В космическом симуляторе EVE Online есть корпорация Mista Wizards, в которую можно вступить. Наши офисы находятся в системах Aramachi II Moon 4, Laah, Mista (Moon 16). Присоединяйтесь. На данный момент в корпорации около 25 пилотов.

Книга знаний: EVE Online. Коллекция статей и ссылок

(318) Если такие есть...:)

Сегодня в 8 вечера начинаем серию дуэлей. Цель - пробить нормально затанкованный БШ за 3 минуты (до подхода условного ганга жертвы).

Дуэли такие:
БШ против БШ
БШ против БШ+БШ
БШ против БШ + 1-3 корабля саппорта меньших классов

В ганге дамагеров должен быть таклер (или ставьте скрамблеры на БШ).

Если БШ жертвы пробивают, то начинаем искать ошибку в фите (или тактике). Такого быть не должно.

(2) вопрос, а если я смогу отварпаться? это что будет)

(3) Значит ганг дамагеров проиграл.

А реально то ганг жертвы за сколько подварпывается? Вроде и минуты не проходило. Это про ганг оппонентов.

Так что, БШ - жертва имеет право сварпаться?

(5) да) реально не больше минуты), но мы делаем сложный случай

(5) Мы берём самые простые условия для дамагеров. Ясное дело, что вражеский ганг может прилететь в любой момент. Ну хотя бы за 3 минуты надо уметь пробить БШ, тогда хоть какие-то шансы будут. Если в 3 минуты не укладываемся, значит при полётах по лоусекам БШ надо обходить стороной.

(6) Конечно. Это его неотъемлемое право, как любого пирата. :)

А зачем делать такой баттл, который танкует, но никого никогда не сможет пробить? Можно собрать танк, который не пробивается за 3 минуты, но это будет полнейший импотент в плане дамага. И как и скем воевать такими кораблями? Затанковывать всех насмерть что ли? И если уж он одиночный - солонабор ему в медслоты, ато напихают капречей и думают, что это пвп-фит такой особо злобный. Короче не надо искусственных ситуаций - делайте нормальный баттл для боя, а не подсадное чучело, которому место в музее курьезов.

(10) затем, что основная его задача это продержаться до прихода основного ганга, где уже будут дамагеры)

не расценивай ПвП как соло)

(5) Локал надо смотреть, если там сокорповцев жертвы 10 рыл сидит, то нападать-то не стоит наверное.

ну я тоже сегодня буду, давно хотел и с Герой потягаться на гибридках и вообще как дамагер, свой корабль помучить. со Слаем бились, но там разница больщая в навыках была.. хотя все же интересно было, даже на рейлганах я щит сбивал меньше чем за минуту точно!

(10) тогда нада уже атаковать одинаковыми силами) а то ты решил атакуем один баттл зафиченный под дамаг, завалим его за минутку и все счастливы?

Ура! Это свершилось :) Теперь я нуб на интере! :)) Всем бояться :))))))

(13) у мя нулевые навыки по дамагу)

мож подождем до выходных) я тогда еще Т2 репки одену;)

точнее до субботы 3 часов 7 мин) но я лучше на 7 часов выучу) кто ж встает в такую рань?

(10) Ихо, прав, Сонни. Может быть, лучше стразу тренировать специализацию? Т.е. БШ дамагер+сапорт против БШ с ПвП фитом?. А то это слишком искусственные тренировки. Я могу затанковать резисты >80, но это не значит, что я так буду летать.

(10) я не думаю, что Гера особо затанкуется даже на гипере. ибо капа она вечно кончается и не вовремя..

Дамагерам рекомендую по возможности максимально повысить свой ДПС. Ракетчикам - торпеды, круизки или хэвики (чего прокачано), причём лучше фракционные. Пушечникам тоже фракционные патроны. Ставьте 2-3 дамагмода в лоу. Дронов берите (лишняя прибавка в 100 ДПС не помешает).

Простая математика. Нормально затанкованный БШ может в течение этих 3 минут выдержать 1000-1500 ДПС. С одного БШ-дамагера будет ДПС в районе 300-600, у саппорта ещё меньше. Значит даже 2 БШ не пробьют один БШ за 3 минуты. Если пробивают, значит у танка ошибка в фите.

Остаётся правильно зафитить корабль и держать нужную дистанцию.

(19) Да никто так летать не будет, кроме приманки.

(10) Мы будем менять участников в роли жертвы. Жертва назначается в последний момент и рефит недопустим.

(19) "Я могу затанковать резисты >80, но это не значит, что я так буду летать."
Ничего не понял. А зачем ставить резисты, если не летать с ними?

(15) Прилетай, будешь таклером

(24) Потому что тогда фит у меня совсем не оптимальный:)

(20) Без МВД и с капречами можно нормальный дуалреп-танк сделать. Ну тогда извините, но придется убер-дамагером его валить, все равно от пукалок затанкованного в усмерть баттла дамаги никакой и на танковку дамагера можно просто забить.

(15) Да, прилетай - похвастайся корабликом.

(23) глупости) потому что если фитишься под танк, то ты и выполняешь эти обязанности) если фитишься под дамагера, то выполняешь эти роли.

ты же не заставляешь саппорт фититься под танк, или под дамагера? давайте саппорт отправим танковать карман и посмотрим что получится?

(26)

(27) Даже убер-дамагер в одиночку не завалит армор-танк с 1 репкой за 3 минуты.

(29) Любой дамагер в ПвП может стать целью врага и уже ему придётся танковаться. Разумеется, тут нужен компромисс. Но даже с этим компромиссом, вас не должны пробивать 2 БШ за 3 минуты, а уже один и подавно.

(30,31) Т. е. я сделаю дамагера, который пробъет баттл за 3 минуты, но и сам будет пробиваться за 3 минуты ты скажешь: "Неправильный фит"?

(30) без резистов вообще:

882 лечится / 12 сек = 73.5 леч./с

т.е. такой дамаг я могу выдержать более 15 мин в сек. без потери армора
сколько дамаг у дамагера максимальный?

(32) да

(32) Неправильный фит у танка, которого ты в одиночку пробьёшь за 3 минуты. Ты не сможешь сделать такого дамагера, который пробьёт нормально затанкованный БШ. Подразумевается, что тот БШ держится за пределами твоих нейтриков.

(15)
Скажи заранее, можно ли твой интер взрывать. Мне вот фриг не жалко...

"более 15 мин в сек. " - это можно на русский перевести?

(33) Это отлечивание. Ты забыл про резисты. Умножай эти 73.5 на 100/(100 - минимальный резист в процентах).

нон стоп держу такой дамаг без резистов 15 мин., сколько дамаг у нормального дамагера в сек?

я не забыл, я без них считаю
пусть будет 60% (к примеру

73.5 * 100 / 40 = 183.75

(39) У нубо-баттла 300-400

(38) на какой дамаг можно рассчитывать от 1 дамагера? с нормальным фитом в секунду?

(41) в секунду?

(32,33) Я согласен, что в фите можно сделать упор на танковку или дамаг. Но не доводите до крайностей. Мы не в составе большого флота, каждый должен уметь танковать, если вдруг станет целью. Значит ищите компромисс между танком и дамагером. Любому танку приходится отстреливаться, а любому дамагеру приходится защищаться от жертвы. Если вы сделаете убер-дамагера, а БШ-жертва его "условно" взорвёт, значит БШ-жертва сыграл вничью, даже если вы его взорвали. Он разменял батл на батл, результат ничейный.

(43) Нет, млин, в час.

(43) Сказали же уже. 300-400 у простого батла, у хорошего 500-700 и ещё выше (до 1000 ориентировочно).

