Предлагаю обсудить самую мирную религию на планете - буддизм.

В основе буддизма лежит представление о переселении душ, вечном круговороте жизни (сансара). Совокупность поступков человека является  его кармой. Жизнь - есть страдание. Высшей целью жизни является выход из порочного круга, достижение нирваны (таких людей называют буддами). Есть ещё бодхисаттвы – те,  кто  откладывает  уход  в
нирвану ради помощи другим существам.

Причина любых страданий - желания. Меры для избавления от страданий:
правильные взгляды, правильные намерения, правильная  речь,   правильные действия, правильный образ жизни, правильное усилие, правильное осознание и правильное сосредоточение.

Будда не просто говорит о возможности освобождения, но и указывает  путь, следуя которому каждый человек собственными силами, без помощи Будды, способен достичь Свободы и сам стать буддой. Все это отличается от других известных религий: ни одно религиозное учение не признает,  что человек может своими усилиями сделать себя богоподобным существом.

Прошу высказываться.

Ага. Волшебник буддизмом увлёкся, теперь добрая половина веток будет о буддизме.
Надеюсь - не нарушил.

1С-ники буддисты это уже перебор

А что, собственно обсуждать-то?
Буддизм - он сугубо индивидуальный.

Можно ли, буддизм назвать религией?
Это скорее мировозрение, философская школа если хотите...

(2) Есть же 1С-ники христиане. Возможно потому и программы пишут такие. А вот 1С-ник буддист перед написанием программы проведёт медитацию, сосредоточится. Глядишь и ошибок будет меньше.

прекрасное ответвление от буддизма это вера Даосов. наиболее близка мне по духу... ну и соотвественно новое ДАО http://community.livejournal.com/daopoeb крайне рекомендую...

+4 кстати школ этих - до дури....

Ну и Дао Программирования:
http://wasm.ru/article.php?article=1014002
:))

Цыбашеву запомнилось высказывание одного английского полковника викторианской эпохи, большого знатока буддизма, о том, что он ни за что не отправился бы в разведку с истинным буддистом. Полковник вспоминал забавный случай. Ночью к спящему лагерю подкрались повстанцы, но дозорный индус и не подумал поднимать тревогу и, скрытый деревьями, равнодушно взирал, как вырезают солдат. При этом он и не собирался сбежать, был задержан подоспевшим военным отрядом и отдан под суд трибунала. Он сообщил, что судьи только в силу невежества обвиняют его. По его мнению, погибшие солдаты, в конечном счете, никогда не существовали, а он в тот момент был занят более важным делом созерцания пустоты. «Так, — заключал полковник, — буддийская терпимость при ближайшем рассмотрении оборачивается формой гипертрофированного безразличия. В буддизме нет ненависти, потому что некому и некого ненавидеть, впрочем, как некого и некому любить. Нет нужды в спорах являть истину, ибо нет как предмета спора, так и спорящих, а заодно и истины, вредной уже потому, что любые мысли и эмоции по ее поводу только утяжеляли бы карму». "Пастернак", М. Елизаров.

Буддийская нирвана не была местом получения блаженства, или даже райским промежутком между воплощениями. Эта чистая пустота означала лишенное времени место, абсолютную форму небытия, в которой умирали насовсем. В этом она оказывалась пострашнее дантовской адовой кухни с фольклорными веселыми чертями, с удалой компанией грешников в котлах и на сковородках. Нирвана не была спасением, спасать было некого, сам же спаситель, вдруг поверив, что кого то спас, являл еретическую веру в личность и лишался статуса спасителя. "Пастернак", М. Елизаров.

(5) Большая часть 1С-ников и так буддисты, ибо веря в вечное перерождение, им плевать на совершаемые ошибки в программах...

(0) только ты привел в основном инфу о хинаяне, малой колеснице, ее восьмеричный путь развития. Не рекомендую начинать знакомство с буддизмом с хинаяны. Этот уровень учения Будда давал самым неразвитым из своих учеников..
(4) мой коренной лама тоже говорит, что буддизм весьма условно можно считать религией. Но это далеко не только философия. Это практический путь работы с умом, как психология. Только гораздо более глубокий...

(9,10) бред... Не знаю кто такой Елизаров, но он абсолютно не знает о чем говорит...

Я кивнул на стену:
- Это что?
- Дацан.
- Действующий?
- Ага. На тамошних мужичках все местные сучки поджениться мечтают.
Я выкинул сигарету и сказал Гене, что схожу посмотреть.
- Станут поить водкой, пролей немного на землю. Такая, типа, вежливость.
- Я же не пью алкоголь
- Не вздумай там отказываться. Обидятся.
- Ты серьезно?
- И вообще, куда тебя несет? Сейчас починю, и поедем.
Я зашагал вниз по дороге. В ворота дацана я постучался с опаской. Местная форма
буддизма не подразумевала обетов ненасилия. Открыв, лама запросто мог съездить
мне по носу. Дверь открыл послушник в бордовом плаще.
- Здравствуйте. У нас сломалась машина. Можно я зайду?
- Зачем?
На сером лице молодого пузатого ламы имелись такие небольшие смотровые прорези,
из-за которых удобно прицелиться и пустить отравленную стрелу. Назвать это
глазами я бы не взялся.
- Во сколько у вас начинаются службы?
- У нас не ведутся службы.
- Почему?
- Только похороны и гадания.
- У нас сломалась машина. Мне действительно холодно. Напоите меня чаем.
- Дальше по шоссе есть кафе. Там есть чай.
- Дальше это сколько?
- Около двадцати километров.
- Двадцати? Я же говорю: у нас сломалась машина. Как я доеду до вашего кафе?
Лама сделал шаг в сторону и разрешил мне пройти. Изнутри буддийский монастырь
пах скисшим молоком.
Посреди двора стоял стенд с указанием, что желающий получить расположение богов
должен обходить монастырь посолонь, слева направо, а если обойти наоборот, то
боги монгольского буддизма обидятся. Еще стояли здоровенные барабаны: одно
вращение заменяет произнесение десяти тысяч мантр. Все для удобства клиента.
Дальше начиналась небольшая площадь, а за ней стоял сам дацан. Беленные мелом
стены. Латунные водосточные трубы. Больше всего архитектурное решение дацана
напоминало сельсовет процветающего колхоза.
Над одной из дверей было написано: "Астрология - сюда". Понятия не имею, что это
значило. На самой двери кнопкой был прикреплен выцветший постер с лицом Далай-
ламы XIV.
Какое-то время я стоял посреди площади один, а потом ко мне вышел старший по
званию. Лицо у него было помятое. Ради меня ламу подняли с постели. Я еще раз
рассказал ему всю свою историю. Мне действительно было холодно.
- Я не могу тебя пустить. Чини машину и уезжай.
- Можно я хотя бы посижу у вас в храме? Мне холодно. Я замерзаю.
Монах объяснял долго. Как я понял, помещение монастыря они сдали в аренду под
склад товаров, привозимых из Китая. Он просит прощения, но ходить туда
запрещено.
Отводя меня обратно к воротам, молодой лама спросил, турист ли я. Я ответил, что
нет. Просто очень замерзший парень.
- Приезжай недели через две.
- Вы дадите мне горячей пищи?
- Здесь будет проводиться праздник. Снимешь с себя порчу.
- Вы считаете, кто-то навел на меня порчу?
- У нас, кстати, обряды дешевле, чем в других дацанах.
Парень захлопнул за мной гулкие металлические ворота.
© "mASIAfucker" И. Стогов

(14) Да ты запарил уже... Свои слова еть?

(14) интересно, где ты весь этот бред выискиваешь?

Словом «будда» обозначается любое существо, чье сознание находится в активном состоянии, а что такое активное состояние разума, об этом можно узнать из учения Будды.

(15) Своих слов нет, ибо чтобы о чем-то рассуждать нужно это сначало изучить. Только из прочитаных книг за последние пару месяцев вспомнилось.
(16) "Выискиваешь" прозвучало, как будто я специально роюсь в книгах в поисках чего-то буддисткого :)

(14) к слову сказать, сострадание и любовь является основным двигателем на буддийском пути (имею в виду уровень Махаяны и Ваджраяны). Можно вспомнить - почему сам Шакьямуни ушел из дворца в поисках чего-то, что может принести людям реальное счастье, не зависящее от внешних условий..

(18) мда, не повезло тебе...

В том то и дело, что я - полный лох в буддизме могу про него сказать? Какие-то стереотипы, чьи-то мнения. Не более того.

(21)
Согласно учению Будды жизнь есть дар природы а бесценным даром природы является сознание. В буддизме разработаны три концепции: концепция «колеса жизни», приводимого в движение законом зависимого происхождения; концепция восмиричного или срединного пути; концепция Нирваны, или вхождения в космическое тело Будды.

(22) каков источник? ИМХО немного неклассическая трактовка...

а мне не нравится буддизм, одно только "Жизнь - есть страдание" уже мне напоминает христианство....а нирвана - тоже аналог Царствия Небесного

(21) Не мешай людям буддизм пропагандировать, сейчас вся Миста этому посвящена.

(24) Разве можно по одной фразе судить о такой громадине, как буддизм?

(2) Мне больше нравится фраза "Дзен программирования" :)))
(5) >Есть же 1С-ники христиане. Возможно потому и программы пишут такие.
Нехорошо так.
(21) Это нормально, именно так у нас и принято судить о религиях.

(24) обусловленное существование есть страдание. Это на самом деле легко понять. Все преходящие вещи, которые мы пытаемся получить для обретения счастья, не могут нам это самое счастье дать. И рано или поздно мы их лишимся. Весь процесс обретения этих вещей, удержания их и в конце концов потери связан со страданием. Но буддизм не только констатирует страдание, но и показывает пути выхода из этого состояния. И цель Махаяны и Ваджраяны - состяние недвойственного вИдения - никак не может быть аналогом царствия небесного...

(24) Так жизнь и есть страдание. Прислушайся к себе... У тебя ведь, что-то болит, прямо сию секунду. Разве не так?
Только страдание, движет человеком, а вовсе не любовь. Если человеку больно - он бежит, ищет пути избавления, думает, изобретает...
А если ему хорошо - он тупо прется и все.

(25) Абыдно, да?:)

(29) Смешно.

а почему буддизм - самая мирная?

(29) :))) забавно...

буддизм положил начало другим религиозным направлениям: первоначально даосизму, ламаизму, конфуцианству и прочим, возникшим уже в более позднее время: Дзен, Дзогчен?, Цигун, Фен-Шуй, Будийский центр Алмазного пути (традиция Карма Кагью), Аум Синрике и другие.

Буддизм религия безразличных. а что хуже маньяк или безразличный еще можно поспорить

(33) ну, тут много спорных моментов...

<<Жизнь - есть страдание.
<<Причина любых страданий - желания. Меры для избавления от страданий:
правильные взгляды, правильные намерения, правильная  речь,   правильные действия, правильный образ жизни, правильное усилие, правильное осознание и правильное сосредоточение.

Вот это мне уже не нравится. Думаю, что не буду никогда последовательницей Будды.

Аум Синрике. Каково дерево - таков плод. Яблоко от яблони недалеко падает.

(31) Потому что в буддизме нет противопоставления субъекта и объекта, духа и материи, нет бога как творца и безусловно высшего существа.

(33) Дзен, Цигун и Фен-Шуй не религиозное направление :)

(34) посмотри внимательно на (19). У тебя много знакомых безразличных буддистов?

(37) Куда там до христианских инквизиторов

(37) Аум Синрике секта. Тебе собрать список христианских сект?

(30, 32) Чего вам весело?:)
Вы глубже смотрите, не только на физическую боль. Ведь даже муки творчества взять... Пока ты думаешь, что ты слаб и неумел - ты движешься, учишься. Когда решил, что стал мастером - останавливаешься и тупеешь.

+42 и посмторим тогда насчет дерева и яблони...

и вообще непонятно... религии на мой взгляд не могут быть добрыми или злыми...

(39) Ну читай как направления от буддизма

(40) сострадание и любовь, это еще не главное. можно сильно страдать от тог, что нарк избивает беременную женьщину у тебя на глазах, ничего не делать страдать при этом и думать что мне ее жаль.

Вообще, имхо, быть последователем какой-то конкретной религии - это быть ограниченным.. В каждой религии есть что-то хорошее и что-то плохое..

(43) зависит от того - что тебя двигает. Буддийские ламы обычно выглядят очень счастливыми. Но это не делает их бездеятельными и тупыми. Посмотри например на ламу Оле Нидала. Суть в том, что их двигатель - сострадание...
А понятие бодхисаттва - фудаментальное для буддизма...

(38) Это не мешало им проламывать черепа друг другу в споре за правильность истолкования какой-то мысли. :)

(42) Я знаю. Просто подловил ХАНа на "...буддизм положил начало другим религиозным направлениям...".
Абсолютно ничего не имею против буддизма, как впрочем и язычества, атеизма. Ребята верьте во что хотите, только не сомоутверждайтесь за счет тупых наездов на Православие. Это позиция слабых и не уверенных в своей правоте.

(48) вот именно, нужо не принадлежать к какой-то религии, а выбирать лучшее.

(52) да, выстроить для себя систему ценностей, мировоззрения, не важно к какой они религии принадлежат.

(47) вот этим отличается понимание сострадания в христианстве и буддизме. В христианстве сострадание - это чувство (они очень любят пускать слезу о судьбах мира). В буддизме - это ДЕЙСТВИЯ для блага других. При этом вовсе не нужно самому становиться несчастным...

Буддизм никого не обязывает.
Христианство отлучает от церкви убившего ребенка в своем чреве, женщин христианок почти не должно быть.

Кстати, бритые кришнаиты в ярких одёжках - это буддисты или сектанты?

(55) Поправлю, церковь отлучает от церкви. В мусульманстве такое тоже есть.

(0) Во многом хорошая религия. Мне нравится.

Жизнь есть страдание. Разные религии подходят к вопросу уменьшения страданий по- разному, но, как правило, активно.

Буддизм же предлагает просто убить "страдательный" блок в голове и всего делов :). Постепенно убивая блок за блоком, прийти к смерти в состоянии разумного растения.

"неедяки"  :)

Ну их нафиг, я хочу жить полнокровной, цветастой жизнью.

(51) если православие не будет пытаться срастись с властью и монополизировать духовную сферу, ничего против него не имею. Иисуса считаю бодхисаттвой (тот, кто больше думает о других, чем о себе)...

(51) Я не следую ни одной религии, они меня интересуют как исторические объекты, что Христос, что Зевс, для меня одинаковы.

(49) Мне же кажется, что такие вещи как: злость, страх, голод, ненависть - много мощнее. Чем сострадание, нежность, любовь. Просто вторые приятнее.:)

(58) Именно.

(59) Еще один. И тебя поправлю: если ЦЕРКОВЬ не будет пытаться срастись с властью и монополизировать духовную сферу

(48) Выбрать религию - выбрать наиболее оптимальный путь к Богу. Я бы не стал писать конфигурацию на смеси нескольких языков.

(58) так нравится или ну их нафиг? :)

(56) это бритые кришнаиты... :))) (не буддисты точно).
(58) Не к смерти. Состоянию счастья, не зависящему от внешних условий...

(62) Угу. Она тупо пытается привлечь детишек.
"Хочешь победить врага - воспитай его детей."
А разве мы, безбожники - не враг церкви?

(63) что такое оптимальный пусть к богу?

(61.1) значит, в твоем уме так и есть. Потому ты и подвержен страданию. (у меня пока так же).

(65)2.
Да как же возможно счастье без внешних условий?!
Счастье это миг, мгновение...
Вечно счастлив, наверное только опиумный мак, растение.:)

(64) Многие моменты нравятся. Как система ценностей и практик. Как религия -- ну их нафиг :)

Я за даосов, КапЛею плюс адын :)

(69) счастье - это состояние ума. А мы его ищем во внешних вещах. Где логика? Просто следование привычкам...

(66) Наверно так, а почему ты меня спрашиваешь? Я не служу церкви. :)

(69) считай буддизм системой ценностей и практик. Мой коренной лама тоже не считает его религией. Это просто практический путь работы с умом...

(66) Голливуд и либералы уже воспитали. Результаты плачевные.

(67) Вот он тем же вопросом и задался. :)

(68) Да не всегда. Мне иногда очень хорошо.:)
Просто спектр эмоций, ощущений, переживаний - он цельный, как круг.
Представь, круг: боль, мучение, равнодушие, удовольствие, любовь....
И если ты отказываешься от обьективно существующих составляющих - то ты себя прежде всего, свой дух, обедняешь.
Вот почему мне кажется, что религии - путь слабых личностей.
ИМХО не нужно боятся ни бога ни черта, просто нужно становится сильнее.

(76) присоединяюсь.. :)

(74) Не всех. Далеко не всех. Уверяю тебя.:)

(0)
:)
в России самый распространенный "дзен-буддизм"..
"-Будешь?
-Буду!
..Дзенннннн"(с)

(76) Под последней фразой подпишусь. Регулярно слышу такое от ламы...

(79) :)))

(76) Христанство сразу же оттолкнуло меня правилом. Либи и бойся меня (бога) потом уже всех остальных.

Ну уж очень хотелось бы посмотреть на эту дисскусию в падающем самолете.

+(83) Особенно поведение "сильных" личностей, не верящих в Бога.

(83) Типа нет атеистов в окопах (ГО)

(83) Кровищща!!! (Сальвадоре) ))

(83,84) будем проверять? :)))
я получал курс пховы, мне бояться нечего. Хотя привычки тела (бояться) конечно сильны...

(76) А ты знаешь кто вкуснее чувствует жизнь? Аскет. А религии так или иначе пропагандируют воздержание. воздержание<>отказ

(88) типа для голодного корочка хлеба это счастье

(88) и в чем отличие воздержания от отказа?

(88) аскетизм - одна из крайностей. Будда отказался от этого еще до достижения просветления. И отказ вовсе не обязателен. Методы Ваджраяны позволяют все использовать как шаг на пути...

Что-то у меня даже термины буддизма отторжение вызывают..

(88) аскетизм-мазохизм

(83) Ты ничего не увидишь. Потому как молиться будешь.

(90) А так не понятно? Воздержание только ограничивает, и блокирует постоянное нарастание потребности, искушений. А отказ, ну это насавсем. Хотя они и так тоже свой дух усиливают, но я не помню как это называется...

(93) Да ладно, почему тогда пьянство - зло? Не будем его ограничивать, и в сексе тоже, пусть будет везде блуд, и в еде, давайте дружно толстеть. :)

(96) В японии алкоголика считают святым

(88) При чем тут "вкуснее"? Жизнь она разная...
Просто богомольцы, как мне кажется, ее боятся, христиане - уж точно, все в загробном мире, обрести думают.:) Потому и говорим мы, будто на разных языках.

(96) из одной крайности в другую... Любая из них - глупость...

Да, все в меру хорошо.

(98) Боятся? Может ты меня спросишь? ;)
(99) Пробовал? :)

(97) Бред.

(101.2) что именно? Алкоголизм? Нет. Надо попробовать, чтоб стало ясно, что глупость? Насчет аскетизма - пробовал голодать, поститься (еще до того, как стал буддистом). Если правильно применять - полезно для здоровье. Но в качестве духовного пути - глупость...

(103) Ну ну, удачи и дальше в твоем пути. :)

(101)1. Я тебе не про удовольствия толкую. "вкуснее"...:)
А про то, что всему в жизни есть место.  И это крайне тупо - ограничивать себя.
Вы спастись надеетесь, поститесь...
Представить себе можешь, что ваше "спасение" - может быть нафиг не нужным?

(104) Ты куришь?

+105 Вот пресыщение, или абстинентный синдром - другое дело, обьективное следствие.:)

Забавно. Здесь много людей, мало знающих о буддизме и поэтому говорящих о нем вещи, которые не соответствуют действительности. Но единственный человек, который ведет себя откровенно неадекватно - мамонт, который якобы имеет опыт в дзене...

(105) >Вы спастись надеетесь, поститесь...
Ты не хочешь меня спросить всетаки да? :)
все сам себе допридумываешь...
Я скажу тебе что тупо - понимать все буквально.

И вобще тема о Буддизме. :)

(106) Нет, меня так торкает от заблуждений некоторых личностей. :)))

Вспомнил, как от знакомых пришло письмо, типа мы в уехали в сибирь, продали квартиру (она не нужна, только любовь к Богу спасет), теперь живем в бараках и строим ковчег, скоро будет потоп мы все сапсемся .и.т.д. ну и конечно же, предлагали нам сделать тоже самое...
Зачетная секта ? Откуда у неё ноги растут ? Кто будет "основным клиентом" ?

(110) понятия не имею. А это к чему? Буддизм не требует отказа от каких-либо материальных благ.

(97) Дык пусть они к нам приезжают святым поклоняться, у нас их валом.

(108) Эй, зачем так сказал, да?! До тебя не доходит, ну и ладно, поймешь на своем опыте, но это еще не значит что я не адекватный. Хамите товарищ Андрей. :))))

(113) тогда звиняйте. Третью ветку ваши посты наблюдаю...

(111) Монастыри иногда требуют, церкви тоже не гнушались, секты собстно для этого и существуют. Но он хотел сказать наверно, что во всем христианство виновато, это оно их надоумило у людей деньги отнимать. Бу-га-га.... :)))

(115) всем христианство виновато - нет
Деньги они не отнимали - все на ковчег :)

(114) А что ты имеешь против Дзен? :)

Вот зацените одну из Дзенских историй:

Грязная дорога.

Тандзан и Экидо шли однажды по грязной дороге. Лил проливной дождь. Проходя мимо перекрестка, они встретили красивую девушку в шелковом кимоно и шарфе, которая не могла перейти через рытвину. "Идем, девушка,"- сказал Тандзан сразу же. Он взял ее на руки и перетащил через грязь. Экидо ничего не сказал и молчал до тех пор, пока они не подошли к храму. Больше он не мог сдерживаться и сказал: "Нам, монахам, надо держаться подальше от женщин, особенно от молодых и красивых. Они опасны. Зачем ты сделал это?"
"Я оставил девушку там, - сказал Тандзан.- а ты все еще тащишь ее?"

(117) :)

(117) ничего против него не имею. Но в дзенских историях достаточно много примеров странного поведения, которое демонстрирует уровень постижения практикующим учения. Могу предположить, что так оно и было. Но некоторые неокрепшие умы начитавшись этих историй начинают вести себя дико, не обретя на самом деле никакого опыта. Это просто глупость. Хотите практиковать дзен - найдите настоящего мастера...

+119 кстати, я в свое время прочтиал достаточно много дзенских историй...

(118) Ну а дальше он сказал, что я просто через ручей её перенес, а ты со своими прелюбодейскими мыслями согрешил больше.

(119) Может им что-то открылось? А тебе нет. :) А может и просто подражатели, таких везде полно... Но тут кто-то говорил что всего можно достичь самому. Ты с этим не согласен как я понимаю?

(121) Специально для тебя: :)))

Не далек от Будды.
Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его:"Читал ли ты Библию христиан?" "Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий -находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Будды."

(117) Таких историй в житиях православных святых - вагон и маленькая тележка.

(124) Вот это я и хотел подчеркнуть, но они не видят, ибо очень увлечены игрой "при христианство". Вот так. :)

В буддизме существует понятие "грех"?

(122) наверное им открылось. Судя по твоим постам, ты считаешь, что тебе тоже. А мне кажется, что тебе нужно найти учителя с реальным опытом...
Самому - не за одну жизнь. А учитывая, сколько есть отвлечений, скорее всего такая попытка просто потерпит неудачу, в будущей жизни даже не вспомнишь об этом. Зато если ты нашел того, кто уже достиг этого опыта, то с практической точки зрения делать это одному - глупо. Поскольку доступны быстрые пути...

(126) нет.

(123) уровень учения зависит не только от уровня учителя, но и от уровня учеников. Иисус учил три года, после чего его рапяли. Будда после просветления учил 40 лет в обществе, где в это время процветало множество философских школ. Поучения буддизма относительного уровня очень похожи на поучения христианства. Но нигде в христианстве не давалось учения о недвойственном видении, о выходе за рамки субъекта и объекта. А это сердце буддизма. И поучения относительного уровня с такой перспективой уже имеют другой смысл...
Вполне вероятно, что Иисус был полностью просветленным. Но у него не было возможности дать такое учение, по сравнению с буддизмом оно выглядит как урезанная версия...

(127) А я не стремлюсь стать святым, мне нравится сам процесс. А чтобы найти учителя, это надо хотябы выучить китайский или японский...
(128) Есть понятие "плохая карма". :)

(128) А как же тогда в (121) монах "согрешил больше"?

(130.1) и типа тебе кажется, что ты идешь по пути. Тешь све эго дальше...
(131) вольный перевод на язык христианской культуры...

(0) Сейчас все перестанут желать и как следствие развиваться)
Без желаний человек не развивается. Желания - двигатель жизни.
Другое дело что желания только средство для любви. Если человек этого не понимает, то конечно желания становятся источником проблем.
Свобода это независимость. А независимым можно стать поставив на 1ое место независимую цель и тогда можно желать чего угодно).

(133) Невозможно просто перестать желать, пока мы находимся в рамках эгоцентрического восприятия. Это фундаментальная деятельность эго - желать того, что нравится и избегать того, что не нравится. Это привычка нашего ума, которая более быстрая, чем сознательный ум. Уровень, когда иллюзия эго исчезает - это промежуточная цель буддизма - Освобождение. Для хинаяны впрочем это конечная цель. На уровне Махаяны и Ваджраяны конечная цель - Просветление. Состояние, когда удалены все завесы ума. И здесь желание не является препятствием. Наоборот, оно используется как инструмент развития. Двигателем выступает желание непреходящего счастья для всех существ...

Буддизм-.удизм. Иди пиво пить, пятница всё-таки.

(135) мне еще полчаса убить надо... :)

(136) Как буддисты к многожёнству относятся?

(137) нормально. В тибете такое практиковалось. Причем не только, когда муж имел несколько жен, но и наоборот...

Всё - пошёл в буддисты :)

(139) :))) запишите меня в вашу секту! (с)

У меня политическая партия намечается, СЮ казначеем. Идейку объединительную классную подкинула.

(141) не люблю политику. А что за идея?

Субконфессиональная партия России.

(143) вас РПЦ на рее вздернет. :)))
Да и в чем смысл и цель такой структуры? Мы даже тут друг друга дубасим с удовольствием, договориться ни до чего не можем... :))

(144) В РПЦ вменяемых гораздо больше, чем ты думаешь. Людям до смерти надоело тотальное, по пиндосским лекалам скроенное, взаимоотчуждение. Потребность в объединение растет геометрически.

(145) я знаю, что в РПЦ немало вменяемых людей. Но есть очень явная в последнее время тенденция - желание монополизировать духовную сторону жизни страны. И РПЦ с удовольствием пользуется невежеством людей, чтоб объявить сектами практически все, что можно. Даже школу Карма-Кагью, которая является одной из 4 главных тибетских школ буддизма, имеет достаточно древние корни на территории России (колмыкия) и во всяком случае древнее православия...
Короче, очень выгодна некоторым сейчас охота на ведьм...

Ладно, мне пора. Вечером еще загляну в ветку...

А мне вот что интересно. Многие из высказывавшихся явно имеют представление о буддизме на основе Хинаяны. Волшебник в (0) дал описание именно этого направления, цитаты, которые приводил Андрюха, если и имели что-то общее с жизнью, то могли описывать только Хинаяну и т.д. Дело в том, что поучения, которые потом стали Хинаяной, давались ученикам очень эгоцентрическим, цель которых была - избавление от собственного страдания. Им говорилось, что причина страдания - наша иллюзия эго и путь состоял в том, чтобы всеми силами избегать вещей, которые вызывают желание и постепенно растворять эго при помощи медитации. Это преимущественно монашеский путь, уход от повседневной жизни. Плохо то, что многие составляют себе представление о буддизме, обладая знанием только об этом направлении буддизма. Может быть лучше уж тогда в рамках христианства развивать определенный уровень сочувствия к людям...
Тот буддизм, который сейчас развивается на западе - это направления Махаяны и Ваджраяны. Для этих уровней основным двигателем является как раз сочувствие и любовь ко всем существам. И есть методы, которые позволяют эффективно развиваться не уходя от жизни. На уровне Ваджраяны любое дествие может быть шагом на пути...
А вопрос у меня в том - кто из каких источников получал свое представление о буддизме. Мне кажется, что в школах и университетах если затрагивают этот предмет, то дают представление именно о Хинаяне...

(148) Каша там. Даже индуизм приплетают. Приходится самому как получится.

(149) где каша? В учебных заведениях? Согласен. У меня жена в универе делала доклад по буддизму. Я помогал ей собирать материал. Так даже жена без особых знаний по сабжу видела, что препод несет пургу и не в теме... :)))

(150) Именно в ВУЗах. Банально смешивают течения буддизма с индуизмом.