![]() |
![]() |
![]() |
|
Экзамен "1С:Руководитель проектов" Ø (vde69 03.07.2008 13:41) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Юлия Щербак
15.02.08
✎
14:39
|
День добрый, коллеги! у кого есть комплект вопросов к экзамену "1С:Руководитель проектов"(ред.2) в эл.виде? а ,если есть еще и ответы, буду вдвойне благодарна! а то порылась здесь на рпедыдущих страницах, скачала, подготовилась к экзамену и успешно "провалила", поскольку вопросы были из 1-й ред.методички:(..а я по 2-й ред.сейчас сдаю)...поделитесь,плиз,если есть!!!
|
|||
1
Terv
15.02.08
✎
14:40
|
тебе не поможет
|
|||
2
Salvador Limones
15.02.08
✎
14:41
|
Смотри - v8: Экзамен "1С:Руководитель проектов" - здесь тоже кто-то спрашивает.
|
|||
3
Юлия Щербак
15.02.08
✎
14:44
|
Ну, спасибо...один сказал,что мне не поможет, второй отправил к моему же письму :)) надеюсь, ответы будут содержательные в этой ветке, буду весьма благодарна
|
|||
4
almar
15.02.08
✎
14:44
|
(0) А куда тебе делисться, если е-мэйл у тебя скрыт?
|
|||
5
Юлия Щербак
15.02.08
✎
14:47
|
можете на ula1c@mail.ru...
|
|||
6
Varga
15.02.08
✎
15:32
|
а сюда плиз -> varmo@rambler.ru
|
|||
7
Юлия Щербак
17.02.08
✎
16:47
|
Большое спасибо almar за высланные вопросы....а,может,все же ответы в эл.виде есть у кого-нибудь? у меня только по 1-й редакции имеется, а эта разница(в 50-70 вопросов между 1-й и 2-й ред.комплекта) - полная чушь..вопросы, типа "154 Самыми эффективными коммуникаторами, в общем, являются те, кто:
154.1 занимают высокие посты в организации 154.2 хорошо образован 154.3 способен разбираться в сложных технических вопросах 154.4 проявляет понимание мыслей и чувств других"...ну, я могу,конечно ответить,следуя своеи логическим размышлениям и опыту, а вдруг моя логика отличается от 1С? короче, дурдом...если есть у кого-ниб.ответы - киньте, плиз!! |
|||
8
Формат строки
17.02.08
✎
16:53
|
(7) Юлия, если не затруднит, скинь и мне плиз. vks#kis.ru (# на @)
|
|||
9
Юлия Щербак
17.02.08
✎
17:06
|
смотри почту,выслала..
|
|||
10
Формат строки
17.02.08
✎
17:44
|
спасибо
|
|||
11
Roman1978
17.02.08
✎
19:55
|
(8) Формат строки- кинь если не трудно на program2@mail.ru
|
|||
12
Формат строки
17.02.08
✎
21:43
|
смотри почту, выслал
|
|||
13
rinaten
17.02.08
✎
22:31
|
Roman1987 если не сложно, кинь пожалуйста на promoder@yandex.ru
|
|||
14
NewNick
17.02.08
✎
22:39
|
а залейте на ресурсик плиз .. ну или мне на мыло ;)
ксати, а что сдача "этого" дает окромя бамажки средней красивости и понтов ? |
|||
15
Юлия Щербак
17.02.08
✎
22:52
|
Знание, как внедрять по проектной технологии...т.е. как "правильно" руководить проектом со всей бумажной волокитой и,если Вам когда-нибудь посчастливиться вести такой "крупнющий" проект , то Вы будете "как рыба в воде" :)) ну, и понты,понты,конечно...а фирме-франчу, где вы трудитесь, баллы хорошие для повышения в рейтинге ЦКП (центра компетенции по производству)..
|
|||
16
Злобный Фей
18.02.08
✎
01:53
|
Руководители проектов.. Писец. (15) Юля, вы ваще представляете себе что есть такое "проект"? Какие понты, какая бумажная волокита? Складывается впечатление, что вы вообще не понимаете о чем говорите.
Ознакомьтесь вот с этим для начала: http://www.pmi.ru/certificates/pmpsertification/index.php (сам к лету готовлюсь сдавать), и одинэс покажется вам смешным, поверьте. 90% проблем франей как раз от того, что они не понимают важность управления проектами. Вот типичный подход: кое-как обследуем, набросаем схемок "вумных" в визио как в универе учили на втором курсе, пошлем сопливых студентов на проект (пущай в боевых условиях учатся)... и т.д. и т.п. Отсюда и репутация. Отсюда и отношение к продукту. ЗЫ: тупой экзамен задумали одинэсы. Опять снижают планку (( |
|||
17
NewNick
18.02.08
✎
04:29
|
(15) знание как внедрять по чему простите ?)) мне вобшето посчастливилось .. впечатление двоякоее .. главная мысль пока кадров не будет достаточно и надежных хрен еще полезу ... выползать на самом себе в итоге немного нервно выходит . но я ведь спрашивал нахрена эта лажа(0) нужна
|
|||
18
Mime
18.02.08
✎
07:50
|
Не найдете вы пока ответы по второй редакции, она недавно появилась. Найдите друзей по несчастию и вперед искать и сверять ответы. Потом выложите. Или подождите пока эту работу кто-то сделает за вас, это вопрос времени.
|
|||
19
Андрюха
18.02.08
✎
07:57
|
(16) Читаю по ссылке: "Московское отделение PMI _НЕКОММЕРЧЕСКАЯ_ организация, ставящая своей целью разделять опыт, знания и навыки Менеджеров проектов" и там же:
Оплата первого экзамена $405.00 - для членов PMI $555.00 - для лиц, не являющихся членами PMI. Оплата повторного экзамена $275.00 – для членов PMI $375.00 – для лиц, не являющихся членами PMI. ЗЫ ничего личного, просто мысли вслух |
|||
20
Mikeware
18.02.08
✎
08:12
|
(15) Если было бы "знание" - не нужны были бы ответы. Наглядный пример - если есть сборник задач по вышке, и сборник ответов на эти задания, то экзамен по вышке сдать возможно, а вот знаний как не было, так и не будет. Будет очередная мартышка с сертификатом... И обезьяннику-франчу добавят каких-то (дутых) баллов для повышения в каком-то (дутом) рейтинге...
|
|||
21
Feanor
18.02.08
✎
08:17
|
(19) По мойму, все нормально. Некоммерческая = бесприбыльная <> незатратная. Затраты кто то должен возмещать.
|
|||
22
Mikeware
18.02.08
✎
08:23
|
(21) Точнее сказать - не ставящей целью получение прибыли.
Но тем не менее у нее есть затраты - хотя бы поддержка того же сайта... |
|||
23
Андрюха
18.02.08
✎
08:29
|
(21) Мне кажется, что 555$ за тест из 200 вопросов - перебор не то что для НЕкоммерческой, но даже и для самой что ни на есть коммерческой. Хотя, возможно ошибаюсь.
|
|||
24
Mikeware
18.02.08
✎
08:45
|
(23) Это никак не связано. Все отличие некоммерческой от коммерческой - в целях деятельности и распределении средств. Халявы никто не обещал...
|
|||
25
Андрюха
18.02.08
✎
08:53
|
(24) А... Теперь понял :)
|
|||
26
Feanor
18.02.08
✎
09:19
|
(23) Для буржуев 555 баксов - не деньги )))
|
|||
27
mikeA
18.02.08
✎
10:03
|
(16) +1
http://www.ashmanov.com/pap/ |
|||
28
Юлия Щербак
18.02.08
✎
10:09
|
Злобный Фей(кстати, говорящий ник :)), такое ощущение, что Вы - единственный, кто в курсе ведения проектов..ошибаетесь...я,конечно, не знаю, откуда информация про "сопливых студентах" на проектах, но мы уже давно внедряем по проектной технологии (и с Предпроектным обследованием, и с обучением, и с Эксплуатационным тестированием и сдачей в промышленную эксплуатацию), при этом все верно документируя...Жаль, что есть такие люди,как Вы, с таким мнением о работе франчей - немного перефразируя Ваши слова - "Отсюда и репутация. Отсюда и отношение к фирмам, на этом специализирующимся"..экзамен фирмы 1С - это прототип экзамена PM, просто адаптированные под проекты автоматизации, хотя есть вопросы и с "растекающимися мыслями по древу"(каковых в PM полно) и знаний у меня достаточно, чтобы этот экзамен сдать, хотелось бы просто с кем-нибудь пообщаться, кто тоже готовиться, либо готовился...пусть в виде ответов, чтобы была "подстраховка" как раз в вопросах "размывчатых".
По 2-й ред.ответы должны быть,поскольку эта уже устаревшая версия экзамена, ведь с марта будет приниматься только по 3-й ред. |
|||
29
Господин ПЖ
18.02.08
✎
10:11
|
Вот такие вот у нас PM-ы...
|
|||
30
Terv
18.02.08
✎
10:20
|
(28) кхм... за использованием звучных букв, и грудой макулатуры многие забывают, что цель внедрения состоит не в том, что бы всё красиво оформить и задокументировать, т.е. начинают путать средства от цели.
|
|||
31
Terv
18.02.08
✎
10:21
|
(29) +1
|
|||
32
kzhig
18.02.08
✎
10:26
|
Коллеги, день добрый !
Поделитесь, плиз, вопросами и ответами (если есть) на экзамен 1С. Мэйл kzhig(at)mail.ru. Заранее спасибо! |
|||
33
Юлия Щербак
28.02.08
✎
17:57
|
Ура!!! я сдала экзамен, чего и другим желаю...
|
|||
35
Freeman391
28.02.08
✎
19:01
|
{33} Поздравляем!!! А можно вопросами поделиться на freeman391*yandex.ru(* подлежит замене на @)
|
|||
36
Господин ПЖ
28.02.08
✎
19:13
|
уря... на бескрайних просторах родины появилась исчо одна сертифицированная "yes"-прокладка...
|
|||
37
Юлия Щербак
28.02.08
✎
22:42
|
Я могу,конечно, вопросы скинуть, но по ним можно сдавать только до конца февраля - вышла новая(3-я) редакция комплекта вопросов к этому экзамену, по нему теперь и нужно будет готовиться и сдавать.
|
|||
38
Юлия Щербак
28.02.08
✎
22:45
|
хотя принципиальных различий нет по содержанию - отличие в том, что добавили вопросы по менеджменту общему и их подкорректировали,устанив неоднозначность понимания....т.е. теперь 2 экзамена вместо одного - 1)Общий менеджмент 2) Управление проектом...насчет 2-го однозначно - вопросы не изменились в 3-й ред., я проверяла..
|
|||
39
Chkaspb2007
02.03.08
✎
15:01
|
Огромное спасибо франчайзинговым фирмам за их существование. Пока они есть работы у нас не переведется. Пояснение. После года-двух сотрудничества с франчайзинговой фирмой и при отсутствии результата от их работы заказчик доходит таки до мысли, что нужен собственный программист. После суммы оплаченной франчу за эти год-два з/п собственного программиста кажется маленькой. А все пректные обследования , описания бизнесс процессов и сделанные доработки постояянно напоминают заказчику об его ошибках.
|
|||
40
Chkaspb2007
02.03.08
✎
15:13
|
А по поводу экзамена извините личное мнение: рисовать при штабе схему автомата и ходить с ним в атаку это разные вещи. При штабе конечно создается ощущение, что ты посвящен во что то глобальное и близок к генералам. Но это самообман. В результате и в бою нифига не можешь (и народ за тобой не пойдет) и генералы при случае "кинут". Возьмут другого писаря.
|
|||
41
Chkaspb2007
02.03.08
✎
15:21
|
Но в принципе когда появится экзамен "1С- Генеральный директор крупного внешнеторгового холдинга" вышлите мне вопросы пожалйуста.
|
|||
42
Худой
26.03.08
✎
05:04
|
Все эти экзамены, как правило, понты, чтобы показать начальникам предприятий(подопытных кроликов) как все у них серьезно. И, в конце концов, получается ситуация, описанная в (39). Заказчик "умнеет"(если у него есть желание) и ищет спасение в поиске реальных программистов, пусть даже не имеющих каких то там сертификатов. А у фирмы на подходе уже новая жертва для автоматизации. Снова набирают студЭнтов для внедрежа.
|
|||
43
Mime
26.03.08
✎
07:11
|
(39) Дело не в франчайзинговых фирмах, а в специалистах. Подобная ситуация: Взяли собственного программиста, проработал он год, писал что ему говорили бухгалтера (короче уделал так конфигурацию что к концу года ни он ни бухгалтера ничего не могли сростить). Позвали нас (не франчи, фри), за 2 недели все-таки выяснили требования и что все-таки хотелось, забубенили смету и вдруг заказчики начали задумываться что нужно делать-то вещи, а не играться и грузить собственного программиста по самые помидоры (раз он получает зарплату). В итоге: програмист уволился, мы перевели их на типовую с минимальными (продуманными доработками) все работает... Не опытные франчи плохо для работодателя, а неопытные фикси плохо для работодателя и для фикси. Так что все зависит от профессионализма безотносительно к форме предоставления услуг.
(42) Тоже к вопросу о профессионализме, если внедренцы не опытные, а заказчик дятел - внедреж будет неудачным. А если и внедренцы, а особенно и заказчик хотя бы имеет четкое представлени о ведении проектов, то в худшем случае проект закончится с минимальыми убытками. Мне кажется хотя бы прорешать "Руковдитель проектов" никому не помешает.. |
|||
44
Регистратор
26.03.08
✎
08:16
|
добрые люди кинте вопросы на мыло
vb2006@rbcmail.ru давно хочется посмотреть что 1С сочинила |
|||
45
Попытка1С
26.03.08
✎
08:35
|
Интересно кто реально из просящих будет сдавать этот экз =))
|
|||
46
Mikeware
26.03.08
✎
08:41
|
(45) Экзамен будут сдавать в большитнстве дятлы. (чтоб вместо знаний получить бумажку) А нормальные люди просто прочитают (порешают-проверят себя), чтобы иметь представление о том, чем их будут "грузить" очередные "перелетные птЫцы". В (40),(41) хорошо сказано...
|
|||
47
Регистратор
26.03.08
✎
08:41
|
я б с удовольствием пошел сдавать хотяб ради развлечения, интересно
|
|||
48
Регистратор
26.03.08
✎
08:44
|
по смыслу экзамен это контрольная точка, вполне нормально ее пройти.
|
|||
49
Мелкий бес
26.03.08
✎
08:53
|
гордые фри-одиночки уже давно всех убедили в тупости и никчемности сотрудников фирм-партнеров 1С. удрученное этим фактом руководство 1С стало создавать систему система подготовки руководителей проектов. в основу образовательной программы положены общепринятые стандарты РМ ВОК
http://www.1c.ru/rus/partners/training/uc1/course.jsp?id=93 http://www.1c.ru/rus/partners/training/uc1/course.jsp?id=203 http://www.1c.ru/rus/partners/training/uc1/course.jsp?id=221 p.s. остался только один вопрос - когда студент-недоучка превращается в профессионала-спасателя: в момент увольнения из франчайзи или требуется еще 2-3 дня ? |
|||
50
Doomer
26.03.08
✎
08:53
|
Скиньте мне тоже пожалуйста Doomer@sura.ru
|
|||
51
Огурцы
26.03.08
✎
09:07
|
Скиньте мне тоже nokia2513@mail.ru
|
|||
52
у лю 427
26.03.08
✎
09:13
|
реально 1С бабла не хватает - начала торговать желтыми штанами.... воздухом и пипифаксом...
|
|||
53
selenat
26.03.08
✎
09:23
|
ржачная ветка...
|
|||
54
Mikeware
26.03.08
✎
09:30
|
(49) всего за 3 дня и 12тыр:
По окончании базового тренинга слушатели смогут: Написать действенный документ, определяющий предметную область проекта Построить структурную декомпозицию работ Построить сильную проектную команду Выстроить последовательность работ проекта Вычислить критический путь Измерить эффективность выполнения проекта ----------- ну-да, ну да.... Особенно построение команды... |
|||
55
quest
26.03.08
✎
09:46
|
может кто поделиться на wwall@yandex.ru?
|
|||
56
Traker
26.03.08
✎
10:25
|
И мне скиньте byus-a@yandex.ru
|
|||
57
NcSteel
26.03.08
✎
10:29
|
Поделитесь вопросами avolgin@it-cr.ru
|
|||
58
SASH_EG
26.03.08
✎
11:20
|
(46) нормальные люди и "порешают" и сертификаты не поленятся получить.
|
|||
59
1CLama
26.03.08
✎
11:21
|
Если не сложно скиньте сюда kossstya @ ua.fm
|
|||
60
Регистратор
26.03.08
✎
11:25
|
хочу, хочу, хочу
vb2006@rbcmail.ru |
|||
61
DimG
26.03.08
✎
11:33
|
(54) Был на этих курсах. Скорее это треннинги. Реально неплохо, хотя и довольно поверхностно. Смею судить про поверхностность, поскольку был и на других, дороже в 3 раза и гораздо углубленее. Откуда такой скептицизм если не едали устриц?
|
|||
62
Господин ПЖ
26.03.08
✎
11:40
|
интересно, Де Марко был на таких курсах?.. "5 шагов в PM" просто
|
|||
63
Регистратор
26.03.08
✎
11:49
|
критический путь можно вычислить без всяких там курсов - "пошли вы все на ..."
соответственно траектория путешествия критический путь по - русски |
|||
64
Регистратор
26.03.08
✎
11:52
|
"Построить сильную проектную команду " в случае с 1С это поббещав нечеловеческих размеров премию научить обновляльщиков ИТС нескольким умным терминам чтобы произвести впечатление на заказчиков. Типа такого "когда мы автоматизировали норильский никель ..." :)
|
|||
65
Регистратор
26.03.08
✎
11:54
|
"Измерить эффективность выполнения проекта " это умение конструровать многоэтажные матерные конструкции в стадии разбора полетов проекта
|
|||
66
Mikeware
26.03.08
✎
11:54
|
(61)Скептицизм основан на общении с осертификаченными "спецами". Их перлы я перечислял. Да и руководителем проектов нельзя сделать за 3+2+2 дня... Подготовить к ответам на вопросы - можно. Отсюда вывод, что сертификат (не обязательно по "руководятлу проектов" - вообще любой 1Сный), и профессионализм очень слабо коррелируют. Есть спецы с сертификатами, есть спецы без сертификатов и есть дятлы с сертификатами - последних субъективно больше двух первых вместе взятых...
|
|||
67
Регистратор
26.03.08
✎
11:58
|
"Написать действенный документ, определяющий предметную область проекта " перепихнуть ответственность на заказчика склонив его к подписанию невнятного документа ниачем для прикрытия задници исполнителей.
|
|||
68
DimG
26.03.08
✎
12:05
|
(66) Разумеется многое верно. Но многие туда идут не за сертификатами, а за начальными знаниями и представлениями об управлении проекатми, чтобы интуитивно не тыкаться как слепому котенку, думая что управляешь проектом. И если хочется именно таких знаний, то их вполне качественные там дадут.
|
|||
69
Mikeware
26.03.08
✎
12:12
|
(63),(64),(65),(67) Слишком грубо. Но доля истины есть. Просто подготовка РП - не недельное дело. А зубрить ответы на вопросы ччтоб получить бумажку....
|
|||
70
Berck
26.03.08
✎
12:17
|
Киньте кто-нибудь мне тоже, пожалуйста Berckk coбака gmail.com
|
|||
71
Регистратор
26.03.08
✎
12:18
|
1С конечно все сильно упростил, насколько я помню для PMI требуется подтверждение опыта по каждой из компетенций PM и общим сроком толи 3 толи 5 лет.
3-5 лет столько во франчайзинге не живут. Кроме того вопросы в PMI сформулированы так что они не совсем четкие, как собственно в жизни и бывает, нужно принять решение на основе собственного опыта. Специфика 1С скорее всего должна быть такая - акцент на три фактора -типично тупой исполнитель, как шпала -неадекватные заказчики по которым давно плачет специализированная медицинская помощь -сильно не совершенный базовый продукт "типовая конфигурация", как с этим жить |
|||
72
Худой
26.03.08
✎
12:21
|
(68)Вот, именно, "за начальными знаниями и представлениями об управлении проекатми". А пальцы по поводу сертификации даже на ногах гнут.
|
|||
73
Регистратор
26.03.08
✎
13:32
|
Вопрос 455 После просмотра суммы акта выполненных работ у заказчика случился приступ нервного смеха, который не прекращается вот уже в течении 15 минут. Ваши действия:
455.1 начать смеятся вместе с заказчиком 455.2 приступить к объяснению заказчику что при нынешних ценах на диски ИТС меньшую цену вообще никто не может предложить 455.3 предложить еще раз внимательно с лупой прочитать договор где на первый взгляд точка в 14 строке содержит микротекст о безакцепном порядке списания средств с банковского счета заказчика 455.4 хороший прямой правый позволит решить этот вопрос |
|||
74
JBF
26.03.08
✎
14:12
|
(73) 455.4 хороший прямой правый позволит решить этот вопрос
"Как это понимать, Холмс ?" |
|||
75
Mikeware
26.03.08
✎
14:16
|
(74) "ПО сусалам его, по сусалам..."©АБС
(73), да и (All) Чувствую, забавная это штука... Скиньте на <мой ник>@mail.ru |
|||
76
JBF
26.03.08
✎
14:23
|
Журнал Эксперт
"Уважаемые читатели! Закончилось онлайн-интервью с директором фирмы «1С» Борисом Нуралиевым. Он рассказал, как развивается бизнес «1С», как он решает проблему дефицита кадров и куда инвестирует свои деньги" http://www.expert.ru/interview/2008/03/25/nuraliev/ |
|||
77
Дядя Васька
26.03.08
✎
14:51
|
(73) Там реально такие вопросы? :) Тогда и мне плиз: zalexey78(бобака)mail.ru
|
|||
78
YuYu
02.04.08
✎
10:08
|
Скиньте и мне плиз на Yulya_79@mail.ru
|
|||
79
YuYu
02.04.08
✎
14:59
|
ни у кого не осталось?
|
|||
80
bikovhome
17.04.08
✎
11:45
|
Сейчас кто-нибудь готовится к сертификации на "1С:Руководитель проекта"? Отзовитесь.
|
|||
81
Hyps
21.05.08
✎
11:30
|
Есть у кого-нибудь ответы по 3-й редакции вопросов?
|
|||
82
troll
26.05.08
✎
13:11
|
Уважаемые, плизззз, отзовитесь!!!!!!!!
Скиньте пожалуйста вопросы по второй редакции.... kenx {пес} rambler.ru |
|||
83
strelok_1975
26.05.08
✎
13:34
|
(19) Для допуска к экзамену, нужно еще 36 часов учебы иметь. Это еще 2000 долларов.
|
|||
84
strelok_1975
26.05.08
✎
13:38
|
+ (83) И обратите внимание:
"По окончании тренинга участники получают сертификат международного образца. Всем участникам также присуждается 21 единица PDU (компания PSM Consulting является официальным образовательным провайдером Project Management Institute USA – ведущей мировой организации в области Управления Проектами), что в дальнейшем дает право претендовать на сдачу международного экзамена." За 12 тысяч часа 24 часа - это очень дешево. |
|||
85
strelok_1975
26.05.08
✎
13:39
|
+ (85) т.е. 21 единица.
|
|||
86
КонецЦикла
26.05.08
✎
13:44
|
Скиньте позырить плиз, мыло в личке!
|
|||
87
gr13
26.05.08
✎
13:47
|
(0) а фото еще не спрашивали;)?
|
|||
88
syktyk
26.05.08
✎
13:55
|
Это западная модель ведения бизнеса в русском исполнени... Мдя...
|
|||
89
strelok_1975
26.05.08
✎
14:20
|
Ну и мне тоже глянуть на эти вопросы интересно. Скиньте плз, почта в личной карточке.
|
|||
90
gae
26.05.08
✎
21:48
|
А может кто нибудь дельно объяснить, в чем заключается эта наука "Управление проектами"?
|
|||
91
Saruman
26.05.08
✎
21:54
|
Господа, во первых есть книжки, даже местами замечательные.
Во вторых не набив шишки, руководителем никто не становится,в любой сфере. В третьих, хороший руководитель - редкость,тем более проекта. Ну а в общем, когда мы затащились в крупный проект, мы поняли, что без управления им все сломается, и на своих ошибках мы научились, просто такой шанс не у всех выпадает... |
|||
92
tolij
02.07.08
✎
21:19
|
(91) и не у всех для этого мозги есть.
(All) Слишком много злости, как буд-то дятлы с сертификатами ваш хлеб едят. Да и сертификат в 1с дается в случае успешно внедренных 2-х проектов под руководствм соискателя, при условии, что информация о внедрении размещена на сайте 1с. |
|||
93
Зеленый Кот
02.07.08
✎
21:25
|
а внедрение - это коробку в зубы клиенту и бегом, пока не побили?
если удалось убежать, то успешное ) |
|||
94
у лю 427
02.07.08
✎
21:30
|
(93) Даров, блохастый....
|
|||
95
Юлия Щербак
03.07.08
✎
13:22
|
(92) выслала, Анатолий, см.почту..
|
|||
96
vde69
модератор
03.07.08
✎
13:40
|
всем попрашайкам:
пишите на почту автору, мыло было... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |