![]() |
![]() |
|
OFF: Византия | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
КапЛей
31.01.08
✎
13:17
|
Посмотрели вчера передачу по РТР о судьбе Восточно-Римской империи. Столько параллелей с СССР. И роль запада в возбуждении сепаратизма, и об олигархах, сдавших Констанитинополь туркам, и о разделении ромеев на национальности.....
|
|||
1
Преемник
31.01.08
✎
13:22
|
тоже смотрел эту передачу. все раскрыто правильно.
мнение, что Византия была коварна и вероломна - чушь. это бредни западников. тоже самое щас говорят о России, т.к. технологии очернения отточены веками. |
|||
2
Эльниньо
31.01.08
✎
13:28
|
"Москва - третий Рим, четвёртому не бывать". Этим всё сказано.
Многим, особенно пиндосам хочется 4-м стать. Не бывать - и всё тут!!! |
|||
3
Mikk
31.01.08
✎
13:29
|
Есть интересная точка зрения, что страны, принявшие от умирающей Византии христианство по греческому православному канону, очень пострадали в своем историческом развитии. Греция, Болгария, Сербия, Русь - или долгое время были под иноземным игом или испытали ужасные войны и революции.
|
|||
4
Эльниньо
31.01.08
✎
13:29
|
+(2) и Наполенон пытался и Гитлер пытался и пиндосам не обломится.
|
|||
5
КапЛей
31.01.08
✎
13:30
|
Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет! (с) х/ф "Александр Невский"
|
|||
6
beholder
31.01.08
✎
13:36
|
Наглая путинская пропоганда
|
|||
7
Андрюха
31.01.08
✎
13:37
|
(6) путаганда )
|
|||
8
beholder
31.01.08
✎
13:37
|
(3) - это конечно от православия зависит, а не от того что монголы с туракми паровым катком прошлись
|
|||
9
Mikk
31.01.08
✎
13:40
|
(8) Согласен, но такой вот исторический факт.
|
|||
10
Rovan
гуру
31.01.08
✎
13:44
|
(8) ну дык если постонно молится о спасении после смерти, то она и предет...смерть эта.
|
|||
11
ЗлобнийМальчик
31.01.08
✎
13:46
|
(8) хммм, а по испании турки не прошлись??
|
|||
12
beholder
31.01.08
✎
13:48
|
(10) - О! брутальный язычнег?
(9) это не факт это "попытка натянуть сову на табуретку" (с) ВИФ |
|||
13
Преемник
31.01.08
✎
13:48
|
(6) даешь наглую прозападную пропаганду! да?
|
|||
14
i-rek
31.01.08
✎
13:48
|
А поляки вроде не православные, а имели их все по очереди
|
|||
15
tsr
31.01.08
✎
13:49
|
(3) Может потому, что не было в этих странах охоты на ведьм?
|
|||
16
beholder
31.01.08
✎
13:49
|
(13) - нет, даешь наглую путинскую! :) западную фтопку
|
|||
17
Guk
31.01.08
✎
13:49
|
+(5) Чем я тебя породил, тем я тебя и убью (с) Тарас Бульба...
|
|||
18
Преемник
31.01.08
✎
13:51
|
(16) даешь любую пропаганду! только не путинскую!
|
|||
19
Wasya
31.01.08
✎
13:52
|
Когда узнал, что фильм снят попом - сразу решил, что смотреть не буду.
Судя по отзывам - правильно сделал. |
|||
20
Балабес
31.01.08
✎
13:54
|
дело все в религии, католицизм не подарок, но производная от него протестанты, позволяла развивать общество на порядок быстрее, что мы видим на примере англии.
а у кого пушка дальше стреляет, тот и победил |
|||
21
Преемник
31.01.08
✎
13:59
|
(20) у тебя все в глове перепутано. религия и экономика.
|
|||
22
Преемник
31.01.08
✎
14:00
|
(20) а еще в средние века в европе мыться было западло.
а в россии всегда мылись. м.б. поэтому они развились круче? |
|||
23
Rovan
гуру
31.01.08
✎
14:00
|
(12) еще вариант - прослышали враги Руси, что там исповедуют христианство-православие, в котором сказано "Любите врагов ваших... подставляйте 2ю щеку....отдайте последнюю рубашку" и повалили на Русь тысячами за товарами и рабами, а тут Опаньки! - им че-то вломили по полной...вроде как не по-христиански поступили, зато по справедливости - по-язычески видимо..гы!
|
|||
24
Эльниньо
31.01.08
✎
14:02
|
(22)+100
|
|||
25
DGorgoN
31.01.08
✎
14:07
|
Да и много еще чего хорошего в нашей культуре было. Европейцы тоже довольно некультурные в те времена были..
|
|||
26
beholder
31.01.08
✎
14:08
|
(11) - а че Испания? За историю Реконкисты никак не возьмусь, сейчас про Шумер читаю. Какова там роль католичества, именно его особенностей?
(20) несомненно протестанская идеология оказала сильное вилияние на формировиние запада, но была ли она определяющим фактором? (23) - брат, почитай про отношение православных к Воинам. (18) - не, даешь путинскую, а со второго марта медведЁвскую. ПеАр он нужен. |
|||
27
Dr Ravik
31.01.08
✎
14:08
|
(0) Я, например, больше увидел параллелей не с СССР, а с Россией. А вообще, создателям фильма - респект и уважуха. За создание образца тонкой пропагандистской штучки. Чувствуется креатив нового поколения спецслужб. Знатно поработали социопсихологи, и над видеорядом, и над текстом.
|
|||
28
strelok_1975
31.01.08
✎
14:11
|
(26) Протестанство дало толчок экономическому развитию. Это религия мелких собственников, а не рабов, как православие.
|
|||
29
strelok_1975
31.01.08
✎
14:14
|
(26) Есть такая теория, подтверждающаяся на практике.
Экономически наиболее развиты протестанские страны, далее католические, далее православные и мусульманские. |
|||
30
ЗлобнийМальчик
31.01.08
✎
14:15
|
(26) посылка - в греции плохо, потому что по ней прошлись турки
контраргумент - по испании тоже прошлись турки |
|||
31
Преемник
31.01.08
✎
14:15
|
(28) протестантская религия - религия еще больших рабов. рабов капитала.
|
|||
32
CHED
31.01.08
✎
14:18
|
Жалкая пародия на исторические фильмы Парфенова, даже много приемов узнаваемы.
|
|||
33
Преемник
31.01.08
✎
14:20
|
(32) ничего, что он как Парфенов, по русски фильм озвучил?
|
|||
34
beholder
31.01.08
✎
14:22
|
(29) а синтоистские страны, они как?
(28) каким образом оно дало толчек? Там типа объяснили - "жить богато это хорошо" или что? Если ты специалист - сформулируй пожалуйста. (30) не турки а мавры. |
|||
35
strelok_1975
31.01.08
✎
14:22
|
(31) Здесь спорить не буду. Наверно:)
Но духовенство сыграло отрицательную роль в нашей истории. Они всегда были на стороне власти и при царе, и при коммунистах, и сейчас. Кстати, староверы - это наши протестанты. |
|||
36
CHED
31.01.08
✎
14:23
|
(33)Разница в том, что фильм сделан не для просвящения, а для борьбы ...
|
|||
37
Преемник
31.01.08
✎
14:24
|
(35) религия - это культура.
а завоевание через культуру - самое лучшее завоевание. ничего плохого в том, что церковь на стороне власти. только плюсы. |
|||
38
Преемник
31.01.08
✎
14:25
|
(36) для просвещения.
подпиндосники предпочитают втаптывать Византию в грязь. |
|||
39
beholder
31.01.08
✎
14:28
|
(35) - у РПЦ все просто "всякая власть от Бога" и все. Ты бы предпочел чтобы они формировали оппозицию и лезли в политику?
Каким боком староверы - протестанты. Какие свойства этих религий совпадают, какие не совпадают? (37) часть культуры, причем в разных цивилизациях разная. |
|||
40
Rovan
гуру
31.01.08
✎
14:28
|
(26) читал.... брехня-брехней... классические 2е и даже 3е стандарты - тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали
|
|||
41
КапЛей
31.01.08
✎
14:28
|
а вот альтернативное мнение. благодарю камраду по училищу за альтернативные "многабукафф"
Ромея (Византия – термин-19 века от слова Византий-второе название Константинополя) задиралась АБСОЛЮТНО со ВСЕМИ своими соседями! И не только с соседями. Натравливали их друг на друга. НИКТО в мировой истории не воевал столько, как Ромея. Историками, в дань византийской культуре, приподносится все так, что культурная империя- кусок Римской империи, сохранил и развил культуру античности. И мол, окружающие злые некультурные варварские народы: арабы, немцы, франки, авары, болгары, РУСЫ, сербы, норманы, мадьяры, печенеги…. Только и думали, как прибабахать империю. Расхитить ее богатства. Что им иногда понемногу удавалось. Крепка была Ромея. С древней историей и воинской традицией НЕПРЕРЫВНО! Без дня мира воевала со всеми ими на 2-3 фронта, а также с внутренними узурпаторами-императорами. С логической точки зрения – это – бред сумасшедшего! Так не бывает! Империи этих и других веков СРИ, Русь, Улус Джучи(Золотая Орда), Жечь Посполита , Османская империя!!!(прямой потомок) так не делали. Почему? Ответ прост: Ромея ЗАДИРАЛАСЬ со всеми соседями с мечтами о мировом господстве. Есть версия, что и Крестовые походы они придумали («князьки» крестоносцев признавали сюзеренитет Ромейского императора) они. Обладая огромными людскими ресурсами (Турция и Греция и сейчас густо населены), традицией, культурой и воинским искусством они умудрялись почти 1000 лет с переменным успехом, воевать на несколько фронтов (как Османлисы после них). Вопрос: Неужели богатство – причина нападения «варваров» на культурных Ромеев? Ответ: Они вели постоянную политику сдерживания, противовесов и проводили завоевательную политику. Еще раз: никто и никогда столько не воевал, как Ромея! ВЫВОД: если в современном мире есть аналог, то это – США. |
|||
42
CHED
31.01.08
✎
14:29
|
(38)ага, все это расчитано на лохов.. "ТИпа глянь Вася, как у нас прям все.. ух, ты".. Это идеология называется, а ты ее жертва. Тебе показали только верхушку айсберга, много умолчали что-то не договрили, где то приврали... Но это не гланвое , главное что пипл схавает.
|
|||
43
Преемник
31.01.08
✎
14:35
|
(42) пипл хавал пиндоскую жувачку с середины 80х. где ты был в это время? чем ты занимался? кричал ли ты так в защиту нашей культуры, как это делаешь сейчас в защиту подпиндосников?
ПС: Василий (от др.-греч. царственный) — мужское имя |
|||
44
beholder
31.01.08
✎
14:35
|
(40) ну оно мешало воевать или нет?
|
|||
45
CHED
31.01.08
✎
14:37
|
(43) Ты что сказать, то хотел, а?
|
|||
46
Преемник
31.01.08
✎
14:41
|
(45) да ничего.
куда мне до тебя, знатока вселенских процессов. магистра пиара и жреца тайных лож. я простое быдло, которому нужны верхушки айсберга. |
|||
47
Mikk
31.01.08
✎
14:44
|
(35) Наоборот, староверы - еще большие ортодоксы чем те, кто принял реформу Никона, они боролись за старую веру. Протестанты в православии - это секты - хлысты, молокане, субботники и др.
|
|||
48
Эльниньо
31.01.08
✎
14:48
|
Уже объединились РПЦ и староверы, разговор ни о чём.
|
|||
49
Mikk
31.01.08
✎
15:06
|
(48) путаешь
|
|||
50
CHED
31.01.08
✎
15:07
|
Я вот тут другой недавно фильм смотрел, называется «Breaking Point» (что-то вроде «На грани раскола») про то, как Квебек пытался устроить референдум и отделиться от Канады в 1995-м году. Российским политикам – да и не только политикам – было бы полезно посмотреть. Кризис был, оказывается, неслабый: в Квебеке живет 25 процентов населения Канады. На отделение у Квебека были веские причины – другой язык, другая культура, другая история. Тем не менее, драмы в фильме не хватало. Пол фильма показывали политиков, которые бегали туда-сюда и уговаривали квебекцев – одни, как замечательно будет, если Квебек отделится; другие, как это будет ужасно, и какая замечательная страна Канада. Вторую половину фильма показывали простых квебекцев. Одни бегали туда-сюда с плакатами, на которых было написано «нет», другие – с плакатами, на которых было написано «да». Остальные канадцы тоже бегали с плакатами типа «Квебек, мы тебя любим, не уходи от нас». Тем временем, индейцы кри – автохтоны Квебека – не будучи дураками, провели свой собственный референдум, в котором они заявили, что в случае независимости Квебека от Канады, они будут требовать независимости индейцев кри от Квебека. В итоге, на референдуме 49% квебекцев проголосовали за независимость, а 51% против. Эмоции при этом разыгрались – проигравшие рыдали массово. Итог – разочарование на всю жизнь для многих, конец политической карьеры для некоторых. Так разрешился кризис в демократическом государстве. Обошлось без единой жертвы.
Не будь Канада демократической страной, все было бы гораздо интересней. Федеральное правительство, конечно, закрыло бы все сепаратистские СМИ (которые, на самом деле, выходили регулярно); отправило бы сепаратистское правительство Квебека шить рукавицы за Полярный Круг (правительство само ушло в отставку после референдума); разогнало бы сепаратистские демонстрации дубинками (демонстрации, и сепаратистские, и федеральные, проходили без каких-либо вмешательств со стороны властей); усторило бы нападения из-за угла на сепаратистких активистов (повторяю, жертв не было); подтасовало бы результаты референдума; наконец, рабомбило бы Монреаль. Канадское правительство подтасовывает разультаты голосований! Канадская полиция разгоняет демонстрации! Канадския авиация бомбит Монреаль! Звучит как бред? А вы говорите Византия! |
|||
51
beholder
31.01.08
✎
15:13
|
(50) если бы у бабушки был хью она была бы дедушкой
|
|||
52
Преемник
31.01.08
✎
15:20
|
(50) да! вот это демократия! и никаких подтасовок!
как известно демократам, подтасовками занимаются только вероломные Византийцы |
|||
53
Rovan
гуру
31.01.08
✎
15:34
|
(44) если строго исполнять заповеди - мешает...даже запрещает
а вот если начхать на них и делать, то что положено....что делали все нормальные народы до христианства - так все нормально будет |
|||
54
Эльниньо
31.01.08
✎
15:57
|
(53) Не ври - тебе это не идёт. Правда.
|
|||
55
beholder
31.01.08
✎
16:03
|
(53) православием у нас рулит РПЦ, РПЦ говорит что война это не убийство. Мы ж не протестанты какие, чтоб церковь не слушать.
Кстати http://www.pravoslavie.ru/put/sv/muromec.htm |
|||
56
beholder
31.01.08
✎
16:04
|
Короче "добро победит в будущем, в отдаленной перспективе, а сейчас руби их всех пока рука не устанет"
|
|||
57
Эльниньо
31.01.08
✎
16:09
|
(55) Классная ссылка! Респект!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |