Интересный взгляд на события и на режим Путина, Ельцина, на взаимоотношения власти и народа.

Курск - подводная лодка в мутной воде

Фильм, который не показывали и не покажут в России (по крайней мере в ближайшие лет десять..), снятый французским режиссером и показанный по телевидению (Французскому и Шведскому по крайней мере).
С субтитрами на русском языке.

Фильм, который нужно посмотреть каждому. Кто может перезалейте на другие сервисы, чтобы он был доступен всем.

Курск: атомная подводная лодка, затонувшая 12 августа 2000 г., была самой современной лодкой российского флота. Огромная: по длине с футбольный стадион (155 метров), по высоте с 7-этажное здание, снабжена ракетами, каждая из которых в 40 раз мощнее бомбы Хиросимы.
12 августа 2000 г. Курск должен был выполнить показательный выстрел, выпустить новую ракету-торпеду, передвигающуюся со скоростью 500 км/ч, "Шквал". Обыкновенная торпеда движется со скоростью 70 км/ч. На это мероприятие в Россию пригласили китайскую делегацию. Можно предположить, что Россия пытается продать Китаю это мощное оружие. Но американцы про это знают и не могут ни в коем случае с этим смириться. Смириться с тем, что у Китая будет такое мощное оружие.
Что произойдет? Будут присутствовать 2 американские подводные лодки: Мемфис и Толедо. Можно ли предположить, что Мемфис выстрелит торпедой в Курск? И что 12 августа 2000 г. мы избежали начала ядерной войны?
Если Вы хотите узнать подробности, то смотрите фильм-расследование, снятый Jean-Michel Carre.

обсасывалось уже

цитирую:

Ещё до премьеры снятого латышами на деньги Европарламента фильма "The Soviet Story" было понятно, что это будет не документальный, как анонсировалось, а чисто пропагандистский фильм. В рекламном трейлере под тревожную музыку фотографии голодающих сменялись кадрами расстрела, а увенчивала все статуя "Рабочий и колхозница", установленная на горе мертвых тел. На официальном сайте фильма посетителей встречали ошеломляющим заявлением о том, что "Советский Союз помогал нацистской Германии разжигать холокост"; в разделе "Фотографии" можно было полюбоваться на выполненные в жанре садо-мазо фэнтезийные рисунки отставного сотрудника МВД Данцига Бадаева и фотографии с широко известного в узких кругах сайта фальшивок Сергея Мельникоффа.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603135
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3422157

Думаю что подобного говна бывшие "лучшие друзья" наснимают еще и про голодомор на укранине, и про тотальное уничтожение всех грузинов, латышей, эстонцев  и прочее прочее прочее...

Это — и в "культуру"?

Это в чернуху надо.

(0) слышь, уважаемый - ты вот пишешь "режим Путина..." - это ты про что сказать хочешь? Ты вроде в России живешь - недовольный чтоли? Если недовольный то скатертью по жопе отсюда. Не твое дело, что там и почем затонуло.
Срыватель покровов...

(5) зря ты так.. Провокатор?

(6) ни капли не зря - там люди погибли, а у "них" своя версия как обычно...
Провокаторы как раз те кто из (1) - >> "Фильм, который нужно посмотреть каждому. Кто может перезалейте на другие сервисы, чтобы он был доступен всем."

>снабжена ракетами, каждая из которых в 40 раз мощнее бомбы Хиросимы.

5 * 40 = 200 килотонн и что это за петарды?

Баллистические ракеты подводных лодок (Россия):

SS-N-18 M1 Stingray
боеголовки х можность (Мт)
3 x 0.500

SS-N-20 Sturgeon
боеголовки х можность (Мт)
10 x 0.200

SS-N-23 Skiff
боеголовки х можность (Мт)
4 x 0.100

+ 2 вида крылатых ракет по 250 килотонн

Почитал щас подробно описание (1)  и мне сразу вспомнилась серия из саузпарка про заговор 11 сентября.
Незнаю почему, но вспомнилось...
:)

(7) чтобы судить, надо иметь несколько разных источников информации. Я этот фильм не видел, так что судить не могу. А то, что людей можно было спасти, если бы не государственное рас***дяйство (или вредительство) - думаю, об этом вся страна помнит.

(10) В таких делах как управление подводной лодкой распиздяйства нет по определению. Обсуждать это даже смысла нет - признай?

+(8) *мощность

+ несколько видов разделяющихся боеголовок, но там мощности тоже переваливают за мегатонну.

(11) ты - подводник? В том году я учился на морского инженера на кафедре морского оружия.. Преподы старались держать нас в курсе и делились своими мнениями. Так что наслушался я тогда очень много интересного.. Рассказывать не буду. А в совдепии, что прошлой, что нынешней, разгильдяйству есть место всегда. Равно, как и воровству, и предательству..

(11) Тригг?

(13) ...
(14) нет

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Курск_(подводная_лодка)&oldid=9744321

(8) Курск не ПЛАРБ, а многоцелевая подлодка. Ее вооружение - 24 противокорабельные ракеты П-700 "Гранит", 4 торпедных аппарата калибра 533 мм, 2 глубинные бомбы калибра 650 мм.

(17) Как сам думаешь - торпеда застряла или все-тки америкосы?

(11) Покровского почитай.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Загадка_о_говне_в_писсуаре

(18) Торпеда ессно.
Пендосы ни в жизнь не атаковали бы нашу АПЛ. Да еще в окружении эскорта. Это полноценная война, на которую они не пойдут ни при каких обстоятельствах.

Особенно ради такого бредового обоснования, как препятствование передачи китайцам. Это все равно, что подбить глаз нашему торговому представителю, чтобы из-за его непрезентабельного вида китайцы отказались бы подписывать контракт.

(21) +1
Когда только затонула - проскочила информация (америкосы слили) что зарядили торпеду вместо обычного топлива - экпериментальным в целях экономии (пуски то учебные - зачем тратить качественное). В это очень даже  верица.

(22) Ага, пиндосы лучше знают, наверна даже у них есть чел который топливо заливал :-)))

посмотрел фильм "Катынская подлость" и понял - КГБ великая контора, ибо  захоронить несколько тысяч польский офицеров среди пионерских палаток действующего в 40 и 41 годах лагеря отдыха - больше не удастся никому...

фильм про Курск конечно, жестокий. Там нет серьезного анализа техники и обстоятельств - но есть анализ действий политиков и военных...
Большая часть информации открытая и все строится на сопоставлении....

(25) посмотрел, значит? Вечерком надо будет поискать.

а я никак не могу руками дойти...

(23) Вот это в 2001-м:
"В торпедах, которыми был вооружен "Курск", могло использоваться жидкое топливо, от которого в Британии отказались еще в 50-х, поскольку оно оказалось слишком опасным, нестабильным при использовании.
Конструктор торпед и бывший преподаватель Королевского военно-морского инженерного колледжа в Плимуте Морис Стрэдлинг обнаружил поразительные общие черты катастрофы "Курска" и взрыва на борту британской субмарины "Сайдон" в июне 1955 года. "
""Обсервер" считает, что российское правительство просто боится признать, что причиной гибели "Курска" были всего лишь неисправные торпеды, а не столкновение с неким иностранным судном. "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_1474000/1474424.stm

А это - выводы комиссии в 2002-м:
"Атомная подводная лодка "Курск" погибла в результате теплового взрыва компонентов топлива торпеды 65-76. Таков официальный вывод правительственной комиссии по расследованию причин гибели субмарины, передает агентство "Интерфакс". "
http://www.lenta.ru/russia/2002/07/01/kursk/

Чтобы не говорили, но отчётливо были видны края отверстия вогнутые внутрь.

Столько версий и где правда непонятно.

(0) Смотрел. И ещё тогда матюкался. Это какую же траву надо курить что бы додуматься до того что америкосская подлоджка будет стрелять а нашу? Им что, жить надоело??? То что было столкновение в этом я убеждён, но вот что целенаправленно это полный бред!!!

(31) Последние научные исследования тактики подводных боев говорят о том, что торпедные атаки субмарин всё больше выходят из моды. Старт торпеды легко определяется современными подлодками, что делает торпедную атаку совершенно неэффективной по вопросам внезапности. Практика показывает, что намного эффективнее подплыть тихонько к вражеской подлодке, и убедившись что враг подумал будто вы не предпринимаете никакой агрессии, со всей дури ударить его носом, и быстренько отойти в ближайший дружественный док для ремонта...

(32) :))))))))
Зачёт!)))

Какая разница, торпеда или столкновение? Суть в том, что основные силы были направлены не на спасение экипажа, а на сокрытие обстоятельств взрыва

(34) если кому-то что-то не говорят, это не значит что это что-то не делается.

Был? свечку держал?

Столкновения не так уж редко бывают, особенно с новейшими лодками, к числу которых относился Курск http://shipandship.chat.ru/avar/051.htm.

http://shipandship.chat.ru/avar/index.htm

Вот история, все также, как и в этом фильме, только другая лодка.

В 1981 году в одном из полигонов Северного флота недалеко от Кольского залива произошло столкновение советской и американской атомной подводных лодок. Тогда американская субмарина своей рубкой протаранила кормовую часть советского новейшего ракетного подводного крейсера стратегического назначения "К-211", только что вошедшего в состав Северного флота, и отрабатывающего элементы боевой подготовки. Американская лодка в районе столкновения не всплыла. Но через несколько суток в районе английской военно-морской базы Холи-Лох появилась атомная лодка США с ярко выраженными повреждениями рубки. Наша лодка всплыла, и своим ходом пришла в базу. Здесь её ожидала комиссия, состоявшая из специалистов флота, промышленности, науки и проектанта.

Комиссия, смоделировав ситуацию маневра двух лодок, осмотрев места повреждения, установила, что американская лодка следила за нашей лодкой в её кормовых секторах, оставаясь для неё в акустической тени. Как только наша лодка изменила курс, американская лодка потеряла контакт и вслепую врезалась своей рубкой в корму советской лодки. Её поставили в док, и там при осмотре были обнаружены в двух кормовых цистернах главного балласта пробоины, повреждение лопастей правого винта и горизонтального стабилизатора. В повреждённых цистернах главного балласта были найдены болты с потайными головками, куски металла и плекса от рубки американской субмарины. Более того, по отдельным деталям комиссии удалось установить, что столкновение произошло именно с американской подводной лодкой класса "Стёрджен", что потом и подтвердилось появлением в Холи-Лох лодки с повреждённой рубкой именно этого класса.

(38) "Холи-Лох" - прикольно :)

(29)Это объяснение было бы справедливым, если бы вражеская торпеда пробила корпус лодки и там осталась. А если лодка взорвалась, то следует понимать, что вражеская торпеда взорвалась внутри корпуса лодки. А если взорвалась, то тут розочка наружу. Вроде все логично...

Значит внутри был вакуум, который засосал снаружи воду.

(0)
А мне понравилось кино.
Соплей только много, как-то чувствуется что им абсолютно пофиг, на каких-то там русских, и все это, чтоб показать какое правительство у нас жестокое.
И вывод в конце фильма неплохой. Если действительно в гибели лодки замешаны натовцы, а к тому же янки - то решение скрыть этот факт от общественности  - наверное и есть самое правильное...

(34) Ну значит ценность экипажа ниже, чем затраты на их спасение, тем более при помощи чужих государств. Лодка то наверное секретная?

(34, 43) Легко сидя на диване и потягивая пивко задним числов рассуждать.
В тот момент, когда масштаб разрушений неизвестен, состояние экипажа непонятно и т.п. сложно принять правильное решение. По каждому пуку норвежцев с британцами вызывать? Может просто связь отказала? Кроме того свои спасательные аппараты притащили. Да криво-косо, с задержками и косяками. Но все же. Кто знал, что они присосаться не смогут из-за трещины, образовавшейся в результате взрыва?

(44)мне кажется, они знали что происходит, но молчали и тянули время. Возможно даже связь с лодкой не была полностью потеряна. К лодке сразу спустились водолазы, осмотрели ее и было понятно что с ней произошло. Наверняка и другую лодку обнаружили.

(45) Откуда связь из 9 отсека, когда даже буй поднять не могли?
Осмотр водолазов мог определить, жив ли кто или нет? И способен ли спасательный аппарат пристыковаться?

12 августа в 11:30 был подрыв, 13 августа в 18:00 был спущен спасательный аппарат, который не смог пристыковаться. Как не смогли 16 августа пристыковаться аппараты "Бестер". Как не смог пристыковаться британский LR-5 19 августа.

Почему все решили, что командование забило на людей и ни фига не делало? Понятно, что раз остатки экипажа не спасли, то усилий было недостаточно. Особенно "на берегу", до катастрофы в плане организации и технического оснащения поисково-спасательных работ. Но все же нельзя говорить, что людей утопили преднамеренно.

(46) А кто-то разве говорит, что их намеренно утопили?
Не справились с задачей по спасению экипажа - факт, неоспоримый.
А уж кто, да почему - тут офисному планктону знать положенно, что сказал Путин - "Лодка утонула".
Вот и все.

(47) Должны и за это спасибо сказать. Мог бы сказать, что и вообще её не было никогда. Илидопустим как раньше, жертв и разрушений нет...

камарады из флота сопровождения говорят, что це была чужая торпеда. чото там напутали, какая-то ошибка вышла и торпеда ушла в курск.

плохо помню, могу ошибаться

20 сентября 2000 г.
В Мурманске доминирующей версией гибели «Курска» среди офицеров и тех, кто участвовал в спасательной операции, является предположение, что в подводную лодку попала ракета, выпущенная с «Петра Великого». Ниже две модификации этой версии:

Первая версия
12 августа были проведены торпедные атаки подводных лодок, в том числе “Курском” по отряду боевых кораблей условного "противника", т.е. по "Петру Великому. А “Петр Великий” в свою очередь “отбивался” и выпустил несколько ракет, одна из которых по каким-то техническим причинам далеко не улетела, а поднявшись в воздух на небольшую высоту резко упала в воду. Упала она, примерно, в то место, где стоял на перископной глубине “Курск”. Ракета, хоть и без боеголовки, но с большой начальной скоростью и массой упала прямо на первый отсек, где расположены торпедные аппараты. Одна из торпед, возможно новая, и сдетонировала. По имеющейся информации, “Курск” испытывала сверхскоростные торпеды с принципиально новым водородным ускорителем. Капитан лодки по инструкции, если что-то происходит, должен первым делом всплыть. Не зная в первые секунды, что произошло в первом отсеке, капитан отдал команду на аварийное всплытие, т.е. резко заработали двигатели, однако быстрое наполнение первого отсека водой дало резкий крен на нос и лодка с ускорением врезалась в грунт. Сдетонировали остальные торпеды большой мощности и произошел взрыв, который и привел к катастрофе.

Вторая версия
12 августа “Петр Великий” проводил учебные стрельбы самонаводящимися ракетами с настоящими боеголовками по макетам целей, которые стояли далеко в море. Принцип действия ракет следующий. Действие боеголовки происходит в два этапа. Первый этап – ракета ударяет в цель и прожигает броню, второй этап – внутри цели происходит объемный взрыв. В момент стрельбы этими самонаводящимися ракетами всем кораблям, находящимся вблизи, предписывается сохранят радиомолчание. По неизвестным причинам стрельбы данными ракетами были задержаны “Петром Великим” на 1 час. По расписанию учений “Курск”, находившийся в этом районе, должен был производить запуск торпед. В момент запуска последней ракеты с “Петра Великого” лодка “Курск”, согласно своему расписанию, поднялась на перископную глубину и запросила у флагмана разрешение на запуск торпед. Самонаводящаяся ракета в этот момент находилась в воздухе и “поймала” радиосигнал с “Курска”. Ракета, видимо, перенацелилась и упала в воду в том месте, где стоял “Курск”. После того, как ракета упала в район, где находился “Курск”, по словам очевидцев, через 15 минут командующий Северным флотом с белым лицом на вертолете улетел с "Петра Великого" в Североморск.

лично я слышал от "среди офицеров и тех, кто участвовал в спасательной операции" про пендосскую торпеду

(50)в слухах есть элементы правды, и, думаю, что руководство знало что происходит или предполагало.
Первая версия нереальна. Не может одна ракета без боеголовки потопить такую подводную лодку. ИМХО, лодки проектируют с учетом возможности попадания торпед и (или) ракет.

(50) Речь про Водопад?

http://www.armscontrol.ru/subs/rescue/t0399.htm

Статья о спасательной службе ВМФ .  И спасали с глубины более 100 м . И водолазы были и подводные аппараты и суда.. но до 1990 годка.