Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Крупные торговые сети. Вред или благо?
0 Doomer
 
11.05.07
22:09
Предлагаю обсудить такое явление, как торговые сети. Мысль возникла после чтения "Бизнес журнала" №8 за 2007г. В частности посли прочтения этой статьи:
http://www.business-magazine.ru/profiles/experts/pub282835
1 SilentMan
 
11.05.07
22:19
Очередной полубред. Не очень ясно, какое отношение статья имеет к торговым сетям.
2 Lind
 
11.05.07
22:22
(0)Не вижу в статье связи между тем, что мелкий бизнес душат административные барьеры, а крупные ретейлеры уже могут отстаивать свои интересы сами..
ИМХО надо радоваться, что уже есть хоть кто-то в сфере розн торговли, кто может отстоять свои интересы перед "барьерами".
Также сложно сказать, что магазины шаговой доступности являются конкурентами крупных ретейлеров, т.к. изначально они ориентированы на разный характер покупок - крупные магазины - это спонтанность, а мелкие - это необходимость...
3 1 апреля
 
11.05.07
22:44
"крупные магазины - это спонтанность, а мелкие - это необходимость"
(из чего это исходит?)
4 Мелкий бес
 
11.05.07
22:46
(4) из личного опыта - в ашан жена сама едет на 3-4 часа, а в магазин возле дома меня посылает :)
5 glebushka
 
11.05.07
23:05
(0) У меня только один вопрос по прочтении статьи. Где автор статьи такую хорошую траву купил? Судя по всему у малого предпринимателя :)
6 Lind
 
11.05.07
23:25
(5)Тоже считаю, что статья скорее заказная..
Но вопрос : "Кто смог проплатить автору, чтобы он на крупных ретейлеров бочку катил.."
7 1 апреля
 
11.05.07
23:38
(5) а можно поподробнее ?
8 Doomer
 
12.05.07
10:53
Продолжаем разговор.
9 Advan
 
12.05.07
11:00
Крупные сети - это более дешевые товары. Те кто работал в таких сетях поймет почему.
10 Doomer
 
12.05.07
11:03
(6) Кто ее заказал становиться понятно после прочтения других статей этого номера:
http://www.business-magazine.ru/trends/government/pub282841
11 Иде я
 
12.05.07
11:05
Франшиза рулит
12 Doomer
 
13.05.07
20:03
проверка
13 Doomer
 
13.05.07
20:07
Ну на конец то заработало. Что то у меня сообщения не отправлялись.
14 Джинн
 
13.05.07
20:17
Тупая статья. Где они нашли монополию - ума не приложу. В радиусе 15 минут ходьбы неспешным шагом от дома два Перекрестка, четыре Пятерочки, две Весты, пара рынков. В радиусе четырех остановок троллейбуса два Окея и Карусель. 20-25 мин. на маршрутке - пара Лент. И все конкурируют друг с другом в первую очередь. Объединять все сети в "один флакон" и объявлять этот "флакон" монополистом - это нужно буйную фантазию иметь. Давайте объединим нефтяные компании (не все, а хотя бы первую десятку) и объявим, что в мире монополия на нефтепродукты.
15 Cordelia
 
13.05.07
21:16
(14)просто у некоторых - один владелец. К примеру, у Евросети и Ультры.
16 DimG
 
13.05.07
21:24
>>сетям выгоднее кормить население генномодифицированными продуктами и порошковым молоком, чем натуральной продукцией отечественного производства. А это, кстати, уже вопрос здоровья нации и продовольственной безопасности.

Это лозунг практически!

Статья имхо, лоховская, "домохозяйская". Просто даже лень о причинах такого вывода говорить. Имхо, любой мыслящий человек найдет тут кучу "желтизны".
17 Doomer
 
13.05.07
21:34
Статья явно заказная, это понятно. Там еще одна статья на эту тему с таким же намеком.
18 BabySG
 
07.07.07
20:29
(14) Пятерочка, Перекресток, Карусель - одно лицо.
Итого список значительно уменьшился - не так ли?
19 SilentMan
 
08.07.07
11:47
(18) Нет, т.к. у этихсетей (про Карусель ничего не скажу, не видел ее в Москве) разные целевые аудитории. Тот, кто ходит в Перекресток не пойдет в Пятерку (ибо ему там станет страшно и одиноко), а типовой покупатель из Пятерки не пойдет в Перекресток ибо посчитает, что там безумно дорого (хи-хи... пусть сходит в 7-й континент).
20 Херрес
 
08.07.07
12:16
если маленькие магазинчики совсем вытеснят, мне это не очень понравится. Например в канаде и америке нельзя выйти из дома и купить бутылочку пива - надо садиться на драндулет и ехать пол часа в торговый центр
21 Херрес
 
08.07.07
12:20
Однако и маленьким магазинчикам и большим монстрам зарождается грозный противник. Новый класс магазинов, представителем которых является "утконос"
22 КапЛей
 
08.07.07
12:21
Корделия, у меня без всяких претензий со стороны Катерины, асилишь на полшишечки стариксовской
23 BabySG
 
08.07.07
12:40
(19) Это одна торговая сеть, с разделением целевой аудитории. Если вокруг только пятаки с перекрестком и каруселью будут - будет монополия.
24 Advan
 
08.07.07
12:49
маленькие магазинчики не вымрут - просто они будут специализироваться на какомто одном виде торговли.
25 Advan
 
08.07.07
12:50
В розничных сетях хуже от монополий не будут - как только монополия повысит цены - сразуже появятся конкуренты.
26 Doomer
 
08.07.07
21:05
(25) Вопрос довольно спорный. Цена входа в этот бизнес сейчас очень высока. Так что сразу же конкуренты не появяться.
27 Advan
 
08.07.07
21:45
(26)Ну сравнительно не очень - при этом отдача очень быстрая.
28 glebushka
 
09.07.07
13:45
(26) да вы, батенька, сказочник :) Арендовал помещение, купил петрушки - и торгуй себе на здоровье :)
29 glebushka
 
09.07.07
13:48
(27) отдача как раз за счёт общего снижения цен в результате деятельности крупных сетей снижается. Тут основное - высокая оборачиваемость капитала. Хотя правильно заметил, что бурный рост сети за счёт высокого NPV и короткого периода окупаемости. Но это пока. Сейчас уже ситуация меняется, если уже не поменялась.
30 Advan
 
09.07.07
14:07
(28)Да вы батенька ниразу магазин не открывали - это гораздо сложнее благодаря нашим чиновникам...
31 AntonioS
 
09.07.07
14:17
А что, мне статья показалась вполне вменяемой.
сетевики гнут свои условия. Причем всем.
Я лично ощущаю это на ассортименте.
Я не хочу покупать пельмени "Рамстор", салат "Мосмарт" или зефир "Пятерочка".
Но других в том же ценовом диапазоне нет.
Меня вынуждают купить не то, что я хочу, а то что они хотят продать.
Тут и про геномод уместно вспомнить.
Вот это очень раздражает.
Вот такие вот магазины можно назвать одним словом - "Жратва".
По-сути, покупка продуктов в таких магазинах происходит в ритме "фаст".
Покидал какой-нибудь жратвы в каталку и поехал.
Не хочу такого фаст лайфа.
Ну про очереди, обсчеты и просроченные продукты говорить нечего - ухо в остро всегда надо держать.
Хотя не все магазины такие. По ассортименту мне, например, Ашан очень нравится.
Практически все есть. Раз в неделю затарился и не тратишь каждый день время на магазин.
Но магазины шаговой доступности обязательно должны быть, иначе мелким производителям просто некуда будет дется.
32 Pasha
 
09.07.07
14:18
(0) Бред. Малый бизнес - основа экономики малых городов. Не будут в Урюпинске каком нибудь открывать гипермаркет. А в столицах гипермаркеты - это удобно. По крайней мере не знаю ни одного случая отравления алкоголем, купленным в супермаркете.
Хотя когда во главе города стоит профессиональная попрошайка и популистка, все что угодно может перейти в извращенные формы
33 glebushka
 
09.07.07
15:34
(30) Не думаю, что статья на взятки чиновникам основная при открытии какого-нибудь рамстора. Даже мелочь эти проблемы успешно решает.
(31) где ж вы такую траву берёте? :) Как ты думаешь, почему пельмени рамстор дешевле, чем остальные?
Что касается мелких производителей и прочего бреда про малый бизнес:
Я хочу получить максимально качественные продукты по минимальным ценам. А кто это обеспечит, мне пофигу. И если малый бизнес не может мне это обеспечит, то хрен с ним, с этим малым бизнесом.
34 Doomer
 
09.07.07
22:22
Прелагаю все-таки обсудить шкурный интерес:
OFF: Являются ли крупные торговые сети угрозой для оптовой торговли?
35 SilentMan
 
10.07.07
09:40
(23) Это три торговые сети, в одним владельцем (крупнейшим акционером) :) У того-же перекрестка есть разделение целевых аудиторий (форматов) в рамках одного бренда. Например Перекресток, Перекресток-мини и Гипермаркет Перекресток.
36 BabySG
 
10.07.07
10:45
(35) И что? Газпром-нефть, Газпром-фонд, Газпромбанк, Газпром...... и т.д. - все вроде бы и выбор есть, а вроде и нет.
37 Doomer
 
10.07.07
11:34
(32) Где в Росссии малый бизнес основа экономики?
38 Vovik
 
10.07.07
11:35
(32)+1. Сколько раз всякую тухлятину подсовывали в мелких магазинах
39 Doomer
 
10.07.07
11:36
(38) Это зависит не от размера магазина, а от вминяемости руководства и внимательности персонала.
40 Кецалькоатль
 
10.07.07
11:38
Укрупнение магазинов - это немного плохо, уменьшается интерес к качественному обслуживанию, покупателей будет много, цены может и ниже, покупателю идти некуда.
41 Doomer
 
10.07.07
12:44
(40) еще проблема в крупных сетях не бывает спицифических товаров, которые не пользуются массовым спросом.
42 Vovik
 
10.07.07
12:45
(41)Вот это и есть ниша малого бизнеса
43 Vovik
 
10.07.07
12:47
+(42) ИМХО: Все многообразие товаров при всем желании в один гипермаркет не затолкаешь. Так что помоему  идет нормальное виживание на рынке: нужен/нужен
44 Sedoy
 
10.07.07
12:47
в мелком магазине значительно труднее посмотреть дату изготовления, обычно продавец говорит: "свежее, вчера привезли и т.д", а в сетевом, подошел и выбрал то, что надо...
45 BabySG
 
10.07.07
17:36
(44) Выбрал не то, что надо - а то, что есть. Идти то больше некуда.
46 Advan
 
10.07.07
17:43
Вообще у магазина несколько составляющих успеха:
- Цены (как это не странно это главный пожалуй - правда все от этого не зависит)
- Ассортимент(сейчас выживут те кто предлагает больший и качественный ассортимент)
- Сервис (персонал, красивое оформление, маленькие очереди и тд)
- Местоположение

Раньше выживал тот кто мог предоставить любой из этих пунктов - сейчас требования растут - нужны как минимум любые 2 пункта - да и то при высокой конкренции этого становиться мало.
47 Doomer
 
27.08.07
20:08
Последнее время задумываюсь над местом оптовых фирм в доставке товара для конечного покупателя. Получается, что федеральные сети обладают достаточными фин. возможностями, чтобы миновать оптовиков. При этом сетевой магазин намного ближе к покупателю, чем оптовая фирма. Тем более федеральные сети очень активно продают товары под своей торговой маркой. Т.е. приходим к тому, что давно происходит к компьютерном бизнесе. Производит Foxxcon, а продает Asus. Таким образом необходимость оптовика как посредника между производителем и розницей пропадает.
48 Doomer
 
27.08.07
20:12
(31) Хочу заметить, что в америке (например), люди не готовят вообще. Покупают полуфабрикаты в магазине и разогревают дома. Причем даже суп покупают в магазине и приносят в кастрюльке домой.
49 Doomer
 
27.08.07
20:15
+47,+48. О чем это говорит? Это жертва в пользу разделения труда. Одна фирма занимается только производством, а другая только продажей. Один человек готовит еду, другие разогревают и едят.
Я уже это пытался обсуждать, но ветку закрыли:
OFF: Проблема разделения труда.
50 Doomer
 
27.08.07
20:20
Меня сейчас интересует вопрос, что будет с мелкими производителями? Смогут ли они поставить свой товар в торговую сеть? Понятно, что с крупными (Лебедянский, Вимм-Билль-Данн) ничего не будет, даже их оптовая сеть скорее всего выживет.
51 Cordelia
 
27.08.07
20:23
(48)полуфабрикаты там покупают более бедные, а богатые предпочитают есть натуральное.
52 Doomer
 
27.08.07
20:24
(51) Натуральное, но где в ресторане. Дома сам никто не готовит.
53 Cordelia
 
27.08.07
22:16
(52)готовят, ещё как готовят.
54 Старуха Юзергиль
 
28.08.07
07:41
Повторю ссылку
http://www.retail.ru/pressa/?news_id=8691
55 Doomer
 
28.08.07
08:54
(54) Я разговаривал со своим клиентом. Он очень озабочен данной проблемой. Он много путешествует. Так по его словам, за рубежем, 90% товара продается через торговые сети. Думаю что не стоит этому сопротивлятся. Это естественный эволюционный процесс. Не нужно изобретать велосипет пытаясь ограничить сети.
56 Старуха Юзергиль
 
28.08.07
08:56
(55)Там плата за полки считается экономическим преступлением. А у нас - нормой.
"Почувствуйте разницу!" (с)
57 Doomer
 
28.08.07
08:59
Я не люблю сетевые магазины, в них нет души. Особенно это бросается в глаза в магазинах по продаже бытовой и компьютерной технике. Приведу пример.
Лет десять назад я покупал себе магнитофон. Я зашел в специализированый магазин Sony. Там работал продавец, который были или музыкантом или ярым фанатом музыки. Он мне в мельчайших подробностях рассказал про каждый аппарат в магазине. Я сделал покупку только благодаря продавцу (Sony- для меня было в те времена очень дорого). И потом я покупал технику только в этом магазине и советовал его своим друзьям.
Представьте такую ситуацию в "Эксперте" или "Эльдорадо".
58 BabySG
 
28.08.07
10:23
(57) +100, в сетевых частенько вообще продавец не врубается, что ты его спрашиваешь.
59 dk
 
28.08.07
10:41
(57, 58) Осталось только сравнить цену на товар в "Эльдорадо" и фирменном Sony :)
60 Адинэсник
 
28.08.07
10:45
(58) издержки конкуренции и минимизации расходов
(57) они остались в специализированных магазинах дорогой аппаратуры, там можно позволить такого продавца.
(59) +1
61 BabySG
 
28.08.07
10:53
(59) http://web.sony.ru/servlet/stores?category=TV&type=on&city=3
Смею заверить, что "чисто фирменных" осталось мало магазинов. А цены в них почти такие же, как и везде, максимум на 10% дороже.
Но разговор о том, что культура и знание продавца упали ниже плинтуса и фирменные магазины не исключение.
В 95-96 году, при покупке нового винта в комп. магазине вместе с продавцом тестил на оборудовании магазина все винты, которые мне приглянулись (при этом другие покупатели также были заинтересованы в этом и в итоге приобретали товар в реальности видя, что и как). А попробуйте сейчас заикнуться о такой услуге...
При том, что она очень востребована. Максимум вам подключат монитор, что бы показать, что он работает :)

PS. А вообще - стараюсь ходить в том магазин, где есть толковый продавец-консультант, который действительно разбирается в том, что продает. А то вот винт брал недавно - просто для проформы спросил: в чем отличие Самсунга, Вестерна и кого-то еще (по прайсу) на 500гигов? Внятный ответ не сумел получить - "разная стоимость"...
62 Sonic
 
28.08.07
11:06
Стаpый, опытный пpодавец учит молодого pаботать:
- Вот пpиходит к тебе покупатель и спpашивает - дайте мне полиpоль для мебели,
а ты ему даешь полиpоль и "секунду" (сpедство для чистки стекол). Он спpашивает
- зачем мне "секунда", я не пpосил, а ты ему - что ж вы мебель почистите, а
стекла гpязные будут, он покупает. Пpиходит к тебе втоpой покупатель и
спpашивает "секунду", а ты ему даешь "секунду" и полиpоль для мебели. Он
говоpит - зачем мне полиpоль, я не пpосил, а ты ему - что ж вы стекла
почистили, а мебель гpязная останется, он покупает. Вот так обоpот идет и
заpаботок увеличивается. Понял?
- Понял!
Hа следующий день "молодой" стоит один за пpилавком, подходит девушка и
спpашивает:
- Дайте мне, пожалуйста, "тампакс".
"Молодой" дает ей "тампакс", "секунду" и полиpоль. Девушка:
- Зачем мне это, я не пpосила?
"Молодой":
- Тp#хаться нельзя, хоть в доме чистота будет!!!
63 Doomer
 
28.08.07
11:30
59 Этого магазина уже давно не существует.
64 Doomer
 
28.08.07
17:14
(56) Возможно что оплата полок ликвидируется сама из-за конкуренции между сетями.
65 Doomer
 
28.08.07
17:15
+64 Тут главная задача государства не допустить сговора между сетевыми компаниями.
66 Старуха Юзергиль
 
28.08.07
17:24
(65)Как ты это себе представляешь?
67 Doomer
 
28.08.07
17:29
(66)Приходит представитель производителя с хорошим товарам в торговую сеть и говорит:
- Сколько у вас стоит вход в сеть?
- 50000$ в год.
- Да у вас дорого. Мне в другой сети предложили 40000$.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн