Имя: Пароль:
1C
 
Почему 1 С?
0 EvgS60
 
06.06.07
12:15
Вопрос: Предприятие хочет перейти на новое программное обеспечение, затрагивающее бух учет, зарплату и кадры.
Рассматриваются варианты:
1. Написать самим в Fox'е, поскольку основная технологическая программа в нем;
2. Купить 1С;
3. Купить Axapt'у;
4. Купить БЭСТ или подобную чучу...
Отделу IT поручено подготовить докладную записку, в которой описать преимущества и недостатки вариантов.
Сами мы не местные (в 1С опыта большого нет, тока видели-и-и-и).
Люди добрые, помогите кто может, изложите аргументы по 1С, пожалуйста.
1 Нуф-Нуф
 
06.06.07
12:18
имхо лучшим вариантом будет купить бух 1С и настроить обмен с основной программой
2 Денежко
 
06.06.07
12:18
Сначала выложи контраргументы других систем-а потом получишь ответы--имхо так быстрее будет!)
3 Sis-Adm
 
06.06.07
12:19
4 beleg
 
06.06.07
12:19
1) базовый набор функционала
2) дружественный интерфейс
3) стоимость (в сравнении с аксаптой)
4) ГИБКОСТЬ И КОНФИГУРИРУЕМОСТЬ
5 Программист 484
 
06.06.07
12:25
По цене - сравни с ахаптой узнаешь массу нового.
Во вторых - написать можно на любом из вышеперечисленного. Вопрос только зачем? Если для отката - то конечно ахапта
6 beleg
 
06.06.07
12:32
(5)...тема в секции 77: сравнивать 77 и аксапта - не смеши меня; писать на том, что я видел в бэсте - ну-ну... интерфйс - аналогично...
7 beleg
 
06.06.07
12:32
+(4)...количество инфы...
8 EvgS60
 
06.06.07
12:42
(2 Денежко) Аргументы следующие:
1 Axapta - бренд, лидер в данной области, автоматизец всему, правда стоимость скорее всего, начальство отпугнет (оно, начальство, денюшку считать любит)
2 На Fox'e уже кое что написано, есть кому поставить задачу, есть кому ее реализовать, но сопровождать выбрыки нашей Думы и ГНС - можно рехнуться;
3 БЭСТ - подешевле и не требователен к железу
9 sapphire
 
06.06.07
12:45
(8) ИМХО, 1С хорошо интегрируется - нет проблем гнать из фокса в 1С и обратно.
движок 77 раскопали досконально, 8- сама по себе "навороченная и вкусная"
10 Подводный Таракан
 
06.06.07
12:47
(8) исходя из этого можно сделать определенный логический вывод: 1с)))
11 Ирен
 
06.06.07
12:49
1С - дешево, распространенно, много спецов, обновления. это если вкратце.
12 Неполучилось
 
06.06.07
12:50
(0) Варианты:
1 Написать на фоксе и повесится сразу.
2. Купить Аксапту и повесится после внедрения.
:)
13 Программист 484
 
06.06.07
12:50
(6) А кто сказал что мы 7.7 сравниваем? Потом последню версию ахапты видел, 8 на нее очень похожа
14 NuF
 
06.06.07
12:54
Предлагаю почитать о ВНЕДРЕНИИ аксапты. Особенно о плясках с налоговым учетом.
Сроки, цены, процент удачных внедрений. (Реально, а не на бумаге удачных)
15 beleg
 
06.06.07
12:54
(11,12)+1!!!
16 beleg
 
06.06.07
12:54
(14)+1000!!!
17 Денежко
 
06.06.07
12:55
(8)
1 Ну так же NAV и SAP.Тока внедреж обойдется не кисло , на  лицензии придется потратится, поддержка (хотя час  специалиста отличается не очень- время доработки отличается)==>>> Имхо не для средних контор.
2 Сам ответил!
3 Имхо (могу ошибаться) БЭСТ  на ДБФ - и с ростом базы будет не айс!
ТО пишь есть выбор БЭСТ или БП.
Остается сделать последний шаг.
18 beleg
 
06.06.07
12:56
(14)...как и любая западная система...
19 beleg
 
06.06.07
13:00
(0)...1С замечательно подвяжешь под фокс, а вот аксапта в $ влетит ооочень нехилый, спецов мало, шансы на подъем системы -> 0...
...еси контора <500 чел - и 77 покатит...
20 Программист 484
 
06.06.07
13:06
Пишу свою ситуацию - у меня от 100 пользователей (для ровного счета 100)
Производство,торговля, прочее
лицензии
1с 20шт.уе.
ахапта,навижион около 100шт.уе.
sap 300 шт.уе
Стоимость внедрения составляет около 200% стоимости лицензий.
А ведь я еще и не перечислил стоимость поддержки, наличие хороших спецов, и прочее, прочее, прочее
Думаю выбор очевиден.
21 Программист 484
 
06.06.07
13:06
(19) 7.7. я бы остановился до 200 а не 500
22 masky
 
06.06.07
13:08
пипец обсуждение. ни количества документов, ни необходимость репликации, ни объем базы.. нифига. а трепа на 20 сообщений
23 EvgS60
 
06.06.07
13:10
Говорят, что:
1. 1С тормозит на ключе и много хочет от железа.
2. 1С требовательна к ресурсам при работе в сети (особенно 8.0) если юзеров больше 10.
------------------------------------------------
И вопрос: а если покупать, то с SQL-сервером или можно без?
24 Денежко
 
06.06.07
13:12
(22) парень в  (8)  показал какие критерии его интересуют! Зачем отвечать на то -о чем не спрашивали!
25 masky
 
06.06.07
13:13
собсно я ему и написал
26 Программист 484
 
06.06.07
13:14
(23) А бабки еще и не то на базаре говорят.
27 orefkov
 
06.06.07
13:19
О, узнаю Мисту. Дать правильный ответ в первом же посте, а дальше потрепаться...
28 beleg
 
06.06.07
13:21
(21)...может и так, но есть внедрения комплексной, где зп считают для 900-1200(!) человек (при 10 - 25 пользователях системы)...
29 Программист 484
 
06.06.07
13:34
(28) я имел ввиду именно пользователей до 200
30 Голодный студент
 
06.06.07
13:40
(0)Вы просто пригласите разводящего из франча (с)кто-то...
31 КонецЦикла
 
06.06.07
13:43
Если нравится работать и не жалко себя - пиши самописку на Фоксе, получишь выигрышь в скорости
32 Drock
 
06.06.07
13:55
(23) можно купить сервер и без скуля
33 kudlach
 
06.06.07
14:30
Поделюсь своими изысканиями.
а) 1С 7.7 : лицензируется только Платформа, Сервер БД (Неомоверно редко используется), конфигурация. Конкурентная стоимость.
1С 8.0: лицензируется Платформа, конкурентные рабочие места, Сервер БД (при больших объемах), конфигурация(1шт). Конкурентная стоимость.
б)7.7 пользователей тянет до 100, 8.0 пользователей до 300
в)7.7 документооборот - до 500 документов в день - легко, 8.0 - около 1000 - возможно.
г)7.7 - формат dbf, при росте количества пользователей, документов, веса базы и проч - переходится на SQL базу.
8.0 - свой формат ОЧЕНЬ близкий к формату SQl, при росте количества пользователей, документов, веса базы и проч - переходится на SQL базу.
д)7.7 Много человеческих ресурсов в лице программистов.
8.0 Ресурсы есть, но гораздо меньше чем на 7.7, потому они несколько дороже.
е)Изменения законодательства потдерживаются поставщиком. 7.7, 8.0 - задержка от недели до месяца после вступления закона в силу.
ж)Железо. Рабочие станции 7.7 - от вторых пней, 8.0 - от четвертых. Сервера 7.7 - от двухпроцессорных сторых камней, 8.0 - от Однопроцессорного Ксеона и в гору.


1. Навижен - то же, что и 1С, но на импортном движке.
а) стоимость - приличная, но сопоставима с 8.0 лицензирование по конкурентным пользователям . Все очень похоже на 1С 8.0, кроме д) - человеческих ресурсов. Их мало. Придется идти на аутсорс, е)потдержка изменения законодательства сравнима, но чуть дольше.

2.Fox.
а) Видимо в свободном доступе.
Не потдерживает распределенные системы данных. Некоторые версии не тянут Терминальный доступ.
По остальным показателям вам виднее.

3.Аксапта.
а)Лицензирование сейчас  в двух вариантах поставки. Оба варианта - безумные деньги за 1 конкурентную лицензию. + Лицензия сервера базы данных.+ оплата за годовое "Сопровождение" за каждую пользовательскую лицензию. Поизучайте вопрос внимательнее. ПОтдерживает тонкого клиента.
б)что-то около 10 000 пользователей (правда уже с кластерными серверами)
в)документооборот - без вопросов, БД польностью на SQL/ Есть минус - изначально запроектирована на управление от Юрлица. Если у вас несколько юрлиц в одном холдинге и есть управление через структуры, которые по финансам размазаны по нескольким юрлицам - однозначно и сразу - не покатит.
г) уже сказал - SQL
д)ресурсов - супермало и они супер дорогие.
е)потдержка изменений законодательства - есть, но нечастое. Задержка - месяц.
ж)минимальные требования сравнимы с 1С 8.0

БЭСТ - не имею данных. Просто не рассматривался. Уровень - не выше 1С, специалистов - реально меньше.
34 Программист 484
 
06.06.07
14:32
(33) про фох не знаю а с остальным - полностью согласен
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан