместе с которой окажешься на улице по прихоти хозяев съемной квартиры. Человеческого рынка аренды в московии нет, а уж в замкадье и подавно. Так что имхо в ипотеке ничего страшного нет, вещь полезная и нужная
135 milan
 
14.07.08
10:12
(133) в 90% случаев продавцы владельцы, продажей занимается агентство
136 Регистратор
 
14.07.08
10:35
По моему ставки 10-12% в рублях сейчас недоступны, это недобросовестная реклама. Спросите т.н. полные расходы на кредит (то что раньше было эффективной ставкой) маловероятно что будет менее 13%.
В прошлом месяце купил новостройку так там 12,3% в валюте (если бы в рублях то было 14,5%). Сейчас условия покупки стали менее выгодные чем раньше.
137 milan
 
14.07.08
10:59
(136) у новостроек и вторички разные проценты, до момента получения прав собственности процент на новостройку больше.
втб24: ставка от 9,7% в долларах США и евро или от 11,7% годовых в рублях;
Вообщето банковский кризис на дворе, сегодня вон ставку рефинансирования повысили, кредиты еще подорожают.
138 mishaPH
 
14.07.08
11:00
(135) да. я это имел в виду. продает агенство а значит все нужные доки для продажи и без тебя соберут
139 Регистратор
 
14.07.08
11:13
Когда я покупал вторичку то декларированный процент в письме подтверждении был 9.6 а в кредитном договоре эффективный процент 10,5 в валюте, т.е. есть некоторая разница.
Указанные в втб 9,7 и 11,7 это рекламные проценты человеку с улицы не светят. Минимум 11 и 13 процентов, да и то если повезет.
Вообще при ставке рефинансирования 11% выдавать 11.7% кредит это благотворительность, кроме того с июля увеличены нормы резервирования средств для банков что также должно было увеличить ставку на 1 - 1.5%
140 mishaPH
 
14.07.08
11:16
(139) Странно, почему мне человеку с улици, одобрено было 11.75 и в договоре 11.75 ??
141 mishaPH
 
14.07.08
11:16
улицы
142 Регистратор
 
14.07.08
11:16
А чиста теоретически контора в которой вы работаете может дать вам ссуду под 8,25 а разницу вследствие ставки ниже ставки рефинансирования 11-8,25 будет считаться вашим доходом.
143 КонецЦикла
 
14.07.08
11:19
Спасибо, всплакнул...
Хорошая ветка...
144 and2
 
14.07.08
11:25
(0) Отец.
Широко шагаешь.
И машина и квартира.
Штаны порвешь:).
145 mishaPH
 
14.07.08
12:58
(114) Не думаю, что он на что-то решится. с такой жизненной позицией.
146 IT Михаил
 
14.07.08
21:06
(114)машина как только она сдаст на права.
а ипотекой, может быть, если будет стабильный белый доход, правда с белизной еще можно а вот со стабильностью ... "не ту страну назвали Гондурасом"
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.