Вопрос по УТ 10.2
Как считать естественную убыль при проведении инвентаризации?

разница в количестве ею и будет!

ну и умножаешь эту разницу на себестоимость (если тебе нужно суммарно)

Да тоже интересует такой вопрос.
Лежит первосортное бревно на складе год, другой.
Получается третий сорт. Какие существуют нормативы изменения качества лесопродукции?

Как отразить (0) в УТ? ;)

Есть конечно такий вариант: пришел, посмотрел. вон те кубы скорее всего немного испортились, а вон эти наверное можно выкинуть. Давайте, ка в УТ у первых поменяем качество, а вторые их спишем... всё ручками...
Потом приходят аудиторы. - А на каком основании вы списали?

Отнюдь. Вы хотите сказать, что естественная убыль от обычного отклонения ничем не отличается?

Надо бы у самого 1С поинтересоваться этим!

(3) В УТ есть документ "Корректировка качества", как раз для таких целей :)

А что насчет естественной убыли?

(7) Так чем не устраивает списание? С точки зрения УТ причины отсутствия товара не важны.

(6) (8) хотелось бы автоматизировать этот процесс. Как узнать сколько естественно убыло. И у скольких изменилось качество?
Например на склад в разное время поступают разные скоропортящиеся продукты.
Как узнать сколько на складе нормального товара?

(9) Посчитать. Колбаса, она не по календарю портится.

(10) вот и вернулись к вопросу (0) как посчитать в типовой УТ?  ;)

АГа.был виноград, а он превратился в изюм ))

(11) Еще раз: Считать надо ручками на складе.

(0) Ни в УТ, ни в УПП естественная убыль не автоматизирована. Нужно дописывать. Простое списание не катит:
а) ест. убыль есть при приемке, хранении, отгрузке - простым списанием не обойдешься
б) порча и недостачи должна делиться на в пределах и сверх норм естественной убыли - первую на затраты, вторую - за счет виновных лиц.

(13) видел где-то есть куча стеллажей, где робот катается, берет с полок нужное и отвозит куда надо...

Так бы этот робот под управлением УТ, используя регламентированные задания платформы 1С 8.1, сам бы отвозил на свалку ящики с разных стеллажей...  если бы в УТ и УПП была автоматизирована естественная убыль. :-\

(15) Ога. А потом бы выяснилось, что он увез нормальный товар, а испорченный оставил.

(16) ну да, крайний - программист.
Но и свалку можно автоматизировать. Там сидит человек и говорит роботу "молодец!" или "ты чего С#%^ такая не то привёз! а ну тащи обратно!". или "вон там положи, я потом заберу" ;)

Я так понял, что нефиг реализовывать, т.к. это геморррно. Оставить все так как есть?

(17) Еще бы. Даже если по статистике у тебя N процентов запаса портятся - как ты определишь, что испортилось, а что нет? :)

Вот что написали из 1С:
Уточните пожалуйста, что вы понимаете под "естественной убылью"? Если товар отсутствует на складе на момент проведения инвентаризации, то необходимо оформить документ "Списание товаров". Если товар изменил свое качество и это необходимо отслеживать в программе, то сначала надо изменить качество товара документом "Корректировка качества товаров", а затем произвести "Списание товаров". В документе можно указать конкретную причину списания товара (естественная убыль, порча, повреждение и т.д).

Проблема у меня еще в том, что склад НТТ.

Можно завести регистр "НормыУбыли" и документ "ОпределениеУбыли", на основании которого вводиться "СписаниеТоваров", вроде как задачка не сложная...

(20) Офигеть.... т.е. 1С расписалась в собственной беспомощности и незнанием, что такое естественная убыль? То-то в УПП ни слова про технологические потери...

(22)Фигня...какой нить салажка строчит ответы

luns, ты реши ее,а мы тебе спасибо скажем ;)

А вообще какое значение имеет для УТ естественная убыль? Если в результате инвентрацизации товара не хватает то его списывают. А сумму списания можно разделить на ту что могла пропасть благодаря утруске и усушке..., и ту которую украли или перепутали. Естественная убыль по моему важна для бух. учета. Недостачу в пределах нормы естесвенной убыли можно списать за счет прибыли. Сверх этого списывается за счет собственных средств.

(21) Только норм там всяких довольно много и для разных товаров они разные.

А как ты собрался в УТ 10.2 "А сумму списания можно разделить на ту что могла пропасть благодаря утруске и усушке"

(27) Думаю, что с точки зрения УТ это не имеет значения. Это важно для расчета налога на прибыль.

То есть списывать товар как есть и не заморачиваться?
Сначала использовать документ "Корректировка качества", а потом Списание?
Или сразву делать инвентиразацию и списывать товар.

Вы сами себе в 20 уже ответили.

Приведу кусок кода из проведения инвентаризации из конфигурации "Торговля 24h", написанной на 7.7
//--------------------------------------
   // разберемся с ест. убылью и общей недостачей
   СписываемыеТовары=СоздатьОбъект("ТаблицаЗначений");
   СписываемыеТовары.НоваяКолонка("Товар");
   СписываемыеТовары.НоваяКолонка("НомСтрДок");
   СписываемыеТовары.НоваяКолонка("Количество","Число");
   СписываемыеТовары.НоваяКолонка("Стоимость","Число");
   
   Рег=СоздатьОбъект("Регистр.ОстаткиТоваров");
   Рег.ВыбратьДвиженияДокумента(ТекущийДокумент());
   Пока Рег.ПолучитьДвижение()=1 Цикл
       Если Рег.Расход=1 Тогда
           СписываемыеТовары.НоваяСтрока();
           СписываемыеТовары.Товар        =Рег.Товар;
           СписываемыеТовары.НомСтрДок    =Рег.НомерСтроки();
           СписываемыеТовары.Количество=Рег.ОстатокТовара;
           СписываемыеТовары.Стоимость    =Рег.Стоимость;
       КонецЕсли;
   КонецЦикла;
   
   Если РассчитыватьЕстУбыль=1 Тогда
       
       СписываемыеТовары.Свернуть("Товар,НомСтрДок","Количество,Стоимость");
       
       Если СписываемыеТовары.КоличествоСтрок()>0 Тогда
           Если Склад.ВидСклада.Идентификатор()="Розничный" Тогда
               СписаниеЕстУбылиПоНормамРеализации(СписываемыеТовары);
           Иначе
               СписаниеЕстУбылиПоНормамХранения(СписываемыеТовары);
           КонецЕсли;
       КонецЕсли;
       
   ИначеЕсли Склад.ПостРеализация.Получить(ДатаДок)=0 Тогда
       // вешаем все на МОЛ
       МОЛ=Склад.МОЛ.Получить(ДатаДок);
       Если МОЛ.Выбран()=1 Тогда
           СуммаВсегоНаМОЛ=глПересчет(СписываемыеТовары.Итог("Стоимость"),Константа.ВалютаУчетаТоваров,ДатаДок,Константа.ВалютаВзаиморасчетов,ДатаДок);
           Регистр.Взаиморасчеты.Фирма        =Фирма;
           Регистр.Взаиморасчеты.Клиент    =МОЛ;
           Регистр.Взаиморасчеты.Договор    =0;
           Регистр.Взаиморасчеты.Долг        =СуммаВсегоНаМОЛ;
           Регистр.Взаиморасчеты.ДолгВал    =СуммаВсегоНаМОЛ;
           Регистр.Взаиморасчеты.ДвижениеРасходВыполнить();
       КонецЕсли;
       
   КонецЕсли;

//_____________________________________________________________________________
// для торгового зала
Процедура СписаниеЕстУбылиПоНормамРеализации(СписываемыеТовары)
   
   СписокТов=СоздатьОбъект("СписокЗначений");
   СписываемыеТовары.Выгрузить(СписокТов,,,"Товар");
   
   КонецПериода=Мин(ПолучитьПозициюТА(),СформироватьПозициюДокумента(ТекущийДокумент(),-1));
   НачалоПериода=ОпределитьНачалоПериода(КонецПериода);
   
   // посчитаем сколько было продано товаров за этот период по ОКС
   Запрос=СоздатьОбъект("Запрос");
   ТекстЗапроса="
   |Период с НачалоПериода по КонецПериода;
   |
   |Товар    =Документ.ОтчетКассовойСмены.Товар;
   |Скл    =Документ.ОтчетКассовойСмены.Склад;
   |Колво    =Документ.ОтчетКассовойСмены.Количество;
   |Коэф    =Документ.ОтчетКассовойСмены.Коэффициент;
   |
   |Условие (Скл=Склад);
   |Условие (Товар в СписокТов);
   |
   |Группировка Товар без групп;
   |
   |Функция ВсегоПродано = Сумма(Колво*Коэф);
   |";
   
   
   Если Запрос.Выполнить(ТекстЗапроса)=0 Тогда
       глНеПроводить(Контекст,"Ошибка выполнения запроса по ОКС");
       Возврат;
   КонецЕсли;
   
   СуммаВсегоНаУбыль=0;
   СуммаВсегоНаМОЛ=0;
   
   СписываемыеТовары.ВыбратьСтроки();
   Пока СписываемыеТовары.ПолучитьСтроку()=1 Цикл
       
       _Товар=СписываемыеТовары.Товар;
       Запрос.ВНачалоВыборки();
       ВсегоПродано = ?(Запрос.Получить(_Товар)=0, 0, Запрос.ВсегоПродано);
       
       _НормаСсылка=глРеквизитТовара(_Товар,"НормаЕстУбылиРеализСсылка");
       Если ПустоеЗначение(_НормаСсылка)=1 Тогда
           _НормаУбыли=глРеквизитТовара(_Товар,"НормаЕстУбылиРеализ");
       Иначе
           _ИмяНормы="К"+глКонстанта("ЗонаЕстУбыли")+глКонстанта("ГруппаЕстУбыли");
           Попытка
               _НормаУбыли=_НормаСсылка.ПолучитьАтрибут(_ИмяНормы);
           Исключение
               _НормаУбыли=0;
           КонецПопытки;
       КонецЕсли;
       
       МожноСписать=Мин(СписываемыеТовары.Количество, ВсегоПродано*_НормаУбыли/100) ;
       _Цена=ЦенаТовара(_Товар,Склад.КатегорияЦен,ТекущийДокумент());
       
       СуммаВсегоНаУбыль=СуммаВсегоНаУбыль+МожноСписать*_Цена;
       СуммаВсегоНаМОЛ  =СуммаВсегоНаМОЛ+(СписываемыеТовары.Количество-МожноСписать)*_Цена;
       
       Если МожноСписать>0 Тогда
           ПолучитьСтрокуПоНомеру(СписываемыеТовары.НомСтрДок);
           КолвоНаУбыль=МожноСписать;
           СуммаНаУбыль=МожноСписать*_Цена;
       КонецЕсли;
       
   КонецЦикла;
   
   Если СуммаВсегоНаУбыль>0 Тогда
       Регистр.Затраты.СтатьяЗатрат=СтатьяЗатрат;
       Регистр.Затраты.Сумма        =СуммаВсегоНаУбыль;
       Регистр.Затраты.ДвижениеВыполнить();
   КонецЕсли;
   
   Если СуммаВсегоНаМОЛ>0 Тогда
       СуммаВсегоНаМОЛ=глПересчет(СуммаВсегоНаМОЛ,Константа.ВалютаУчетаТоваров,ДатаДок,Константа.ВалютаВзаиморасчетов,ДатаДок);
       Регистр.Взаиморасчеты.Фирма        =Фирма;
       Регистр.Взаиморасчеты.Клиент    =Склад.МОЛ.Получить(ДатаДок);
       Регистр.Взаиморасчеты.Договор    =0;
       Регистр.Взаиморасчеты.Долг        =СуммаВсегоНаМОЛ;
       Регистр.Взаиморасчеты.ДолгВал    =СуммаВсегоНаМОЛ;
       Регистр.Взаиморасчеты.ДвижениеРасходВыполнить();
   КонецЕсли;
   
КонецПроцедуры

Doomer, проблема в том, что этот документ нельзя проводить по НТТ складу.

графья Д"Эбилы.....

нет понятия "естественной убыли".
Раньше - было, сейчас убрали.
Проводите переоценку ТМЦ.... с погашением убытков за счет прибыли...

(33) Пит, сейчас попадешь сам в оргитологическую науку :)
вот самое свеженькое:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2008 г. N 11152
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 3

МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 2

ПРИКАЗ
от 14 января 2008 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ
ЕСТЕСТВЕННОЙ УБЫЛИ КАРТОФЕЛЯ, ОВОЩЕЙ И БАХЧЕВЫХ КУЛЬТУР
ПРИ ПЕРЕВОЗКАХ РАЗЛИЧНЫМИ ВИДАМИ ТРАНСПОРТА

Во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2002 г. N 814 "О порядке утверждения норм естественной убыли при хранении и транспортировке материально-производственных запасов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 46, ст. 4596; 2006, N 23, ст. 2523) приказываем:
.........................................

(34) сам ты птиц....

в (0) - естественная убыль при хранении
в (34) - при транспортировке

это разные вещи...
просто в свое время занимались общепитом - это был скользкий вопрос.... Были в застойные времена такие нормы усышки при хранении, потом их отменили, а новых не приняли - а налоговой только того и надо....

И они долго и вполне корректно доказывали - нельзя списывать по норме при хранении.

Возможно, сейчас ситуация и изменилась - но вряд ли....
Порядок утверждения норм существует, а самих норм может и не быть....

в общем, надо копать законы. я лет пять с этим дело не имел.

НО ЕЩЕ РАЗ - ВОПРОС ОЧЕНЬ СКОЛЬЗКИЙ.... НАГЛОВИКИ ЭТО ДЕЛО ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ...

(35) Ситуация изменилась кардинально. Уже года два как используются старые нормы ест. убыли при транспортировке, хранении и т.д. Есть специальное указание минфина и по моему прямое указание в нк. все  министерства потихоньку раз в полгода выпускают свои нормы - их уже приказов разных минов штук 20. По алкоголю вообще каждый год нормы меняют.

Если товароведы просят, значит им зачем-то нужно. Я думаю, что для своего учета, чтобы с них деньги не брало руководство.
Так какой же вариант действий, если склад НТТ?

(37) Пинать кладовщиков.
Какие могут быть варианты еще? Норма - это нечто среднее. Если по норме процент усушки - 3, а у тебя 5, что будешь делать?
Правильно сделали, что нормы отменили.

Ну как бы так вежливо отказать в доработке ))

Они до этого использовали какую-то конфигурацию на 7.7 называется Торговля 24h. Так там это было и отказать в доработке 8 я не знаю как ;(

(40) Есть кодеры - они кодят что скажут, а потом вместе со всеми удивляются - как же так получилось, что в учете настал абзац?
А есть внедренцы - которые способны поставить учет так, как он должен быть.
Выбирай, кто ты.
Я вот пока что кодер, но очевидный бред не пропускаю.

я внедренец.

(41) +

опять дятлы собрались....

(42) отстой ты, а не внедренец... таких дятлов надо заставлять дорабатывать бесплатно....


P.S. раньше положения были таковы, что при наличии норм можно было списать усушку на себестоимость по норме (уменьшение налога), а свыше нормы - тоже списать за счет чистой прибыли.

какие законы сейчас - не знаю, давно в этой области не был

Почему Вы хамите?
Может вы сами дятел?!