Имя: Пароль:
IT
 
Dynamics: Я достал-таки Маззи...
0 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
16:09
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=7115
Предлагают меня забанить за невинные вопросы про Навижн.
А еще говорят, что только 1снеги злые.
1 Скользящий
 
04.12.06
16:11
Жаль, там регистрирвоаться надо, а то бы не задумываясь забанил бы. :-)
2 Херрес
 
04.12.06
16:12
фу какие заносчивые и напыщенные
3 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
16:14
(2) круче нас только боги, гыгыгы...
А то что их Навижн с точки зрения движка - отстой полнейший, скрывают, как девушка свою беременность.
4 Simod
 
04.12.06
16:15
Снобизм просто прёт...
5 Господин ПЖ
 
04.12.06
16:16
Забанить Гения там надо. Может даже и здесь.


Объясняю почему - чтобы не бросал тень на нормальных людей. Потом любой 1С-ник будет восприниматься как очередной "Гений" и будет вынужден доказывать что он "не домкрат"...
6 Токс2
 
04.12.06
16:20
""Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери"
ЗачОт!
7 Херрес
 
04.12.06
16:22
(5) да большинство таких 1Сников такие и есть - свора невоспитанных мальчишек. Достаточно заглянуть в любую ветку про работу.
Ну и что с того ? Ну толпа мы. Зато - сила
8 Diter
 
04.12.06
16:23
фиксин везде успевает... вот где энергии у человека и делать нехрен
9 Salvador Limones
 
04.12.06
16:24
(8) Дефки, наверно, не дают.
10 Иде я
 
04.12.06
16:25
Надо же, какие аналитики ранимые. Или ленивые ? Или они маркетологи?!
11 Иде я
 
04.12.06
16:26
(8) Пля, так это фиксин ? Не знал блин за кого вписался :)
12 Diter
 
04.12.06
16:26
а мне в слове "навижн" слышится или "ненавижу" или вообще мат
13 and2
 
04.12.06
16:28
(12) а мне - невижимость. По 4200.
14 Diter
 
04.12.06
16:29
(13) в месяц?
15 Херрес
 
04.12.06
16:30
(12) "невижу" наверно, тоже про деньги
16 and2
 
04.12.06
16:30
в метр.
17 ado
 
04.12.06
16:32
А вот ведь демократия у людей!
18 Волшебник
 
04.12.06
17:20
(17) Голосование по поводу бана - это сильно!
19 Мелкий бес
 
04.12.06
17:21
(18) это на мази можно, а на мисте технически не реализуемо
20 and2
 
04.12.06
17:21
(18) Можно бы и поучиться.
Хорошему.
21 Волшебник
 
04.12.06
17:23
(19) Не технически. Организационно.

(20) Чему, например?
22 Херрес
 
04.12.06
17:24
(18) просто они так давно это делали, что боятся взять ответственность
23 and2
 
04.12.06
17:24
(21)Общество обсудило и приняло решение.
Открыто. Коллегиально.
И обид никаких.
24 ado
 
04.12.06
17:24
(21) Как чему? Демократии!
25 Down
 
04.12.06
17:25
Зато про навизн и ахапку почитал.
26 ado
 
04.12.06
17:25
(22) !!!!!!!
27 Иде я
 
04.12.06
17:26
Угу, а то читаешь банлист и фигеешь...
"
зло пошутил
нах
болеет
Апельсин
псих
надоел
28 Down
 
04.12.06
17:26
+ (25)
Все таки есть польза от Гениев!
29 Антошка WAREZNIC
 
04.12.06
17:26
(24) Демократии? Тут? Не смеши...
30 ado
 
04.12.06
17:27
(22) До Гения там никто не давал повода для бана!
31 ado
 
04.12.06
17:29
(29) Ага, если вспомнить песочницу ...
32 coder1c80
 
04.12.06
17:29
(0) Я бы и здесь забанил. Всю КЗ закакал, а нормальных идей на грошь... То же мне гений...
33 and2
 
04.12.06
17:29
(30) теперь то тропинка протоптана.
34 ado
 
04.12.06
17:30
(33) Бедные ксаптеры ...
35 Херрес
 
04.12.06
17:34
напоминает какой-то фильм... кажется "разрушитель"
где злой гений попадает в общество, не знавшее преступности :)))
36 aka MikleV
 
04.12.06
17:42
(0) мням..mazzy "проиграл войну" этой веткой..
з.ы. если действительно твои вопросы были про навижн.
37 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
17:47
(36) ага, чисто про навижн. Я пишу сравнение движков и есть кой-какие чисто технические вопросы по движку навижн, которые я не до конца понял на курсах, вот я и уточняю в их форуме. ;-)
38 Господин ПЖ
 
04.12.06
17:50
Теперь я знаю с кого Ильф и Петров Полесова писали... Гусар одиночка с мотором...
39 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
17:51
(38) Ага, реинкарнация
40 ОператорПК
 
04.12.06
17:55
(39) ИМХО сравнение движков может проводить только человек (или несколько людей) которые достаточно хорошо разбираются в обоих системах. в противном случае ты рискнуеш получить "Левое соединение" вместо "Полного соединения" (по аналогии с запросами 8.0).  Может такую статью стоит писать совмесно со спецом по Навижн...
41 Господин ПЖ
 
04.12.06
17:58
(39)

Пускай живешь ты дворником,
Родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь...

(с) Высоцкий.
42 Валентин
 
04.12.06
18:00
(40) Не стоит... Иначе потом придется писать 2Гения1СНавижн...
43 ОператорПК
 
04.12.06
18:01
(42)зато есть шанс объективно написать. а Гений 1C потом один еще чево нибуть напишет :))
44 Херрес
 
04.12.06
18:10
эка невидаль "достал Маззи"
да он самого Нуралиева достал :))
45 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
18:12
(40) Ну я не претендую на полноту, но 80 часов в Навижне на курсах достаточно, чтобы понять всю его мелкобуржуазную суть. А нюансы я и выясняю на их форуме...
46 Redo
 
04.12.06
18:20
"Ай, Моська..."
47 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
18:59
(46) да ладно тебе, вот скоро выложу статью со сравнением (70% уже готово), там и предметно полаемся.
48 Гений 1С
 
гуру
04.12.06
19:02
Эх, если бы 1С не страдало фигней, а тихо мирно, как в Навижн наращивала функционал.

Често говоря, склоняю голову перед героизмом Навижн, которая на таком хилом движке накатала функционал, который 1С со всем ее продвинутым движком 80 никак не может повторить в своей ущербной УПП.
49 Nemax
 
04.12.06
20:20
(48)
основным принципом разработки Навижн было и есть simplisity. Т.е. все должно быть красиво и легко. Много споров про то, нужен ли ERP системе объектно ориентированный язык и прочие штучки...
С точки зрения пользователя система должна отвечать следующим требованиям:
1. Легко кастомизироваться,
2. Достаточный базовый функционал
3. Легкость в использовании
4. Ну и не тормозила бизнес, т.е. например из-за невозможности написать какой-то хитрый механизм расчета тарифного плана (как у сотовых) не приходилось отказываться от бизнес идеи.

пункты 1 и 4 должны быть сбалансированы :)

по поводу забанить или нет и качества сравнения - любое мнения важно, но чем авторитетнее человек, тем авторитетнее мнение.
Пусть попробует показать свою позицию публично, потом отстоять ее... Со временем глядишь и научится делать сравнения и доказывать свои выводы.
50 ОператорПК
 
04.12.06
22:06
(45) ну не знаю, если конечно твой ник соответствует действительности тогда может быть. а так обычному челу надо хотябы пару лет поработать в системе (не важно какой) что бы делать выводы о ней и сравнение с другими (с которыми работал ранее или паралельно).
51 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
10:43
(49)
посмотрел бы ты на их встроенный убогий язык.
Большие и сложные системы на таблицах не пишутся...
Просто однажды в них станет трудно разбираться.
52 Очкарито
 
05.12.06
11:09
(0) странный повод для гордости.
53 Андрюха
 
05.12.06
11:17
(0) {с апокалиптическим надрывом} Наш ответ "навижникам" - ФЛЭЭЭШ МОООБ!!!
54 Каанкереде
 
05.12.06
11:20
(53) Флэшмоб из за Фиксина? Я удвлен, что там еще настолько демократичные люди, что вопрос на голосование вынесли....
55 Очкарито
 
05.12.06
11:20
(54) +1
56 Андрюха
 
05.12.06
11:24
(54) ну конечно шутка, ёлы
57 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
16:41
Кстати, сдается мне в Аксапте ООП тоже хреновое.
То бишь объекты там создаются только ран-тайм и нельзя их отображать на базу... Уточняю.
58 Дядя Коля
 
05.12.06
17:03
...гхм!
Я так понимаю, что скоро при регистрации на форуме у Сергея будет галочка "Вы знакомы с творчеством Гения 1С". При отметке - вечный бан на всю подсеть.
Ну как ты не поймешь, что похож на кулика, хвалящего свое болото?
Ну, есть у тебя достижения в 1С.
Но не меряйся с маззи, не надо :)))
Когда-то мне один очень умный человек сказал:
"Об уме судят не по умным ответам. а по дурацким вопросам".
59 Хехехе
 
05.12.06
17:05
да Фиксона ваще в жизни забанить надо. за совращение невинных девок. гыыыы ;))
60 Иде я2
 
05.12.06
17:08
Чем вам финсин не угодил ? Кого это он соврящал ?
Вот Танюшка нынче буянит, это да...
61 Иде я2
 
05.12.06
17:09
zxcvb         Все    Как страшно жить    06.12.06 16:19    Таня    05.12.06 16:19    zxcvb    236143
Иде я    217.175.23.22    Все    Все    06.12.06 16:12    Волшебник    05.12.06 16:12    1    236156
КонецЦикла        Все    Как страшно жить    06.12.06 03:53    Таня    05.12.06 15:53    За соучастие    236143
zxcvb        Все    Как страшно жить    06.12.06 15:53    Таня    05.12.06 15:53    За неуважение к жизни ребенка    236143
62 Хехехе
 
05.12.06
17:13
за совращение девок за мобилы. гыыыыы :)))))
63 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
17:16
(58) Я меряюсь с ним крепостью психики и выдержки, гыгыгы
64 Иде я2
 
05.12.06
17:16
(63) Гыгыгыкакть с маркетологами нельзя...они этого боятца.
65 and2
 
05.12.06
17:19
Да.
Уровень этого форума и того разительно отличаются.
И контингент тоже.
66 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
17:33
(64) а есть форум программистов Навижн/Акцаптеров?
С теми наверно можно гыгыгыкать, ведь они мало получают, люмпены!
67 wPa
 
05.12.06
17:48
Приколы! Гений ты - монстр!
(Они его хотят забанить за то что он грит что Навижн аццтой 1с рулит а у нас за то что 1С аццтой Навижн рулит =)
68 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
17:58
(67) Навижн рулит в функционале, 1С рулит в движке. Так что поругать и похвалить есть за что обе системы
69 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
17:58
Но то что 1с не рулит в функционале - ее позор...
70 wPa
 
05.12.06
17:59
Кста про навижн .. сидит недалеко девочка делает 40 возвратов от покупателей по 20 позиций...а потом еще обратно отгрузки делать ... в навижн ... называется это Коррекция! (манагеры чуть чуть цены приходные попутали) )))
71 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
18:12
(70) Это называется бизнес прогибается под функционал программы. Да, там нельзя задним чеслом работать
72 Nemax
 
05.12.06
18:34
(71) а бизнес теоритически работает задним числом? не учет произведенных операций а именно бизнес? :)

На эту тему можно ооооченььь длинную дискуссию открыть.
Основная проблема - это логическая целостность данных. Каждое бизнес событие служит основанием для бизнес решения и следующего события. Откатить назад события нельзя и поменять решения нельзя... В случае с коррекцией и исправлением ошибок, то нужно в текущем времени произвести коррекции. Это полностью соответсвует правилам учета и Российскому бух учету.
73 Bww_
 
05.12.06
18:41
Уважаю афтара за упорство и корректность поведения.
Ничего, что "Собака лает <главное> караван идёт".

(8) фиксин везде успевает... вот где энергии у человека и делать нехрен

Такие люди потому и успевают, что хорошенько разобравшись не делают хрен знает чего.
74 Гений 1С
 
гуру
05.12.06
18:42
(72) Немакс, кроме российского бухучета, есть еще управленческий учет.
Если даже ты святой апостол Навижн, что мешает тебе выносить кривые проводки в одтельную таблицу "Кривые проводки" или "Архив ошибок пользователей", чтобы в таблице "Продажи" оставались только нормальные документы... Идиотский подход с задним числом в навижн... Не для упр.учета... Чисто для банка.
75 Дядя Коля
 
06.12.06
08:16
...гхм!
После многолетнего труда на ниве автоматизации я глубоко убежден в том, что любая попытка (желание, возможность и т.д.) вводить/править задним числом ведет к заднице.
И не надо говорить про управленческий и фискальный учет.
И для управления мне нужно знать, на основании чего я принимал решение.
И корректировки вводить необходимо только "оперативно".
Вся любовь советских бухгалтеров к "заднему числу" идет от того, что они привыкли и главную книгу и журналы-ордера заполнять КАРАНДАШЕМ, а записи чернилами делать только после "СБИВКИ" баланса.
76 Midaw
 
06.12.06
08:56
(0) а я чёт непонял смысл вообще той ветки про бан.. ну дали бы бан, если есть за что и забыли :) а то развели флуд про флуд, ппц.. а вообще уважаю и Гения, и Маззи. хотя грешники уже оба :)
77 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
12:04
(75) Дядя коля, опыта у вас как у младенца. Вы поработайте в супермаркете без заднего числа хотя бы 1 день (текущим днем править можно).
Не путайте бух учет и оперативный. Бред несете.
78 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
12:04
(76) эта ветка - прикольный образец демократии на форуме. ;-)
79 Херрес
 
06.12.06
12:09
(75) работа учётной системы - суть накопление статистических данных для последующего анализа.
Те, кто не умеют собирать правильные данные (а это те, кто не умеют менять задним числом) - получат скошенные результаты, на которые надо смотреть прикрыв один глаз. Другое дело что может на практике ошибка будет незначительной
80 AlexSSSS
 
06.12.06
12:10
Дождешься, сверху тебя забанят, в виде амбалов с битами на улице.
81 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
12:12
(79) Абсолютно верно. Ведь корректировки находятся в другом периоде, т.е. могут и не попасть в анализ статистики.
Навижн даже не помечает проводки, как скорректированные, таблица LEDGER только на добавление, никаких пометок.
82 AlexSSSS
 
06.12.06
12:14
А все таки неоправданно терпимыми стали люди если такое существо еще живое (ну относительно живое конечно после минского подвальчика).
83 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
12:52
Все-таки забанили.
Ладно, есть еще и другие форумы по Навижн:

Гений 1С,
Администратор форума Форум у Mazzy временно заблокировал вашу учетную запись

Ваша учетная запись будет активна с 20.12.2006, 01:34 (в зависимости от вашего часового пояса). Это полностью автоматический процесс блокировки и от вас не требуется ничего делать для его ускорения или прекращения.

Форум: http://forum.mazzy.ru/index.php
84 Херрес
 
06.12.06
12:54
(83) по навижну кажется Маззи везде рулит
85 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:04
(84) Пойду на axforum.
Кстати, движок идиотский - мисту забанненным читать можно. Маззи.ру даже читать нельзя, если забанен... (защита от дурака что ли) Хорошо хоть есть анонимайзеры - можно зайти и свои темы скопировать.
86 Херрес
 
06.12.06
13:05
(85) ну и чё, он там тоже модератор
87 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:19
AxForum:

Вы были заблокированы по следующей причине:
Не надо разжигать флейм и здесь тоже.

Дата снятия блокировки: 20.12.2006, 13:00


Вот вопросы, которые я задавал:



Вопросы по Навижн:

Разруливание конкурирующих продаж, как?

Как в типовом функционале навижн реализуется контроль того, чтобы 2 человека одновременно не продали один и тот же товар.

Т.е. например есть 10 бутылок пива. Вася продает 8 и Петя продает 5.
Если они проводят документ одновременно, то получается остаток -3.

Как конролируется такая ситуация в Навижн.

Предполагаемые варианты ответа:

1.    Никак, предполагается что они редки. Вряд ли, придется делать коррекцию.
2.    Используется версионность, т.е. при проведении каждой операции делается запись куда-то (куда) по товару Пиво. Т.к. две операции пишут в одну запись из-за версионности у одного из пользователей возникает конфликт версий и его проводка не идет.
3.    Проверяются остатки до и после проведения продажи, если получаем минус, вызываем исключение.

Как?

Можно ли в Navision отлаживать сессию пользователя, а не сессию админа.
Как?
Ну чтобы посмотреть в отладчике, как под правами пользователя идет работа.


Метаданные?

Можно ли в Navision получить программный доступ из C/AL к описанию структуры таблиц/отчетов и форм, т.е. состав полей, элементов управления, дата айтемов и т.п.

Знаю, что это можно в Си/Фронт, а из C/AL?

Знаю, что список объектов в виртуальной таблице AllObjects. Но по-моему там без полей.
88 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:23
Вот как писать блин статью, не зная некоторых данных.
Счас еще на пару слажу, если хватит терпение, полезу на заграничные.
Подскажите, плиз...
89 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:26
А на http://www.ms-dynamics.ru/forum/index.php тоже маззи рулит?
90 Nemax
 
06.12.06
13:37
ТАм на главной странице есть фото владельца ресурса и это не Mazzy :)
91 Terv
 
06.12.06
13:39
давно надо было.
92 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:41
http://www.ms-dynamics.ru

Ну надо же, и здесь заблокировали, прямо анафема, гыгыгы....
Я отмечу этот факт в статье. ;-)
93 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:44
http://www.microsoft.com/Rus/Dynamics/Community/Default.mspx

Задам еще здесь, ну если и там заблокируют, наверно буду писать статью без подсказок навизионеров, к сожалению. ;-)

В конце составлю список вопросов, может кто на них и ответит. ;-)
94 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
13:50
Если и на мелкософте забанят, буду жаловаться. Демократия быстро сменилась авторитаризмом, когда я подпалил шкуру медведя, гыгыгы...
95 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
14:46
96 Nemax
 
06.12.06
16:49
(95) а там не Mazzy модератор :) А может это происки сионистов :)
97 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
17:05
(96) На аксфорум маззи - администратор. ;-)
Это не происки, это трусость. Гыгыгы. Или глупость. Фиг знает.
98 Nemax
 
06.12.06
17:48
(97) "Гыгыгы. <b> Или глупость </b> . Фиг знает"

Чья? :)
99 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
17:53
(98) Ну маззи азиат, а восток - дело тонкое, Петруха... гыгыгы
100 miki
 
06.12.06
17:54
-=> 1 0 0 <=-
101 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
18:04
(100) Блин, а я и не заметил. гыгыгы
102 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
18:25
Гы, на форуме Маззи хотят создать для меня одну ветку, в которой я только и могу задавать вопросы. Так как я не могу ответить там, отвечу здесь - меня это вполне устраивает. Пусть ветка будет в "Сравнении систем". гыгыгыгы... ;-)
103 Midaw
 
06.12.06
18:30
Млин, ну чтоб забанили и сразу на трех форумах. Это круто :) ЗЕбан, как Зебест )
104 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
18:43
(103) Дык везде маззи рулит. Волшебник вот на Т1С не модератор, гыгыгыгы...
То бишь форум Маззи взял от Микрософт ее МОНОПОЛИЗМ, гыгыгы.
Все форумы по Навижн монополизированы...

Хотя есть и другое объяснение - Навижн/Акса малораспространены и все тусуются вокруг подающего признаки жизни Маззи.
105 Гений 1С
 
гуру
06.12.06
18:45
Чуствуете опыт корпорации Микрософт? 1С с ее отделом К так и не научилась затыкать рот неугодным, а тут - дешево и сердито. Причем чисто за технические вопросы.

Ладно, я домой, статью писать. ;-)
106 Nemax
 
06.12.06
19:16
(104) а может потому, что у ребят на аксапте и навижн работы полно? и просто нет времени отвечать?
Делать обобщающие выводы очень просто, но не говорят о серьезном научном подходе
107 Скользящий
 
06.12.06
20:10
(106) Если бы кто-то пришел на Мисту или Т1С, и начал обсирать 1С - думаешь забанили бы? Я думаю нет, высмеяли бы - это да.
108 Скользящий
 
06.12.06
20:11
ЗЫ. ГЫГЫГЫ
109 asady
 
06.12.06
20:22
(107) Мдяя... Чувствуется, что флэшмоба не будет....

Некому Гения1С защищать на враждебной территории.

Скучно жить, господа!
110 Скользящий
 
06.12.06
20:24
(109) Вот попинать гения, вот это был бы флэшмоб.
111 Скептик
 
06.12.06
21:27
(77) Сильно сказано.
112 Скептик
 
06.12.06
21:37
(110) А было бы что пинать?

По сути, заява (0) -- стёб.
Ответы автора тому подтверждение с вымученной жаловливой просьбой "ну хоть кто-нибудь погрызите со мной этот мячик! Ну хоть пара дурашек найдётся? Скучно ведь долгими зимними вечерами".

Правда, я наверное, сильно ограниченный человек. Хотелось бы постебаться, но силёнок по тематике не хватает. Остаётся вяло хлопнуть ладошками в знак признательности неутомимому клоуну.
113 Neco
 
06.12.06
22:07
Страдалец за идею... Хотя вообщем-то благое дело конкурентов гнобить ;-)
114 Midaw
 
07.12.06
07:12
(0) Гений 1с, нападай сюда: http://forum.vingrad.ru/s/f71d5d4383efced08ef4e6a66e84d832/sap-erp-1c-mrp-drp-rop-cr-qr-abap.html
Правда сразу говорю, Mazzi там был )
115 2S
 
07.12.06
07:26
(0)нескромный вопрос mazzy - Мазуркин Сергей?
116 Дядя Коля
 
07.12.06
07:51
...гхм!
Сегодня я решил написать статью в один очень популярный журнал (кстати, имеет и инетверсию).
Знакомый журналюга обмолвился, что хорошо, мол, сравнить человеческие органы и методы размножения (в которых я считаю себя докой), с органами и методами нематод.
Ношел на форум нематологов, начал задавать вопросы (ну не щупал я ни разу нематоду. Фих его знает. что это вообще такое. А узнать и научиться щупать нематод можно только заплатив энную сумму одному гаду, который монополизировал всю информацию по нематодам. И патча от "Шашки" нет :((( )
Так меня эти нематологи игнорируют.
Придется писать статью (надо же выступить!) по "моему мнению".
--------------------------
Пора грохать ветку. ИМХО. Кроме флуда ни на одно конструктивное замечание "кацаптологов" ни кто не обращает внимания.
117 Иде я
 
07.12.06
08:15
Гений ты задолбал "гыгыкать"!
Вначале статью напиши,а потом будешь гыгыкать...
118 Гений 1С
 
гуру
07.12.06
09:57
(116) дядя коля, я нематод изучал 80 часов под руководством опытного нематодолога, так что ты не угадал...
119 Иде я
 
07.12.06
10:03
Вредители / Нематода.

Черви микроскопических размеров. Поражают корни растений, на которых появляются большие вздутия.

Определение слова Нематоды


Значение
(круглые черви) - класс первичнополостных червей. Длина от 80 мкмдо 8 м. Ок. 20 тыс. видов. Св. 7 тыс. видов - паразиты растений, животныхи человека (аскариды, анкилостомиды, сингамы, ришта и др.);свободноживущие обитают в морях, пресных водоемах и почве. Вызываютнематодные болезни растений, у животных и человека - нематодозы.
120 Херрес
 
07.12.06
10:12
(118) жжошь. Вот чем ты там занимался :)))
121 Чес
 
07.12.06
10:17
Зарегистрировал юзера там, пару дней назад, Чес1С, а его удалили?
122 Гений 1С
 
гуру
07.12.06
10:37
Меня вроде разбанили, не знаю, полностью или частично.
Счас выясняю. Отвечать на вопросы могу.
123 Чес
 
07.12.06
10:38
(122) Узнай, почему я в списке пользователей есть, а когда пароль ввожу, пишет что такого пользователя нет.
124 Херрес
 
07.12.06
10:43
(122) ты уж повежливее с ними, видишь - они с тобой по хорошему
125 Иде я
 
07.12.06
10:46
И без гыгыканий.
126 Гений 1С
 
гуру
07.12.06
10:47
(125) без гыгыканий не могу
(124) повежливее можна.
127 Steban
 
07.12.06
11:17
128 Иде я
 
07.12.06
11:22
(126) А ты сделай автозамену "гыгыгы"="(задорный здоровый смех с эротическим оттенком)"
129 Гений 1С
 
гуру
07.12.06
11:34
(127) ответи ему комментом:

Гыгыгы, дружище....
Бизнес задача такая - что проще, доработать УПП от 1С для предприятия или "уложить" процессы предприятия в Навижн.

К тому же отчеты клепаются  и в Навижн и в 1С. возникает вопрос - где можно получить лучшую отчетность.

Ну и вопросы удобства работы с продуктом тоже никто не отменял.

Симплисити Навижна? Боже упаси. ;-)

Видите ли, мир усложняется, а вы все предприятия пытаетесь затолкнуть в одну бизнес-схему работы без заднего числа. Считаете, чо Навижн - универсальная конфа? Тогда это ваши глюки!
Ждите статью, короче.
130 Nemax
 
07.12.06
11:36
(129) лучше это почитай
http://blogs.technet.com/aleg/archive/2006/12/07/545137.aspx
131 Гений 1С
 
гуру
07.12.06
12:42
(130) Ну я ж не сравниваю функционал, а было бы неплохо для 1С и Навижн функционал посравнивать по такой схеме. ;-)
132 Очкарито
 
07.12.06
12:52
Сидят Маугли и Каа. Маугли видит банан.
- Каа, этот банан никто не может достать?
- Да Mаугли его никто не может достать.
- Каа, даже ловкий орангутан не может его достать?
- Да Mаугли даже ловкий орангутан не может его достать достать.
- Каа, даже сильный Балу не может его достать?
- Да Mаугли даже сильный Балу не может его достать.
- Каа, даже гибкая Багира ен может его достать?
- Да Mаугли даже гибкая Багира не может его достать.
Маугли задумался.
- Тогда я смогу его достать!!!
- Да Маугли ты кого хочешь сможет достать.
133 Гений 1С
 
гуру
12.12.06
12:17
Ну блин, опять забаннили на маззи.ру...
И где теперь уточнять про навижн, блин?
134 Гений 1С
 
гуру
12.12.06
12:18
Вот и пиши после этого объективные сравнения...
Ладно, пускай критикуют статью, там осталось всего пару вопросов на уточнение.
135 Rjnzhf
 
12.12.06
12:18
таки забанили )))))))))))
136 Господин ПЖ
 
12.12.06
12:19
(121) Там теперь условный рефлекс работает - банить ники "....1С".
137 France
 
12.12.06
12:20
да уж, зная терпение маззи, представляю, как сильно его достали..
138 Гений 1С
 
гуру
12.12.06
12:26
Неспортивно конечно они забанили человека, чисто любопытствующего возможностями системы, все же придется отметить этот факт в статье.

Господа, у кого есть доступ на форум mazzy.ru или другой, уточните плиз для меня вопросы:



=== Могу ли я выполнить некоторый код без контроля прав доступа ===
Например, когда пользователь заходит в систему впервые, нужно создать карточку пользователя и связать его с каким-нибудь сотрудником.
Но пользователь не имеет прав на модификацию данных таблиц.

Правда ли, что в Navision нельзя вызвать стандартный обработчик события?
Сабж собственно.

=== Можно ли в Navision обрабатывать события от оборудования ===
Если они есть, это триггеры форм или триггеры таблиц.
Например, событие от сканера штрих-кода в COM-порте можно обработать?

=== Сохраняется ли обратная совместимость кода? ===
Правильно ли я понимаю, что конфигурация, работоспособная в Navision 2.0 будет работать и на движке Navion 4.0, но после некоторого времени такой работы уже будет неработоспособной на движке Navision 2.0?

Или как? 1С конвертит данные при переходе с младшего релиза движка к старшему. На старшем релизе все работает ок после конвертации, на младшем релизе уже данные нельзя запустить.

И еще вопрос – в 1с был переход с версии 77 на 80, когда программный код оказался полностью несовместим, переписан был весь функционал. Перенеслись только данные, был ли такой переход в Navision (предполагаю, что нет).

=== Можно ли в Navision связать 2 таблицы с разной длиной ключа? ===
Например две таблицы с разной длиной ключа, например ключи ‘JOHN’ и ‘JOHN   ’ – Code(4) & Code(6).



=== Вопросы по использованию памяти клиента в Navision ===

Правильны ли мои сведения, что в Навижн на клиенте объем памяти ограничен неким объемом, не помню точно, вроде 50 Мб (подтвердите). В Navision в памяти клиента нельзя создавать большие объемы данных (типо таблиц значений в 1С), поэтому все данные берутся с сервера, а на клиенте хранится кеш  этих данных.  Т.е. если данные не помещаются в памяити, из Кеша выбрасываются лишние старые считанные данные.

Можно ли управлять размером этого КЭШа вообще (через командную строку запуска например) и из C/AL клиента в частности?

Потом, надеюсь я правильно понял, что Navision – толстый клиент, т.е. вся обработка данных идет на клиенте?

Потом я так понимаю, есть кэш скомпилированных прикладных объектов. Кто знает его объем, можно ли управлять размером этого кэша?
Есть ли команда по очистке этого КЭШа из C/AL или административные функции для такой очистки? Это нужно при обновлении форм, например, когда у пользователя застряла в КЭШе старая версия скомпилированной формы.

Конечно, пользователь может выйти/зайти, тогда кэш очистится, но есть ли другое решение?

И еще один вопрос провокационный.
Допустим, обрабатывается таблица из 1 миллион записей.
Чтобы ее корректно обработать, нужно допустим сделать 10 проходов.
В случае с 1С вся таблица сразу запросом будет перекачана на клиента (с использованием своп-пространства диска клиента). Таким образом объем трафика будет 1 миллион записей.

В случае с Navision если в кэш помещается 10 000 записей то объем трафика составит 10* (1 млн-10 000) записей, т.е. больше чем в 1С.

Понятно, что это вырожденный случай, но он показывает особенности работы 1С и Navision с сервером.

В частности, если у клиента 1С не хватит памяти и свопа на диске, возникнет исключение, а навижн медленно но верно отработает этот запрос. Правда, в 1С 80 можно вынести исполнение этой обработки на сервер, тогда трафик вообще будет нулевой.

Правильно ли я привел пример?

=== Разруливание конкурирующих продаж, как? ===

Блокировки в Навижн.


Как в типовом функционале навижн реализуется контроль того, чтобы 2 человека одновременно не продали один и тот же товар.

Т.е. например есть 10 бутылок пива. Вася продает 8 и Петя продает 5.
Если они проводят документ одновременно, то получается остаток -3.

Как конролируется такая ситуация в Навижн.

Предполагаемые варианты ответа:

1.    Никак, предполагается что они редки. Вряд ли, придется делать коррекцию.
2.    Используется версионность, т.е. при проведении каждой операции делается запись куда-то (куда) по товару Пиво. Т.к. две операции пишут в одну запись из-за версионности у одного из пользователей возникает конфликт версий и его проводка не идет.
3.    Проверяются остатки до и после проведения продажи, если получаем минус, вызываем исключение.
139 Гений 1С
 
гуру
12.12.06
18:58
Ну и че?
140 Гений 1С
 
гуру
13.12.06
18:14
Зы. Завтра статья увидит свет. ;-)
141 Гений 1С
 
гуру
13.12.06
18:16
Будет опубликована тут на мисте,
41 страница
9924 слов
1563 строки
14 картинок
и 3 эксель-файла
142 France
 
13.12.06
18:37
41 страниц...сильно...там же суть выражается без семантики?..
143 John Connor
 
13.12.06
18:45
(0)(141) Пора уже спросить есть ли у них аналог книги знаний?! Ну а дальше ты знаешь что делать :))
144 nbIx
 
13.12.06
19:06
(0) Я не понимаю, что за критерий такой сравнение по числу таблиц.
Это тоже самое, что сравнивать автомобили не по конечной мощности двигателя, а по его объему.

Ты нам лучше расскажи про быстродействие, функционал и гибкость системы без предвзятости к Навижн.
145 Гений 1С
 
гуру
13.12.06
19:14
(144) все завтра
146 Гений 1С
 
гуру
14.12.06
09:19
сиводня!
147 Гений 1С
 
гуру
14.12.06
10:14
Отдал статью Влобешнику на публикацию.
148 Nemax
 
14.12.06
21:52
и где?
149 Волшебник
 
14.12.06
21:54
(148) Скоро будет
150 Волшебник
 
14.12.06
21:56
(149)+ Завтра утром
151 штрихкот
 
14.12.06
22:50
(147) гений, ты конечно гений, но соблюдай субординацию
152 штрихкот
 
14.12.06
22:50
+(151) :)
153 Гений 1С
 
гуру
15.12.06
09:09
(151) ой, описался...
154 Гений 1С
 
гуру
15.12.06
16:36
Ок, статья будет лежать здесь: http://mista.ru/articles1c/1C_vs_Navision
Когда Волшебник порешает мелкие проблемы с хостингом, видимо сегодня к полночи буде...