Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Присяжные заседатели - кто они?
0 mrkorn
 
08.07.08
20:11
1. Да 0% (0)
2. Нет 0% (0)
3. Это секта 0% (0)
4. Другое 0% (0)
Всего мнений: 0

Пришло письмо от администрации города с предложением 3 года поработать присяжным заседателем.

Имеет смысл заморачиваться с этим или пусть себе сами судятъ?
1 Sedoy
 
08.07.08
20:13
(0) А как же 1с? Предашь?
2 Trance
 
08.07.08
20:15
обосновал.

Это секта
3 mrkorn
 
08.07.08
20:15
(1) не... там же с сохранением рабочего места и не каждый день...
4 Sedoy
 
08.07.08
20:19
(3) Какое там рабочее место, квалификацию то потеряешь, клиентов истцами и ответчиками начнешь называть, кто такое потерпит?
5 mrkorn
 
08.07.08
20:27
(4) ну надо же думать что дальше делать... хоть за компом меньше буду времени работать..
6 AcaGost
 
08.07.08
20:38
(5) Бери с собой ноут.  :-))
7 Jolly Roger
 
08.07.08
21:07
(0) Присяжные заседатели - это профанация профессионального правосудия. Оно тебе надо?
8 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:09
Присяжные заседатели - это последний шанс невиновных. Даже если все доказательства обвинения говорят против обвиняемого, но людей это не убеждает, они его оправдывают.

Лучше десять виновных оправдать, чем одного невиновного осудить. /народная пословица/
9 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:10
Если осуждён невиновный, то виновный оставлен на свободе. Так что осуждение невиновного включает в себя оправдание виновного — и дополнительные несчастья.
10 mrkorn
 
08.07.08
21:12
(7) я буду прафонировать и защищать невиновных в (8), а чтобы не скучно было возьму с собой ноут :)
11 smaharbA
 
08.07.08
21:12
Вот они - OFF: Ходорковский. Миста - присяжные

только их оказывается не 12...
12 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:13
Да, ещё. Сомнения в доказательствах трактуются в пользу обвиняемого.
13 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:15
Лично я считаю, что если тебя выбрали присяжным, то это почётно. Я бы обязательно согласился. Без удовольствия, конечно (работа и всё такое), но исходя из высших принципов гуманизма, справедливости.
14 account77
 
08.07.08
21:18
mrkorn
Вы бы оправдали Квачкова?
А Ходорковского? :)
15 igork1966
 
08.07.08
21:20
(14) Можно я... Квачкова оправдал бы, Ходору еще бы добавил....
16 1 апреля
 
08.07.08
21:20
(13) почему без удовольствия?
Смущает размер вознаграждения ?
("исходя из высших принципов гуманизма, справедливости")
17 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:21
Из интервью с председателем Верховного суда Хакасии Сергеем Потапенко о проблемах и задачах судебной системы республики.
...

— А вам, Сергей Викторович, приходилось сталкиваться с осуждением невиновного?

— В моей практике такого не было. Но вот коллега по Краснодарскому краевому суду в середине 80-х годов выносил смертный приговор невиновному. Хорошо знаю этот случай, поскольку сам тогда работал в уголовной коллегии краевого суда. Поучительная история.

— Расскажите, в чем ее суть.

— На “гастроли” в Краснодар приехал закоренелый вор-рецидивист. Выбрал приглянувшийся ему частный дом и в пору, когда, по его расчетам, там никого не могло быть, начал “работать”. Вдруг в дом заходит хозяйка с сожителем. Опешивший вор берет в руки топор и убивает обоих. После обнаружения трупов следственно-оперативная группа, как водится, стала отрабатывать типовые версии убийства: ближайшее окружение, неприязненные отношения… Выяснив, что между сыном хозяйки дома и ее сожителем пробежала черная кошка, в тот же вечер арестовали молодого человека. С ним, младшим сержантом милиции, работали, применяя недозволенные методы ведения следствия. Угрожали отправить милиционера в одну камеру с уголовниками, добиваясь признания. Тот твердил: “Я не убивал”. Тогда его жену ночью притащили, и она, беспокоясь за оставленного дома младенца, которого надо было кормить по часам, под давлением показала: муж брал топор, точил его... Опять к парню метнулись: “Давай признавайся, смотри, что твоя жена говорит”. И он написал явку с повинной. Все, заработала машина. Хотя потом парень и говорил: “Да это не я!” Отреагировали стандартно: отказ обвиняемого от своих первоначальных показаний вызван стремлением уйти от ответственности за содеянное. Подписали все. Дело поступило в краевой суд. 22-летнего парня приговорили к исключительной мере наказания — смертной казни. Он написал кассационную жалобу.

И — вот что значит судьба! — буквально накануне ее рассмотрения в Верховном суде РСФСР задержали в Москве истинного преступника! Причем за совершенно другие преступления. Но их было много, и “гастролер”, которому уже было все равно, за что отвечать, рассказал о краснодарских убийствах. По событиям годичной давности он дал полный расклад.

Признав судебную ошибку, все отыграли назад. Молодого человека, просидевшего год в тюрьме и приговоренного к расстрелу, выпустили. А прокурора Октябрьского района Краснодара, следователя этой же прокуратуры и начальника уголовного розыска Октябрьского РОВД осудили.

Я так длинно об этом рассказывал для того, чтобы было понятно, для чего вообще нужно правосудие. Причем правосудие независимое.

http://www.supcourt.khakasnet.ru/006.html
18 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:22
(16) Там ещё и деньги дают? Опупеть...
19 account77
 
08.07.08
21:23
(15) "Ходору еще бы добавил...."
А остальным олигархам?
Например, Абрамовичу? И прочим?
20 1 апреля
 
08.07.08
21:26
(18) ну ты прямо как ходор ?
(тоже,наверное, до сих пор удивляется)
21 igork1966
 
08.07.08
21:26
(19) Остальных не судили... почему, это другая история.

Или ты предлагаешь оправдывать преступников на основании того что возможно на воле есть неосужденные преступники?  ;-o
Железная логика...
22 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:27
(20) У меня миллиардов нет и не предвидится.
23 account77
 
08.07.08
21:28
(21) Я в веточке про Ходора написал, что виновен
То есть ты не прав в
"Или ты предлагаешь оправдывать преступников на основании того что возможно на воле есть неосужденные преступники? "
Так не считаю
24 account77
 
08.07.08
21:29
(22) "У меня миллиардов нет и не предвидится"
С российской инфляцией скоро все мы станем миллиардерами
25 1 апреля
 
08.07.08
21:32
(22) тут не в миллиардах дело (имхо) :)
26 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:39
(24) Инфляция 10-20% в год. Не скоро.

(25) Согласен.
27 mrkorn
 
08.07.08
21:45
(13) ну... выбирает генератор случайных чисел
но вообще надо обдумать меру своей гражданской ответственности.

(14) Квачков, Ходорковский... это уже политика, да и уровень, все же не суда присяжных...

(18) дают.. обещают, что в зп не проиграю..
28 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:47
(27) Если у фирмы зарплата серая и расчёт средней исходя из белой, то проиграешь почти наверняка.
29 account77
 
08.07.08
21:53
(28) Мот быть присяжные берут взятки...
30 account77
 
08.07.08
21:54
В "Моменте истины" показывали застолье после процесса. Присяжные и контрабандисты праздновали оправдательный вердикт
31 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:54
(29) Под суд его.
32 account77
 
08.07.08
21:55
Говорилось, что в России, кто будет присяжным на суде, известно как-то заранее, а не перед самым процессом, и что есть поэтому возможность договориться
33 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:57
(32) Или устрашить. Бандитам легче устрашить. Личность присяжного должна держаться в тайне.
34 Волшебник
 
модератор
08.07.08
21:59
Устрашить легче. Подкараулил в переулке, пистолет к виску и пару слов на ухо. Попробуй только сказать "виновен"... А ещё страшнее, когда близкие тебе сообщают, что это БЫЛО. Собой ещё можно пожертвовать, но вот близкими уже не получается.
35 mrkorn
 
08.07.08
22:01
(27) не, у меня все белое до копеечки
36 smaharbA
 
08.07.08
22:07
списки валяются на каждом углу
37 mrkorn
 
08.07.08
22:14
(34),(36) это, кстати, тоже аргумент... хотя опять же дела какого уровня решает суд присяжных?
38 Jolly Roger
 
09.07.08
07:51
Ппц, наивные чукотские юноши...
39 Гефест
 
09.07.08
08:07
Слышал, что отказавшегося быть присяжным гебня берет на заметку как "ненадежного" :)
40 mrkorn
 
09.07.08
09:45
(38) это к чему?
41 Ногаминебить
 
09.07.08
09:49
Мне приходила бумага лет 5 назад, что я выбран присяжным заседателем. Тогда наверное о согласии заранее не спрашивали. Так ни разу никуда и не пригласили поучаствовать. Видимо дел моего масштаба не было, а по пустякам беспокоить стеснялись.

Да
42 mrkorn
 
09.07.08
10:54
(41) спасибо, мне наверное это и нужно было узнать....
43 Эльниньо
 
09.07.08
11:11
Я бы пошёл. Прикольно ведь.

Да
44 smaharbA
 
09.07.08
11:22
Знали бы вы как эти списки подготавливались, когда вводилась система присяжных...
валялись бы все пацталом или бились башкой апстену...
45 mrkorn
 
09.07.08
11:53
(44) сейчас это RANDOM()
или были еще более жесткие варианты?
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.