пусть будет 400)

у мя 2 репки) т.е. 183,75 * 2 = 367,5

теперь сколько я буду терять армора в сек 32,5, у меня 10к армора, т.е. 307 сек т.е. 5,1 минуты

репки я держу чуть больше 3 минут нон стоп)

(46) пусть будет 600

600 - 367,5 = 232,5
получается 43 сек) что-то не так) в чем ошибка?

(48)
тебя за 43 сек разберут и ты доволен?

(40) Зачем тебе репка без резистов?

(47) поставь мвд и потанкуй 307 сек. двумя репками, теоретик

(48) Ошибка в отсутствии резистов

(2)Можно фит Равена, не пробиваемого двумя Равенами с 2-3 балконами.

(52) мдя, пасип

600 * 40 / 100 = 240)))

240 - 183,75 = 56,25

10к / 56,25 = 177,7

2,9 минуты) вот это уже лучше)

(+54) блин и это с 1!! репкой

а если 1000 дамаг)

1000 * 40 / 100 = 400

400 - 183,75 * 2 = 33

думаю порядка 5.5 - 6 минут

всем пасибо)

Рельсовая мега без дамагмодов и без мвд - изи фраг.

(53) При некотором соотношении фита дамагеров и танка пробьют, особенно торпедами. Многое зависит от прокачанных скиллов, от того, найдут ли они дырку в резистах. Если сразу найдут, а дамагеры прокачанные, то пробьют. Если сразу не найдут, а дамагеры из них нубские, то Равен продержится.

Один такой торпедный Равен выдаёт 411 ДПС (6 торпедниц Т2, 2 балкона, торпеды стандартные, скиллы мои, без дронов). От двух будет 822.

Равен с X-Large ШБ и 2 амплифайерами Т2 отлечивает 1071 щита за 5 сек, т.е. 214 щита в секунду. Плюс реген щита 16 в сек (в лоу 5 PDS), итого 230. Дальше всё зависит от типа дамага и резистов. Если дамагеры бьют в самый сильный резист, то Равен выдержит. Если в самый слабый, то продержится 1.5 минуты.

Если дамагеры ещё выпустят дронов, то жертве будет тяжелее, но при некотором везении с дамагом и резистами он может выдержать эти 3 минуты.

Но никакой один Равен не пробьёт другой Равен за 3 минуты, если фит танка правильный.

Дырка в резистах ищется просто. Щиты мочишь ЕМ, броню ЕКСП. Это неписи по разному танкуются.

(60) А если Равен-жертва предвидит такую логику и затанкует на EM ? У него EM может оказаться самым сильным резистом.

(61)
Можно хорошо затанковать ЕМ на щите только при никаких других резистах, что вряд ли в ПВП кто-то делать станет.

Вот интересно, почему в чемпионате альянсов так много гангов из кораблей меншье БШ? Наверное там одни дураки состязаются, которые не знают, что крузаками воевать невозможно.

(60)Угу, ты по матарским щитам т2 кораблей EM'ом постреляй... Ракетчикам просто - выдал залп разными ракетами, посмотрел где дырка - и лупи туда со всей дури... Если же бонус на кинетик 50%, то можно и не сильно заморачиваться с этим...

(62) Имхо, зависит от скиллов и желания. Одна рига на ЕМ - уже хорошо...

(62) Я бы так не сказал... 2 инвульки, резист на ЕМ и 2 риги-резисты на ЕМ и термал дают такие резисты: E/T/K/Ex=77/69/72/81

(66) Так это на неспециализированном корабле:)...

(66)Ужас. Какое там стек-пенальти на ЕМ будет для 4-5 модулей?

(63) Очень даже возможно. Т2-крузаками.

(69)+ А из обычных крузаков делают саппорт, но это не основа ганга. Основа любого флота - баттлшипы.

Если поставить 2 инвульки, то пенальти будет в любом случае, даже если они разние, допустим, Т2 и именная. Если да, то сколько?

Сколько стоят риги на резисты и сколько % они добавляют (должно быть не сильно дорого - фитимся для ПвП)?

(71) Тут хотят агент-раннерский корабль, который хорошо выполняет роль дамагера в ПвП, зафитить ТАНКОМ, чтобы он всегда танковал два таких же хороших дамагера, да ещё при любом типе дамага. Не получится.

Риги на резисты дешевые, 5-7кк. Но я их выковырял и поставил увеличение щита, мне это куда комфортнее для пассив танка.

(71)30% дает т1 рига. стоимость не знаю, но предполагаю около 20-30кк.
С 2 т2 инвульками и т2 харденером на ЕМ резиcт будет 72.43%
Если добавить 2 т1 риги будет 75.57%

(74) Плюс если добавить бонусы корабля(я так хитро подмигиваю:)), к примеру - дрейка...или там ферокса...

(74)
5-7кк т1 риги на резист щита.

Любой фит можно законтрить, т.е. подобрать фит, который его побеждает, пробивает, танкует. Надо брать какой-то средний компромиссный фит и смотреть по нему. Если в таком фите ваш БШ пробили 2 других БШ, то вам просто крупно не повезло. Если же ваш БШ пробили всего одним БШ, то вы ошиблись в тактике или (самое невероятное) натолкнулись на "папика" с имплантами в башке, ригами, фракционным/офицерским фитом.

Импланты бонусы дают максимум 5% на навыки

(69) Очень рекомендую посмотреть: 3-й день чемпионата - воскресенье, Aegis Militia vs Band of Brothers. Наглядно показывается как 1 БШ + 1 БК + мелочь выносят 3 БШ с логистиком вообще без потерь.

+мелочь это сколько?

+(79) Смотрю следующий ролик - опять ганг с 2 баттлами сливается гангу вообще без БШ.

(80) http://www.eve-online.tv/contactus.aspx

(76) 10кк стоит рига на эксплозив армор

(81) а что за тип кораблей? у нападающих? может там КЩ?

(83)
А я про щит.

(84) Я ссылку дал - смотрите сами. Мне тут вам весь чемпионат что ли пересказывать теперь? Имеющий глаза - да увидит. Нет там никаких кш, и без них баттлы запинываются нормально, надо уметь просто ганги делать нормальные.

(82)
Я так понял, 3 равена и матарский шип какой-то против равена, дрейка, блакберда и 5 шипов еще фригового размера. Их фит тоже не описан. То, что вторые победили, вполне логично. Логистика замочили у первых и все, дальше вопрос времени.

(87) Так и я о чём. Причем победили не потеряв даже фрига. Можно БШ малыми гангами валить - только надо летать уметь и корабли под ганг фитить.

(83) Речь о щите, конечно.

(89) я понял) так для сравнения)

(88) а что за фриги? АФ?.. они зафичены на резисты) плюс Саша разбирал Баттл с АФ) а их там может быть 5?

(88) Равен+Дрейк+крузер+5 фригов (а фригов ли?) - это МАЛЫЙ ГАНГ?

Деф? выйди в Асю, плиз

(88) Тем более валили Равен, это корабль для другой роли (агент-раннер, дамагер). В ПвП он танкует не так хорошо, как другие корабли, а если еще били в дырку в резистах.... Странно, что 3 Равена не завалили другой Равен или хотя бы Дрейк фокусом. Видимо, электроникой их подавили.

(91)
Да, кстати, это могли быть интеры. Главное суть - фриг в ганге не фуфло.

(90,91) Да, извините, я и забыл, там ведь были ФРИГИ! Тогда конечно у баттлов никаких шансов. Предлагаю посылать на ПвП одного Глебушку - чего там остальным кораблям-то делать, если фриги такие мощные?

(94) кто тебе сказал? интер и просто фриг это же разные вещи? или я чегой-то не понимаю)

(94) Т2-фриг (интер) по опасности приближается к Т1-крузаку, Т2-крузак (рекон) - к Т1-баттлкрузеру, Т2-баттлкрузер (командшип) - к баттлшипу.

(95) Вопрос - какие именно фриги там были? Интеры?

Там дальше бой 2 абаддонов с суппортом против дрейка, каракалов и (о ужас!) 2 фригов. Естественно абаддоны слились - ганг-то убер против них аж с целым тристаном и кестрелом.

(96)
Я пока внешне интеры не знаю, но подозреваю, что они похожи на фриги. Там в фильме поэтому не понял, фриги или интеры. Еслы ты умеешь отличить, молодец. А вообще я не совсем понял, что ты хотел сказать.

(97) Мое зрение позволяет мне различить 3 галленских Т1 фрига Maulus, какие там калдарские еще 2 - отличайте сами, к теме "баттл-убершип" это мало относится.

в интер попробуй попади) у него за каждый уровень уменьшается signature radius)
у него и так она 35м так еще -20% получается 28))) при соответствующей скорости попробуй в него попади) да и в стоячего сколько урона ты нанесешь?

(98) Удачный контрфит и грамотная тактика. Это лишь исключение из правил, а не правило.

Вчера вон Далари не смог выдержать 1 БШ, потому что был зафичен электронщиком, а дуэлился как танк.

Поэтому в ПвП надо вытаскивать всех. Кто не хочет рисковать, могут брать некачанного перса без импов на фриге, польза может быть существенной.

будет, если прокачаются на АБ/МВД, сетку и дизварпы

(+104) кстати) именно этим надо будет и заняться после прокачки танка и агент раннерских скиллов)

Если дамагерами в БШ дуэлях будут выступать торпедники нельзя драться до структуры (исключение армор танки)
я например не собираюсь летать на расстоянии 10км от жертвы (вчера даже в этом случае после выключения ланчеров армор протек до 50-60%), а если я будут 50км? 90км? в полете будет достаточно торпед что бы сдуть не только структуру но и армор шилд танка, а если я такой буду не один?

(106) +1, поэтому и ставлю 10% армора остаток) можно больше)

(106) Отварпаешься. Или сдавайся раньше

(108) куда жертва отварпается? если его саппорт зацепит? мне то по боку, а народ готов БШ терять?

(102) Только за воскресенья 3 боя, где баттлы сливаются более мелким Т1 кораблям - это исключение? Абаддоны - это слабые корабли не для ПвП? В таком случае, я не готов продолжать дискуссию.

(109) Это какой-то песец......... Сиди на станции, там тебя не достанут.

(110) Мало информации для анализа. Нужно знать фит батлов, фит этих самых более мелких кораблей, смотреть как проходил бой. Батл можно даже (о, ужас!) индусами запинать.

(106) Сколько торпед летит в пределах 100 км? Ты можешь назвать точное количество и дамаг?

(112) Ну для ПвП-чемпионата на абаддоны наверное каргоэкстендеры навесили.
Нам тоже нужно учиться фититься, летать, командовать, и выполнять команды, тогда и у нас начнет что-то получаться кроме препирательств на форуме.

(113) 3-4 залпа с 80км, 4-5 со 100  *6 ланчеров
Дамаг в ПвП фите не в курсе, миссионный 650 по структуре, ну допустим 600 будет

(114) Длительность боя на турнире ещё скажи. Можно ли было пользоваться капбустерами? У нас другие задачи - не дуэлиться до победного конца полчаса, а пробить танк батла 3 минуты (ну может 5 минут), пока к нему ганг не подлетел.

Очень многое зависит от фита, скиллов, резистов, типа дамага, типа корабля, дистанции, ситуации, простого везения. Очень много факторов. Но есть общая тенденция, тренд. В общем случае один БШ не пробивает быстро другой БШ, нужно 2 хороших дамагера или 3 средних. В каждом конкретном бое могут быть отклонения от этого правила.

(115) Получается 18000 единиц сырого дамага. Структура равена с чемоданчиком и без скилла hull upgrades выдерживает 16600 единиц дамага. Значит ты умрешь, если только пока летят торпеды ты будешь стоять на месте, не танкуя и умудришься при этом остановить естественный реген своего щита.

(115) мдя) я лучше буду бороться за 20% армора!!!

(116) вопрос, а если убрать лок корабля, то ракеты долетят?

(117) а ты бы на Равен еще и чемодан стал ставить? :)

(119) а куда им деться? :)

(121) хреново

(120) Если не нужна "прокладка" на 16600 дамага, то можно и без чемодана. Для армортанка чемодан полезен, а для равена - хз.

(116) Правила турнира: http://myeve.eve-online.com/ingameboard.asp?a=topic&threadID=558116
Интересно, что 3 т1 крузака > 1 БШ по этим правилам, тем не менее большинство гангов - не более 2 баттлов, хотя можно и 3 на 100 пойнтов набрать.

(123) у мя стоит) даже появляются глупые мысли поискать лучше)

(124) Знаешь, в шахматах тоже 2 слона и конь больше ферзя по оценке в условных пешках. Только вот я лучше с ферзём буду играть.

(126) Можно и ферзем. В любом случае играть надо уметь, а это только с опытом приходит.

Кстати, эту шкалу можно использовать для грубой оценки шансов боя:

37 - Battleship, Faction
27 - Battleship
27 - Battlecruiser, Tech2
18 - Battlecruiser
19 - Cruiser, Logistics / Recon
17 - Cruiser, Heavy assault
13 - Cruiser, Faction
10 - Cruiser
8 -- Destroyer, Tech2
5 -- Destroyer
6 -- Frigate, Tech2
4 -- Frigate, Faction
3 -- Frigate

(128)+ Это если бой затяжной. А если нужно пробить быстро, то превосходство атакующей стороны над одиночной целью в фокусе должно быть в 2-3 раза.

(25,28,36) Сегодня я не смогу :( Но может оно к лучшему. Пока я разве что взлететь смогу на интере :) Пока покачаюсь вот на такой фит:
'Arbalest' Standard Missile Launcher
'Arbalest' Standard Missile Launcher
'Arbalest' Standard Missile Launcher
Turret Slot

1MN MicroWarpdrive II
Warp Disruptor II
Small Capacitor Booster II

Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II

Rigs : Ancillary Current Router I \ Ancillary Current Router I \

(129) что скажешь про фит?

ЗЫ. игры под рукой нет, интересно, сколько такой фит будет стоить :)

(131) Арбалесты где-то на 20кк потянут. Риги не знаю но, думаю, сравнимо. Остальное в сравнению с этим совсем недорого :)

(131) Оборудовние Т2, риги, арбалетсы тоже вроде бы лучшие в своем классе... не дешево, это точно :)

А сколько батареек влезет в трюм интера и насколько этого хватит?

с КД, 2 репками и АБ я держусь 2мин 14 сек
без АБ держусь 3мин 50сек по капе

т.е. 50сек в запасе на пушки))) в смысле капу на них)

У интера внизу должы быть Overdrive injector system II, ну еще можно 1 Inertia stabilizer II. Риги опять же нужны на скорость, а не на что-либо иное. И снейки в голове не помешают.

(130) Замени Арбалетсы на чего-нибудь подешевле. Риги убери. Капбустер убери, поставь капречь. МВД будет работать нон-стоп и без него.

(137)+ Есть именные МВД, которые жрут капу более экономно. 3 капрелея в лоу - перебор. Воткни чего-нибудь на скорость - инерстаб или овердрайв инжектор.

Интер должен быть всё время на МВД, иначе его снесут. Мы тестировали. Одна догнавшая торпеда и полщита нету. Дроны могут догнать, в общем жизнь существенно усложняется. Так что добейся МВД нон-стоп или хотя бы в импульсном режиме с короткими паузами.

(137)
'Arbalest' Standard Missile Launcher
'Arbalest' Standard Missile Launcher
'Arbalest' Standard Missile Launcher
Turret Slot

1MN MicroWarpdrive II
Warp Disruptor II
Cap Recharger II

Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II

Rigs : Ancillary Current Router I \ Empty Slot \

Ригу убрать не могу, грида не хватает :( Над заменой Арбалетсов подумаю, на что-нить заменю.

(140) Вот фит интера Crow

3 x Standard Missile Launcher I [40xBloodclaw Light Missile]

1MN MicroWarpdrive II
Warp Disruptor II
Cap Recharger II

Overdrive Injector System II
2 x Capacitor Power Relay II

риг нет

633 shield, 3.38/s, E/T/K/Ex=0/30/39/59
307 armor, E/T/K/Ex=59/55/25/10
292.96875 cap, +8.84/s, -8.0/s
638.0 m/s (с мвд - 4845.0 m/s)
29.7 DPS

Если чего-то не влазит по гриду, качай скиллы на грид.

(139) С тремя капрелеями у меня реген 6/с, а с одним - 4/с. Для нонстоп нужно 10...

(141)+ Всегда можно пожертвовать ракетницами. Ты не дамагер.

(142) кап реч ставь)

(142) Явно не прокачаны скиллы на капу. Замени МВД на именной. Прокачай скилл Propulsion Jamming.

Crow

2 x Standard Missile Launcher I [40xBloodclaw Light Missile]

Warp Disruptor II
Cap Recharger II
Catalyzed Cold-Gas I Arcjet Thrusters

3 x Capacitor Power Relay II

Rigs : Empty Slot \ Empty Slot \

633 shield, 3.38/s, E/T/K/Ex=0/30/39/59
307 armor, E/T/K/Ex=59/55/25/10
292.96875 cap, +11.63/s, -7.6/s
3878.0 m/s
19.8 DPS

Варпдиз и мвд заменить на именные просто необходимо.

(145) И скилл на МВД, он уменьшает потребление капы

(141) Интересно, какие скилы нужно прокачать, чтобы так всё красиво получилось :) (у меня грида не хватает, и капа жрётся больше)

ок, понял, буду качать скилы :) А на интере эту неделю буду летать только на парад :))))

(149) скажи лучше.. месяц)

(146) Если менять варп-дизруптор на именной, то надо будет скорректировать орбиту, держаться где-то на 15-18 км. С Т2-дизруптором можно держаться на 18-23 км. На близкой орбите меньше 10 км можно под сетку попасть.

(148) Арбалесты-рокеты ставь, один фиг вплотную терется будешь.

(152) Я бы рекомендовал для него орбиту 20 км (для этого надо задать орбиту 15 км и за счет центробежной силы на такой скорости его выносит на 20 км). Это не так уж и вплотную. Клоуз-таклеры попадают под сетки.

(150) У меня лернинги прокачены, так что не надо ля-ля :)

(154) до скольки0 какие у тя аттрибуты?

(154) Глебушка, в EVEMon планируешь прокачку скиллов. Затем выгружаешь файл в XML в Long-формате и загружаешь в квикфит. Смотришь, как изменились характеристики корабля. Добейся сначала МВД и дизруптора нон-стоп. Затем качай грид, чтобы ракетки воткнуть (ими будешь дронов сбивать).

Цена для корабля таклера не должна быть очень большой. Так что риги, арбалетсы отпадают. Готовься к сливам. Ты будешь самым ненавистным корабликом для жертвы, не давая ей уйти в варп, когда дамагеры, наконец, научатся пробивать батлы... :)

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=3927 еще немножко про Crow

(158) Таклер за 200 лямов... :)

Кстати, вчерашний Eagle обошёлся примерно в 100 лямов (корабль 60, страховка 6, остальное - Т2-фит). Сегодня ещё ригу на EM поставлю, чтобы выровнять резисты и можно летать. Слить 100 лямов в ПвП можно себе позволить. Хотя я просто так сливаться не собираюсь, буду дорого продавать свою шкуру с ДПС под 200. :)

(160) дпс 200 это против кого?

(161) Против любых Т1-кораблей.

(160) вроде получается слив 46 лямов: страховка вернет 60

(163) Страховка покрывает только 17 лямов.

(164) это особенность страхования Т2 кораблей? Почему не вся стоимость?

(165) Я так понимаю, что страховка рассчитывается исходя из базовой стоимости (baseprice), а не рыночной.

Ещё к вопросу о пробитии БШ. Проведу аналогии с агент-раннерством.

Помните, как трудно пробить Масяню на миссии Vengeance? Вот считайте её аналогом средне затанкованного ПвП-батла. На обычном Равене с 6 торпедницами, 1 балконом и без дронов я её пробивал очень долго (минут 10-15). Это по её самому слабому резисту - кинетик. Резисты у неё такие: Em/Ex/K/T - 60/70/50/80 (это чуть слабее ваших собственных резистов). Щита 7050, брони 5250. На ваших батлах щита и брони больше.

Вспомните, как трудно пробить Darkana из миссии EA 5. Резисты у неё такие Em/Ex/K/T - 80/50/60/70, щита 5500, брони 4750. Если бить их термалом, как остальные корабли на этой миссии, то фиг пробьёшь. Надо бить эксплозивом.

Вспомните, как трудно в одиночку бьются торпедами и дронами ХАКи на ВЦ, 2-й карман. Это потому что резисты у них задранные Em/Ex/K/T - 90/85/72/79. А фокусом они сносятся в момент.

В ПвП это просто настоящие счастье - бить в самый слабый резист. Для этого нужно его ещё найти, а счёт идёт на секунды. Причём самый слабый резист по щиту и броне может быть разный. Пока будешь подбирать дамаг, тебя самого могут взорвать или весь саппорт разгонят.

(155)
6/23/23/23
(157) А кто будет других интеров сбивать? :)

(168) Дуэль интеров - очень интересное зрелище.

(169) такого не бывает.
з.ы. нехватило 3LP до калдарика шилд бустера, ушел вешаться.

(167)Танкуется либо армор либо щит. То, что не танкуется - пробивается влет любым видом оружия.
(169)Ага, особенно скоростных на скоростях 6-7 км/сек. Расстояния скачут только так... Не орбиты, а сплошные зигзаги...

(170)Бывает, в лоу-секторах либо на тесте чего только не бывает... Обычно в таких случаях хороши либо лонг-рендж ракетчики (Crow прежде всего) либо жестко клозовые, ловящие жертву в сеть (Taranis, Claw).

(172) это как? ракеты не долетают, а если и долетят, то дамаг 0.0, а сетью досмерти не заловишь

(173)Стандартные ракеты в хорошей раскачке + бонус корабля на скорость ракет + рига на скорость ракеты + рига на скорость взрывной волны + пара имплантов на это же... Несколько интеров на тесте убивал так. Для скорости - снейк сет. Вот с ассолтами таким макаром ничегошеньки не сделаешь - урон мизерный.
У клозовых интеров - весьма жесткий урон. За 100 ДПС...

(174) пару риг на скорость интера, пару импов и опять фиг догонишь. давайте не кидаться в крайности

Провели почти десяток дуэлей:

1. Торпедный Далари на Равене против бластерной Меги СкаутМуна (Далари подпустил СкаутМуна в ультра-клоуз и испытал на себе всю мощь бластеров)

2. Мой ХАК против Меги СкаутМуна (ХАК задачу выполнил, СкаутМун не смог даже заставить меня понервировать, уговаривал подлететь поближе, но я не поддался)

3. Мой Нави Равен против Домика Uempo (Домик был пробит менее, чем за 3 минуты, за счет дырки в резистах по эксплозиву, фит Uempo был полутаклерский - ставил сетку и дизруптор на батл, в лоу болтается RCU, всего 1 репка)

4. Мой обычный Равен против Домика Uempo (Домик продержался условленные 3 минуты, но позже был пробит)

5. Мой ХАК Eagle против домика Uempo (он мне осушил капу, мог бы уйти в варп, но пробить меня быстро не смог, т.е. ничья)

6. Далари на Равене против домика Uempo. Раунд 1 (Uempo сначала сжег свою капу, подлетая на МВД, потом танковал 3 минуты, после чего всё-таки был пробит на 6-й минуте)

7. Далари на Равене против домика Uempo. Раунд 2 (Uempo держался долго, но всё-таки его опять пробили). Тут выяснилось, что у Uempo на батле стоят медиум-пушки, поэтому плохо дамажит, только дронами.

8. Мой ХАК против Далари на Равене (я держался достаточно долго, щит задержался на пике регена, но тут я не вовремя включил мвд и за счет возросшей сигнатуры получил много дамага, пик регена пробили)

9. Домик Uempo и мой Eagle против Далари на Равене (2 минуты сближались, после чего начали дамажить, довели его до пика регена щита, Uempo осушил ему капу и пробили танк, итого прошло 6 минут)

Считаю, дело нужное. Надо продолжать шлифовать фит в дуэлях, чтобы знать возможности своего корабля, ставить в план прокачку нужных скиллов.

Ганги нужно делать нечестными, т.е. 2 на 1, 3 на 2.

Летая в ПвП, обходить БШ стороной, если состав ганга не позволяет пробить его танк достаточно быстро (3-5 минут).

но вы блин клоуны :)

гы,  я на пати покер подсел еще, щас слил два банка на стритах, при мощных парах. но вконце отыгрался по мелочи малехо в плюс.

Видел я вашу Масяню, я к ней правильный подход имею. на АБ подлетаю в хвост, накидываю удавочку, и на торпеду ее. для звукового оформления можно добавить пяток электронных болванов. отдалась быстро, правда больно кусалась кинетиком - 400 дамага при 70% резисте. да, еще узбеков видел.

Продолжая эксперименты с фофками выявил следущее
-фофки начинают бить только тогда, когда враг начинает лочить или уже залочил
-фофки бьют по ближнему
-если впереди ближнего врага структура, фофки будут бить по структуре
-если фофки кончаются, они перезаряжаются, но не переактивируются
-с фофками простые миссии можно проходить АФК, летишь к воротам, пока по пути фофки сами всех разбирают
-на фофки действуют общие скиллы ракет
-фофки не летят дальше максимального лока шипа

после вчерашнего вылета оценил свой фит. небыло второй репки и мвд ради дамага, как оно у меня обычно и на пве. дамаг был хороший, но стоит задуматься все же о танковке. хотя при смене фита потеря дамага идет процентов на 30-50, что очень и очень существенно.

также ощутил мощь торпед Далари и главное удалось сравнить с бластерами. уже сейчас примерное равенства дамагов, думаю скоро торпеды будут наносить меньший урон чем гибридки. и интересно, был бы мвд - попадали ли по мне эти торпеды? скорость на мвд примерно 800-1000м/с.

(180) осторожнее с фофками, на миссиях бывают структуры охраняемые конкордом. не факт, что с фофками тебя спросят о стрельбе по таким структурам..

вчера кончился инет( забыл заплатить(
будут еще такие дуэли?

(183) Конечно, будут. Даже тогда, когда будем злостными ПвП-шниками :)

(184) эт хорошо) я не заметил боев, когда 2БШ на один атакуют?

Выше приводился фит на интера для Глебушки, пост (141). С тремя стандартными лайт-ланчерами ДПС почти 30. Пробую в КвикФите примерить стандарты на Скорпиона - получается в районе 20, пробую хевики - в районе 35. Что я делаю не так (скилы по стандартам и хевикам поставил на 4)?

(186) балкон?

(+187) частота огня? размер взрыва?

(187)

1. На интере 3 лаунчера, на Скорпионе 4.
2. Ставим одинаковые лаунчеры - стандарты.
3. На интере ДПС 30, на Скорпе ДПС 20.

Я конечно, понимаю, что у интера есть бонусы, но не настолько же!

не знаю

"2. Мой ХАК против Меги СкаутМуна (ХАК задачу выполнил, СкаутМун не смог даже заставить меня понервировать, уговаривал подлететь поближе, но я не поддался) "

как можно врага уговаривать подлететь поближе;)?
кстати, вопрос на каком удалении это было? сколько км?

(189)У Crow бонус - +10% урона кинетиком за каждый уровень навыка "калдари фрегат". Сесть на Crow можно только с 5-м уровнем этого навыка.

(192) Как я считаю: 50% добавка (при 5м уровне) на 3х лаунчерах дает прирост 1,5 лаунчера без бонусов, т.е. имеем не 3, а 4,5 лаунчера. На скорпе стоят 4 шт. Для половинки лаунчера разница в 1,5 раза.

(191) Как-как... просто:) Как я Скаута уговаривал снизить уголовую скорость:)

(194) ничего не понимаю( кто скорость уговаривал снизить( кто подлететь поближе... Вы объясните мне смысл в колбасных обрезках плиз)

(195) Как я понял, Мега пыталась сократить расстояние при помощи МВД и накинуть сетку на ХАК. Основная цель Меги - навязать ХАКу ультра-клоуз комбат.

(196) вот я и спрашиваю о расстоянии до меги, которое удерживал ХАК. без МВД лучше не суваться;)

(191) Он в чате просил. :) Дистанция была 20 км

(198) понимаю, что в чате...
20км, скорость?

(200)

(196) Да, но у меня тоже МВД есть. Основная цель ХАКа - удержать цель до прихода дамагеров, сделать свой скромный вклад 200 в общий ДПС, ну и конечно уйти живым с поля боя. С виду крузак крузаком, но опасен как баттлкрузер.

(199) у меня без мвд 218 м/сек, с ним - 1.3 км/сек

(202) ларжами тебя не пробить( у тебя угловая скорость зашкаливает

(201) Какого уровня ДПС по твоему мнению можно достичь, используя хевики на Скорпионе при средних скилах?

(203) Так и сигнатура на мвд становится 1240 м.

(205) уря! понял) пасип;) а у Баттла интересно какая сигнатура становится)

(204) 4 хэви-ланчера и 1 балкон дадут в районе 80 ДПС. С фракционными ракетами - 100

(206) 3000 м

(27) Хорошо, балкон в расчет не принимаем, используем фракционные ракеты. Кстати, сколько примерно будет стоить боекомплект хевиков (500-1000 или сколько имеет смысл брать?) на все виды дамага?

(209) -> (207)

(209) Одна ракетка 1000-1500 ISK, я думаю. Брать лучше разные, чтобы бить в самый слабый резист.

пошел качаться на хевики) сутки всего-лишь до 3 уровня( и можно будет ими фриги шмулять;)

(211) Это понятно, считаем: 1000шт * 4 вида * 1250 ISK = 5kk.  Нормально.

Фракционные ракеты в квик фите есть, если да, то в какой ветке?

(213) нету

(214) А мы (корпа) умеем их изготавливать?

(215) Чертёжик нужен. Их ещё можно в LP Store покупать, отдавая агенту обычные ракеты.

(216) гдеж его взять, то;) не копию, а сам чертежик)

Обычно цены в шопе равны производству при максимальном PE чертежа без ресерча. То есть максимальная экономия 25%. Это не оправдывает гемор, связанный с заказом-передачей, если кто-то другой для тебя производит.

Я иногда произвожу, даже если не выгодно. Надо было мвд купить, ближайший в 6 прижках. Купил чертеж, произвел. Хоть и дороже вышло, но не вылазя из яйца.

(219) гы) 6 прыжков... я за 18 скакал помнится;) ночь туда) день обратно и намано

(220)
Это ради чего так?

(220) что так долго то?

(221) за импом;) мне имп в галлентии подарили) вот за ним и скакал)

(220) А чего так долго? На автопилоте что ли? Без него за полчаса бы обернулся.

(223)
Сам то где обитаешь?

(224) да на автопилоте, канечно. все равно спать так какая разница) пускай скачет за вторым импом +4, на мемори)

(225) Арамачи - Исенариос

(227) теперь будем снова жить вместе :)
ЗЫ. мне доступен 4 лвл агент.

А двухдневному персу (калдырь, учится на агент ранера) стоит на крузак пытаться пересаживаться, или сначала миссии на Кестреле попрыгать, да танковку с ленингами подучить?

(228) гы) поздравляю) мне давно уже доступен) даже одну миссию сам прошел)

(229) На крузак надо садиться как можно раньше.

расскажите плиз о курьерских контрактах
вижу контракт
Saila>>Jita reward 600кк, Collateral 81.5kk

что такое коллатерал?
это означает, что мне нада перевезти в Житу репку, которая лежит в Сайле за вознаграждение в 600кк? или что?

(+232) volume 18714,7м3

(232)
Чето жирно предложили. Это где так?

(230) почему только одну? :)

(234) я же написал где, вот мне и интересно что это может быть? это будет 1 контом, или их будет несколько)

(236)
Ты конкретную станцию укажи.

(237) какую конкретную станцию? я зашел в контракты сделал поиск и это висит, можете ответить что означает этот контракт?

(+238) и где эту станцию поглядеть? это Сайла или Жита, или еще что?

+(239) не курерских миссий, а курьерских контрактов

(232) А потом за это вознаграждение купи Нави Мегу. Эх, если бы всё так было легко! Перевёз ерунду какую-нибудь, получи миллиард исков...

(241) Стас, Нави Мега стоит 500кк, вопрос что это за контракт? как понять его поля, и т.д.?

кстати, хорошо звучит Нави Мега и на троне :)))

(242) Глянь объём груза, который надо будет перевезти. За груз обычно ещё залог берут. Все поля контракта покажи.

(+232) volume 18714,7м3

расскажите плиз о курьерских контрактах
вижу контракт
Saila>>Jita reward 600кк, Collateral 81.5kk
volume 18714,7м3

что еще указать?

(244) как узнать сумму залога, и сколько будет премия? где это указано?

(245) Так мало? Тогда бери срочно и перевози, сразу много лямов получишь.

осторожнее кстати там с договорами, есть много договоров с обманками.. все таки прошлое у договоров - это черный рынок :)))

(247) как узнать сколько будет частей? просто я могу 11к груза только перевозить)

(247) Стас ответь, плиз на (247) и (250)

блин, если правильно понял контракт на 600к( всего лишь

(252) Эх, пропала Нави Мега... :)

(253) да у мя уже есть средства на нее) я бы лучше Vindicator купил;)

а коплю я на репку;) она стоит примерно 530кк

(254) ты где взял столько средств, если только одну миссию 4 лвл сделал? :)

(254) виндикатор не имеет смысла брать под пве, если будешь качать бш скил до пяти! да и для пвп я думаю тоже. при наличии 5 левел бш. нави мега имеет больше брони, щита, капы и имеет доп. лоу слот. виндикатор имеет бонусы на скорость мвд и имеет доп. мед слот никому не нужный.. даже ради капы выгоднее иметь лишний лоу слот. я считаю, что мега более полезные бонусы имеет. хотя и хочется конечно виндикатор из-за своих +25% к гибридкам без кача бш на пятый левел, но уже на третьем левеле это всего лишь +10% лишнего дамага.

(255) без всяких репок на 4 левеле с т2 пушками будешь выносить всех! спрашивается, зачем она тебе? я рекомендую потратиться на хороший трекинг комп и дамага увеличитель фракционный.

имхо, хотя думаю Слай меня поддержит :)

Я думаю, что налог как минимум 10% - это то, что сейчас необходимо корпорации. А лучше 20%. Не понимаю, почему корп кошелек пополняется так скудно если у нас столько миллиардеров?

(258)Сколько ему качаться на т2 пушки для БШ?

(255) не слишком дорого для одного модуля? За такие деньги можно 4 батла целиком купить и зафитить.

(256) я давно уже гангом летаю) с Дефом)
(257) доп мед слот) у кого нет проблем с капой? 6 слотов требуется для танковки, седьмой для усилителя дамага (как мне его не хватает в гиперионе)
емкость выше у Видикатора (карго)
армор выше чем у Гипериона существенно), но при прокачке 5 уровня хулл у мя на Гиперионе 10к армора, что выше чем у них обоих)
поворачиваемость выше у мегатрона
и есть еще какие-то бонусы) у виндикатора)

(260) Что за налог и сколько это будет в исках, а не процентах, в среднем в неделю?

(261) а никто не говорит, что это будет сразу. но тратиться на плюшки в районе 500кк помоему это слишком. так можно и из игры вывалиться при сливе..

еще нравится RattleSnake...

кстати при прокачки 3 уровней БШ бонус +25% не изменится)

(265) неужели), для души можно и взять) какой смысл покупать Нави Равен;) за 700кк при таком подходе?

Куда тратить то копр кошелек планируете? Новички вроде не просят, остальным не надо.

(268) там сумма уже сильно уменьшилась;)

(268) Maelstrom купили вчера и кошелек пуст.

(269)
А на что?

(271)
понял

(260) В полётах на хорошем корабле с хорошими модулями есть свой фан - фан коллекционера, ценителя прекрасного. Разумеется, на каком-то этапе это становится экономически это невыгодно. Т.е. текущего корабля и фита достаточно для прохождения 4 лвл соло, а хочется всё более совершенных модулей.

Я бы рекомендовал Гере купить парочку Мирмидонов (Домиков) и сделать несколько вылетов в ПвП, там столько фана и адреналина, что с миссиями не сравнится. На определённом этапе агент-раннерство становится нудным сингл-плеем: взял миссию, полетел всех убил, сдал миссию, собрал лут/сальваг, продал дорогие модули, остальное в переплавку. Это источник дохода, а не основной геймплей.

Конечно, в ПвП с импами не надо суваться, сразу после джамп-клона.

Можно ещё корп-кошелёк профинансировать лямов на 100-200. Вчера вот новичку на батл наскребли еле-еле...

(271) откуда мне знать? у мя прав нету

(263) ты наверно никогда не видел плюшки дающей +24% к речарджу за счет 10% щита. это куда более выгоднее, чем мед капречардж. а зачем ты сравниваешь с гипером? мы же речь конкретную вели про нави мегу и виндикатор.
помоему вы не в курили или наоборот.. какие ещё бонусы у виндикатора? нави мега рулит! ) это тоже самое что и с репкой за 500кк, невыгодно при должной прокачки! я не навязываю, летать можешь на чем угодно. например у тебя есть куча бабла и на завтра планируется ещё больше. или например требуется танк для дефа, да без проблем тогда :)

(264) http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=2736

(275) ты о чем? видел эту плюшку) моя дает +20% к речаржу, стоит 4 + 2 риги.
та плюшка, что ты коговоришь ставится в лоу, я не могу выделить свободный лоу слот, может у тебя он есть, я думаю как мне зафитить танк за 5 слотов) а ты предлагаешь еще один снять)
я не против летай на Нави меге) меня Гиперион устраивает) я не хочу тратить на корабль 500кк), плюшку можно поставить в любой корабль) а куда ты поставишь его?

(260) на данный момент я отстранюсь по двум причинам. первая - я считаю, что много помог как корпе, так и отдельным её членам. второе - я совершенно не вижу куда они идут. хотя есть и третье, ушел чел из корпы.. надо более правильный подход к финансам, извиняюсь - если опустил чьи то благие намерения.

(277) на нави меге есть 8 лоу слотов насколь я помню. вот про это чудо я и рассказываю. у меня постоянная мысль, что если бы вырезать у обычной меги пару медов и добавить их в лоу, то это было бы просто праздник.

на счет офиса, пока отменяется. по причине не окупаемости и резкого сокращение Галентовских вылетов..

Если налог только с баунти и награды за миссию, то это не много, даже если 20%.

(276) Принудиловка, ИМХО, пока не вяжется с принципами нашей корпорации.

(278) Вариант вообще отказаться от корп. кошелька - тоже неплохой. Со многим из тог, что ты говоришь согласен. Но более целесообразным все-таки считаю именно налог.

(282) А зачем нам вообще корпорация? Только для эмблемы?

Я пока против налога, даже 1%. У нас корпа оказывает помощь безвозмездно и ожидает такой же безвозмездной помощи от участников. Принуждать к этому я не собираюсь. Мы играем для фана. У каждого он свой.

Если Гера хочет плюшку за 500 лямов, пусть покупает. Он видит в этом свой фан. Хотя может и не осознает риск потери такой дорогой плюшки из-за какого-нибудь лага, собственной ошибки, ПвП-событий в империи (нашей корпе могут войну объявить и подкараулить тебя на вылете, затем полутить. Если плюшка сохранится во вреке, то расходы на войну многократно окупятся).

Я считаю, что на определённом этапе нужно поставить точку на совершенствовании агент-раннерского корабля и использовать его только для получения дохода (желательно быстро, в малом ганге).

Доход же направлять на освоение новых сфер деятельности, книжки, помощь корпе и новичкам, восстановление слитых кораблей в ПвП.

(284)
Вопрос, кстати, интересный. Может сам расскажешь свое мнение на тему?

каждый оценивает по своему, а вопрос с таксировкой я давно уже предлагал) но СЕО сказал, что это не актуально. Я коплю деньги на плюшки, ты копишь на Нави МегаТрон, так в чем разница? По деньгам одно и тоже, мне не нравится Мега) ну, скажем по дизайну. Это мое личное дело.

Т2 фит хорош для ПвП, но все покупают себе фракционные плюшки) для меня фракционные плюшки стоят дорого) и разница в цене не настолько велика по сравнению с 500кк

(284) Не исключаю, что у разных людей есть свои причины, по которым он находится в корпорации. Ты хотел бы, чтобы я озвучил свои?

У меня наверно главная причина нахождения в корпе - отсутсвие банов на форуме :-)

(286) В еве очень много интересных проектов, которые невозможно или очень геморройно реализовывать соло. Для меня корпорация - это не только чат соло-игроков, а еще и возможность провернуть то, что не под силу одиночке. Фана от того, что делается командой было бы несравненно больше, чем от соло-игры.
Пока у нас из достижений только ПОС, да и тот поднял Волшебник практически в одиночку.

(290)
Ганги, кстати, можно устраивать и из разных корп, как и участвовать в ПвП, скидываться на что-то и все прочее.

(284) чтоб все спрашивали :) не надо крайностей, пожалуйста.

(284) Затем, что в одиночку в Еве ты не сможешь достигнуть тех высот, которые можно достигнуть в коллективе. Так устроена игра. Для соло-игроков есть потолок (ограниченный слотами одного корабля, самим кораблём, уровнем дохода в час).
Этот потолок можно пробить только гангом (несколькими кораблями, головами).

Вспомните о том, что 1 БШ не пробивает другой БШ при правильном фите и тактике. Нужно несколько дамагеров или такой дорогой БШ, что его экономически невыгодно использовать в ПвП. Нельзя зафитить корабль от всех угроз и для всех возможностей атаки (и батлы пробивать, и джаммить, и цель держать, и летать быстро, и танковать офигенно). Отсюда возникает необходимость использовать несколько кораблей, т.е. ганг.

Уровень дохода в час тоже ограничен. Одиночный агент-раннер в империи может сделать 50 лямов в час, наверное. Это потолок. Одна хорошая миссия типа ВЦ, EA5. И это с приличным риском, потому что злые неписи корабль могут и пробить. Если же взять 3 батла, то каждый разбирает агро, у каждого есть лечилки, слабые цели бьют по одиночке (одновременно уничтожают несколько неписей), особо злобных неписей бьют фокусом и они под фокусом лопаются как слабые. Миссия проходится за полчаса с минимальным риском. А если в ганге еще сальвагер, то дамагеры сразу летят на следующую миссию. Т.е. уровень дохода в час пробивает потолок в 2-3 раза.

(293)
Скорость дохода ганга из 3х возрастает в 3 раза :-) Однако, если поделить доход поровну...

(287) я на нави мегатрон уже накопил, но пока брать не вижу смысла.. может чуть позже, когда действительно будет не жалко денег на него.. а пока я поддерживаю полностью Волшебника про определенный этам в ПВЕ. этот этап наступит, когда будет весь фит т2 на БШ. возможно КШ, хотя он явно не для ПВЕ.

(293) Какое отношение к корпорации имеют полеты гангами? Общий чат и совместные полеты возможны и без формального участия в корпорации игроков.

(294)Могу предположить, что скорость дохода одного персонажа в ганге из двух-трех приблизительно равных персонажей несколько выше, чем соло. Но разумеется не в 2 раза...

(294) Тот же доход на нос, но при минимальном риске, меньших затратах на корабль. Получаем реальную прибыль. И удобство.

Откуда берётся ускорение при полётах в ганге на миссии:
1. Под фокусом злые неписи уничтожаются быстро, не успевают танковать.
2. Обычные неписи уничтожаются параллельно участниками ганга
3. Если в ганге есть антифриги, с одинаковой скоростью убиваются крупные и мелкие цели (БШ обычно зафичен на пробитие батлов, а мелкие цели долго грызутся дронами).
4. За счет перекладывания части функций на другие корабли освобождаются слоты под модули, ускорящие прохождение (пушки, дамагмоды - быстрее убиваются неписи, сенсорбустеры - меньше вероятность джама, когда танк-дамагер ничего не делает)
5. Если в ганге есть сальвагер, то дамагеру не требуется пересаживаться на другой корабль, летать туда-сюда.
6. За счет хилеров/лечилок и быстрого выноса неписей, исчезает необходимость тратить время на реварпы (танк уже не пробивают), особенно если реварп в 5 кармане, а между воротами по 70 км

(297)
Одного больше, это да. Того, который миссию взял.

(299) чушь какая то, товарищь учитесь летать гангом :)

Кстати, насчет ворот в 5 кармане. Как только буки не ставил, все равно все 5 ворот облетать приходится. Я что-то не так делал?

(299)А сдача миссии от ганга?

В общем помимо полетов гангами, как видно, никаких идей "для чего нужна корпрорация", пока не наблюдается.

Меньшие затраты на корабль - это серьёзно. Для соло-прохождения WC, EA 5 нужен Нави Равен с фракционным фитом общей стоимостью на миллиард исков. Для прохождения гангом нужны три батла с обычным Т2-фитом каждый стоимостью 100-150 лямов. Причём во втором случае риск гораздо ниже и убытки в случае потери гораздо меньше (даже не 150 лямов, а стоимость страховки и нового фита). Фракционные корабли страховкой не компенсируются.

(301)Пока миссия не сдана, буки в дедспейс не работают

(203)
Премия тоже делится?

(303) идеи то есть, только денег на это нет. может у вас уже планы почистить территорию БОБ-ов? а может вам хочется быть одиноким пиратом, как большинство русских панков?.. помоему идеи изначально две - это пятый уровень и переезд в нули. на данный момент есть тренеровки в нулях "типа гоняем пиратов".

(306)
к (302)

(301) сдаешь миссию и летаешь без ворот

(307)
Как, в нули уже кто-то из корпы слетал и вернулся живым?

(308) все делиться при правильном подходе

(307) Один "русский панк" способен насмерть запугать целую банду "русских непанков", думаю фана он получает при этом совсем немало. Одиноким пиратом быть получается интереснее, чем "неодинокими" агентраннерами. А уж в пиратской корпе, да с сильным гангом и опытными наставниками, когда есть общие цели и сплоченный коллектив, фана думаю стократно больше. Не агитирую за пиратсво, просто не надо думать, что пираты - это в чем-то ущербные игроки, как раз наоборот - им играть интересно, а не копить плюшки.

(304) я как понял при полете гангом нет адреналина и фана, лучше я уж соло на шипе за милярд попсихую, чем толпой полечу.

(312)
Секюрити рейтинг снизишь и из лоусеков не выйдешь.

(314) Про войны слышал когда-нибудь?

(301) Конечно. Сначала надо миссию сдать, а буки ставить на вреке, потом можно собирать лут и сальваг, варпаясь на буки.

(303)
Только корпорация может:
- установить POS.
- объявить войну другой корпе и крошить врага в хайсеках.
- входить в альянс.
- иметь корп-ангар, корп-кошелёк
- установить суверенитет над системой

Что корпа может сделать лучше одиночек:
- получить более широкую известность, чем отдельные участники
- больше прокачать скиллов из разных областей, т.е. одни могут быть майнерами, другие торговцами, третьи производственниками
- быстрее посадить нубов на батлы, чтобы они быстрее сами стали приносить доход (они не отвлекаются на зарабатывание первоначального капитала, а тупо качают скиллы)

Участники в корпорации развиваются быстрее, чем одиночки. И они могут специализироваться, т.е. в своей области стать профессионалами, не отвлекаясь на другие. Если другие области вдруг понадобятся, то можно найти человека в корпе, который в этой области профессионал.

(315)
Войны? Они вроде корпам объявляются, причем писевым.

(316) В теории всё прекрасно. Что из этого есть на практике? И для чего сажать новичков на баттлы? Персонально для "старичков" на текущий момент в чем радость от того, чтов корпе стало 16 агентраннеров на баттлах, вместо 15 например (к цифрам не придираться - это пример).

(317) Война один из способов крошить тех кто слабее безнаказанно и не терять при этом сс. Никто не может помешать мне сделать корпу хоть даже из 1 игрока и обявлять войну любой другой корпе игроков. Никакой сс за это мне не снизят.
Есть еще и другие способы пиратства без потери сс.

(318)
Волш полагает, что они потом доход приносить будут для корпы, добровольно. Хотя это, в общем то, не исключено.

(320) Интересная мысль. Кстати ты уже получил ответ на свой вопрос что потом делать с этим доходом корпы?

(316) у мя к субботе будет уже весь фит Т2 (кроме пушек) это просто следующий шаг.
Т2 это для ПвП, для миссий это фракционные, или офицерские, или сторилайн и т.п.)

(321)
Просаживать в пвп :-)

кто-то меня убеждал, что как раз для этого и нужен корп кошелек;)

(322) А что у тебя еще не Т2 кроме пушек? Некоторые модули не стоит качать до Т2, потому что named лучше.

(324)
Для чего?

(323) Недурная идея. Предлагаю начать))

(326) Присоединяюсь к вопросу.

Корпорация с одной стороны снижает издержки внутри себя по сравнению с внешним миром. Если вам понадобится батл, модуль, обращаетесь и получаете (при определённых условиях, конечно). Если вам срочно понадобились иски на выгодный проект - получаете, потом возвращаете. Проценты с вас не берутся. Более того, если проект вдруг прогорит, то корпа может вам простить (внешние же контрагенты не простят, а ещё отомстят).

Корпорация может концентрировать финансы и усилия для более быстрой реализации тех проектов, которые одиночка будет делать много-много часов игры. Например, построить титан. Хотя для титана, наверное, нужны усилия целого альянса, а не корпорации. Пусть не титан, хотя бы кариер.

Корпорация дарит фан за счёт коллектива, общения в корп-чате. Папики помогают нубам, дают советы, делятся информацией, своим примером показывают, чего можно добиться.

Нубы помогают папикам в решении тех задач, которые папикам уже неинтересны (например, сбор лута), или которые папики не могут сделать физически (например, таклить цель, джаммить, да ещё танковать и дамажить, перевозить накопанное, съездить за товаром в другом регионе), т.е. им нужны лишние руки.

(327)
Самая закономерная. Корпа цепляет пиратов, чтобы компенсировать риск тем, кто рискует большим, выдает им из кошелька. А кошелек все таки логично наполнять на проценты от миссий.

(326) для того, чтобы компенсировать средства, слитые нубами при полетах в лоу секе
(325) сколько стоят именные плюшки, лучшие Т2.

Кап реч Т2, КД2, Репка ларж Т2 (в субботу в 10утра), мембраны Т2, усилитель дамага Т2

"Некоторые модули не стоит качать до Т2, потому что named лучше."
на примере репок и мембран (харденеров) могу сказатЬ, что лучшие, чем Т2, стоят на порядок выше.

(323) Присоединяюсь к мнению. Батлы есть, на 4 лвл летаете, деньги имеете, джамп-клона тоже. Закупайте корабли (БК, БШ, Т2 или хотя бы крузак/фриг) и сливаете его в ПвП. Вот интересно, сколько наберётся БШ и БК? Или большинство на крузаках полетят для экономии средств? А сколько надо крузаков, чтобы пробить батл?

(329) Многие могут купить кериер. Это слабовато для корпоративного проекта. А других проектов нет? Хотелось бы хоть каких-нибудь проектов, ато красные крестики уже тошноту вызывают.

(333)
Альтернатива красным крестикам только красные квадратики.

После набора опыта ПвП уже можно ставить новые цели - переезд в нули, присоединение к воюещему альянсу. Всегда хотел поучаствовать в организованном флоте в 100-200 нормальных кораблей. Тут можно и титан попинать... А если ещё стать адмиралом такого флота, то, наверное, это будет вершина вашей военной карьеры. Надеюсь, к тому времени дэвы победят лаги при флит-зарубах. :)

(327) Ну так вы уже начали, разве нет?

(330) нас 20 человек, ни для кого из нас не жалко миллион. Предлагаю за каждый игровой день (с вылетами на миссии, ПвП) дарить корпе 1млн. получается порядка 20млн в день, ну хорошо 10млн - 10 дней, 100кк это уже хорошая сумма

(333) Сейчас проект такой - добиться регулярности вылетов в лоусеки на кораблях от БК и выше, набраться опыта. Количество киллов должно превысить количество сливов. Нормальная цель?

(338)+ Вот ещё более конкретная цель: найти в лоусеках БШ и взорвать его. Очень чётко и конкретно.

(337)
Можно и так, в принципе.

ветка?

(338) Для меня - это очень интересная цель, как остальным коллегам - не знаю. Давайте киллборду заведем, чтобы было где меряться))

(340) так в чем проблема?

(337) Я лучше 3 часа потрачу на корп-кошелёк и сразу закину туда 100 лямов, чем эти копейки наскребать... Если мне помогут пара дамагеров и сальвагер, то 1.5 часа.

Гера, создавай новую ветку.