![]() |
![]() |
![]() |
|
Является ли нарушением обслуживание нелицензионной 1С Ø |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Новичёк
06.10.06
✎
11:36
|
хочу заняться обслуживанием предприятий и организаций. Не у всех 1С куплена официально. Чем мне грозит обслуживание этих клиентов? спасибо за внимание
|
|||
1
Rovan
06.10.06
✎
11:38
|
(0) ничем, если на 100% уверен, что в случае чего они не скажут, что именно ты ее УСТАНАВЛИВАЛ
|
|||
2
Новичёк
06.10.06
✎
11:39
|
(1) Простите, но как они докажут? ставить не планирую. но ведь могут и просто на меня указать в таком случае. а ставил не я. Как быть?
|
|||
3
igork1966
06.10.06
✎
11:42
|
(1) Да если докажет что неустанавливал. "обслуживанием предприятий" - это что? Обновление версий? Ну и та же самая ответственность.
|
|||
4
АЛьФ
06.10.06
✎
11:42
|
2(2) Не иметь с ними дел.
|
|||
5
Новичёк
06.10.06
✎
11:45
|
А где можно прочитать перечень действий, которые запрещены, законы, которые в этом случае нарушаются и т.п.?
Насколько я понимаю - 1С лицензирует только платформу. а значит внесение изменений в типовый не является нарушением? или я не прав? (4) легко сказать - так и без работы остаться можно |
|||
6
АЛьФ
06.10.06
✎
11:46
|
2(5) Лучше без такой работы, но на свободе, чем работы "год через три".
|
|||
7
aKomper
06.10.06
✎
11:47
|
(6)+1
|
|||
8
Новичёк
06.10.06
✎
11:47
|
(6) Всё так серьёзно? за обслуживание "левых" 1С три года? на основании чего?
|
|||
9
igork1966
06.10.06
✎
11:48
|
Причем тут "внесение изменений в типовый не является нарушением".
Наверняка 90% "обслуживанием предприятий и организаций" будет обновление версий, со всеми вытекающими. |
|||
10
Новичёк
06.10.06
✎
11:50
|
(9) а если без обновления платформ обойтись?
|
|||
11
igork1966
06.10.06
✎
11:51
|
(8) Поищи сайт НПП, желания "заняться обслуживанием предприятий и организаций. Не у всех 1С куплена официально" поубавится.
|
|||
12
Новичёк
06.10.06
✎
11:52
|
(11) Что такое НПП?
|
|||
13
igork1966
06.10.06
✎
11:53
|
(10) Очень трудно будет доказать что ты неустанавливал. Руководство этих жлобских фирм тебя сдаст со всеми потрохами как только жареным запахнет. Прикинутся дурачками, ничего не знаем нам программист установил и пальчиком покажут.
|
|||
14
Дурочка 1С ™
06.10.06
✎
11:53
|
(0) Ничем тебе это не грозит.
Не слушай стукачей и провокаторов из НППППППППП набившихся в эту ветку ... |
|||
15
Rovan
06.10.06
✎
11:54
|
(2) достаточно 2х дееспособных "свидетелей"
|
|||
16
Новичёк
06.10.06
✎
11:54
|
Насколько я понимаю 1С опирается на закон о защите авторских и смежных прав. читал на форуме что речь идёт только " о внесении изменений в программу, на которую распространаются авторские и смежные права". Отсюда вопрос - является ли внесение изменений в конфигурацию нарушением авторских прав за которой действительно могут дать три года условно
|
|||
17
Гром
06.10.06
✎
11:54
|
(0)Не обязан знать кто ее устанавливал, а также проверять наличие ключа, реганкеты,учредительных документов фирмы...
|
|||
18
igork1966
06.10.06
✎
11:55
|
(12)
http://www.appp.ru/ |
|||
19
pit
06.10.06
✎
11:56
|
(8) да просто пиарит он...
P.S. если обслуживаешь как частное лицо по трудовому - подставит могут и подставят обязательно... P.S. если занимаешься обновлением типовых - без разницы, юр/физ лицо - виноват... P.S. если занимаешься доработкой/разработкой и юрлицо, то имея у себя в офисе официоз и правильно заключая договор, всю ответственность складываешь на клиента P.S. если ты не франч, то у тебя нет обязательств стучать в 1С и самое главное - У ТЕБЯ НЕТ НИКАКИХ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ требовать предъявления документов на ПО. Хотя в частном порядке лучше все таки выяснить, а не стоит ли лом - в случае лома шансы, что клиент не оплатит работу, значительно выше... |
|||
20
Новичёк
06.10.06
✎
11:57
|
(13) Презумпцию невиновности отменили? мне кажется что должны доказать обратное - что именно я устанавливал. А тут моё слово против их слов.
(15) верно, но свидетелями не могут быть заинтересованные или связанные лица - а директор и главбух фирмы насколько я понимаю именно такие вот лица. |
|||
21
Rovan
06.10.06
✎
11:57
|
(16) логика может быть такая - сохранив (запустив в эксплуатацию) последнее изменение в программе ты автоматически становишься отвественным за ее ВСЮ
|
|||
22
igork1966
06.10.06
✎
11:57
|
(16) Еще раз: "Руководство этих жлобских фирм тебя сдаст со всеми потрохами как только жареным запахнет. Прикинутся дурачками, ничего не знаем нам программист установил и пальчиком покажут."
Только не надо говорить что клиенты хорошие и так не сделают. Сделают, 100%! |
|||
23
Новичёк
06.10.06
✎
11:59
|
(21) все программисты фирм (в штате которые) - нарушители тогда получается?
(19) обновление типовых - только платформа или и конфы тоже? |
|||
24
igork1966
06.10.06
✎
11:59
|
(14) Это ты кого записала в "стукачей и провокаторов из НПП"?
|
|||
25
morgan
06.10.06
✎
12:00
|
Грозит тем, что при проверке Новичёк будет 100% обвинен в установке нелицензионки. И свидетели со стороны предприятия найдутся - Rovan прав.
|
|||
26
Rovan
06.10.06
✎
12:00
|
(20) тут как бы будет выбор: либо виноват дирекотор (и фирма прекратит существование) либо ты, а большинство сотрудников фирмы вряд ли захотят потерять работу.
а директор и главбух фирмы - это будет пострадавшая сторона со строны злоумышленника |
|||
27
Новичёк
06.10.06
✎
12:00
|
(22) Ты не нервничай. Ну укажут они на меня - мне то что? доказательства то где? или всё на их словах будет построено? да любой адвокат за такое дело вмиг следака в порошок сотрёт. мне так кажется
|
|||
28
1cSupport
06.10.06
✎
12:02
|
(АЛьФ) Не передёргивай. Даже Майк не докажет незаконность заведомо легального.
(0) Объясняю: 1. Не имей нелегального софта ни с собой, ни в прямой доступности. 2. Работай по договорам, где чётко указывай, что софт не ставишь, а обслуживаешь. 3. ПБОЮЛ стоит 1000 рублей. ООО от $100. Всерьёз занимаешься - потраться, будет безопаснее. |
|||
29
Rovan
06.10.06
✎
12:02
|
(23) если 1С-ка там битая используется тогда ДА
|
|||
30
igork1966
06.10.06
✎
12:02
|
(24) Будешь носить передачки в тюрьму Новичку?
(22) см (26)(25) |
|||
31
Новичёк
06.10.06
✎
12:03
|
Т.е. страдает последний или просто пришедший на ум программер? попытка проверить лицензию может закончится ничем - могут просто не показать и имеют на это право. Не обслуживать их? может тогджа другим заняться?
|
|||
32
Rovan
06.10.06
✎
12:04
|
(27) тебе ссылки поискать на судбные постановление об условниках и штрафы в десятки тыс. руб. или поверишь на слово ?
|
|||
33
Новичёк
06.10.06
✎
12:05
|
(30) ты сам на свои посты ссылаешься? или мне показалось?
|
|||
34
Новичёк
06.10.06
✎
12:06
|
(32) не надо - я их видел уже. но там речь идёт :
1. о контрольной закупке при которой программист установил и взломал 1С 2. о том что инфа прошла о том, что программист занимается именно ломанием постанеовлений о наказании за обслуживание - нигде не видел (26) они могут так на любого показать. |
|||
35
igork1966
06.10.06
✎
12:07
|
(33) 22 заменить на (27)
|
|||
36
Климов Сергей
06.10.06
✎
12:07
|
2(17,27) Нет у частного лица обязанности проверять легальность софта. И будет их слово против твоего. Но объяснять, что ты не верблюд придется в прокуратуре (и в милиции). Вполне возможно, что и докажешь. Приобретешь жизненный опыт. Да и адвокату не дашь с голоду подохнуть.
|
|||
38
Новичёк
06.10.06
✎
12:09
|
Хотелось бы конечно услышать мнение компетентных ледей из 1С. В любом случае - словесные показания не могут являться доказательством - тут либо контрольная закупка либо неопровержимые доказательства...
Опять же повторюсь - речь не идёт о взломе - просто обслуживание - доработка, написание нового и т.п. |
|||
39
Новичёк
06.10.06
✎
12:11
|
ПБЮЛ открыто уже, но как это может помочь? в договоре чётко указать "обслуживание"?
|
|||
40
Новичёк
06.10.06
✎
12:14
|
Кстати - ещё вопрос. Является ли нарушением использование нелицензионной 1С без получения материальной выгоды - т.е. просто так - посмотреть - без заработка денег на ней
|
|||
41
0xFFFFFF
06.10.06
✎
12:22
|
(37)
Представил ситуацию... Прихожу в контору и говорю. Ну разувайте ваши серверные, кажите красный ключ. Открывают ящик за семью замками и почти незнакомому одноэснику показывают сервер. Ключ стоит. Проверяю ПО. Убеждаюсь, что все работает именно от того ключа. Ладно, говорю, работаю с вами, давайте ваши "хотелки". Все хотелки делаю, ухожу. Ключ через несколько дней/недель горит. Зовут дядю Васю, который ломает их одноэсину. Через год в квартиру ко мне врываются ОБЭПОВЦЫ с гранатометами и говорят: "В ООО Рога и копыта стоит ломаная одноэс! ГлБух и Дир знают вас и утверждают, что 10 декабря 2005 года вы были у них! У них есть ваша расписка в получении денег. Сушите сухари!" . Так вот именно это и есть БРЕД. |
|||
43
Новичёк
06.10.06
✎
12:32
|
(41) Во во и я про это - так на любого можно показать. в том числе и на франча - клиент потом ушёл из-под обслуги и его ломанули.
|
|||
44
Rovan
06.10.06
✎
12:42
|
(38) а контрольную закупку легко устроить - наприме ГБ фирмы, которую ты обслуживаешь поросит создать ей еще 1 отдельную такую же базу для нового юр. лица
ты что ответишь ? - мол ищите того чела, который вам ставил 1С, а просто программист, а не установщик |
|||
45
0xFFFFFF
06.10.06
✎
12:43
|
Я вообще не пойму, зачем приплетать сюда конфигурацию?
От взлома "защищаются" компоненты, а по сути ДЛЛ. В этом случае изменение МД это ИМХО такая же "модификация", как и изменение Slice.bmp в мелкософтном паинте. |
|||
46
0xFFFFFF
06.10.06
✎
12:45
|
(44) Простите-с, а с каких пор база (как набор ДБФ файлов) защищается ключом?
|
|||
47
Новичёк
06.10.06
✎
12:45
|
(44) Вот это новость - т.е. просто создав пустую базу я что то нарушил?
(45) я просто акцентирую внимание окружающих на том, что не планирую ломать 1С - планирую обслуживать любую 1С. вот и всё |
|||
48
user1C
06.10.06
✎
12:50
|
был бы человек, а статья под него найдется...
|
|||
49
0xFFFFFF
06.10.06
✎
12:51
|
(47) Я это понял. Я имею ввиду вот что: прихожу в контору, говорю, что я мега-дизайнер и в их Паинте ломаной винды рисую окружность, сохраняю в файл КреативныйЛэйблОрганизации.bmp. (либо приношу этот файл из дома и копирую на их комп с ломаной виндой)
Меня можно сразу на нары? По такой логике все пользователи ПК, на которые сисадмин поставил ломаную винду (в т.ч. и уборщица Зина, смотрящая на Windows часы, протирая монитор) являются грубыми и злостными преступниками-диверсантами. |
|||
50
Новичёк
06.10.06
✎
12:52
|
(48) Согласен - захотят наехать - найдут за что - но в принципе обслуживание как я понимаю не является нарушением закона об авторских и смежных правах. Потому как я ничего не нарушаю, если не устанавливаю взломанную программу
|
|||
51
bidler
06.10.06
✎
12:53
|
(41)Дорогой товарищ, меня лично вызвали в ОБЭП.
И сказали что два работника фирмы ООО - Глав. бух и Директор утверждают что я им установил пиратскую 1С Бухгалтерию в 2003 году. Т.е. речь идет о событиях трехлетней давности. Колнечно,если с поличным не поймали доказать что-то крайне сложно. Но, здесь правильно сказали - нервы потратишь, время и деньги на адвоката. |
|||
52
Новичёк
06.10.06
✎
12:57
|
(51) Т.е. дело до адвоката дошло?
|
|||
53
bidler
06.10.06
✎
12:57
|
(50) "Обслуживание" очень размытое понятие.
А если они купят новый комп и туда нужно будет поставить 1С ? Скажешь ищите другого прога ? Они найдут и будут работать с ним. А ты клиента потеряешь. |
|||
54
0xFFFFFF
06.10.06
✎
13:03
|
(53) Вариант найти, поиметь и потерять лучше, чем не находить :)
|
|||
55
bidler
06.10.06
✎
13:05
|
Формулировка такая: "Возбуждено уголовное дело, так как против вас дали показания два человека". В Обэп вызывали, давал объяснения. До суда дело,пока, не дошло. Видно понимают что доказательств ноль.
Дело не закрыто. Я предпочел все-таки проконсультироваться с адвокатом, так как в правовых вопросах, к сожалению, не силен. |
|||
56
bidler
06.10.06
✎
13:08
|
(54) То есть заработать денег пока есть возможность.
Но ведь даже если он у них ставить ничего не будет, если запахнет жареным все равно покажут на него. Почитай мои посты выше. А там пусть сам решает. |
|||
57
pit
06.10.06
✎
13:26
|
Вообще фирма допускает ошибку...
Давно надо было пролоббировать закон, что 1С можно обслуживать только с разрешения правообладателя... . P.S. и все проблемы бы решили... |
|||
60
bidler
06.10.06
✎
13:44
|
(59) А какие могут быть объяснения ? Сказал что ничего им не ставил,
а только дал консультацию по вопросам автоматизации бух. учета. |
|||
61
bidler
06.10.06
✎
13:48
|
(58) То есть посылаешь их другому прогу.
В чем отличие ? |
|||
63
Доктор
06.10.06
✎
14:03
|
Есть простой и стопроцентный способ обезопасить себя от претензий.
В договоре на оказание услуг перечислить номера регистрационных анкет на продукты, которыми располагает заказчик. Подписывая такой договор, заказчик принимает на себя ответственность за достоверность этих данных и принадлежность именно ему перечисленных в договоре анкет. Кроме того, предусмотреть пункт, по которому обновления предоставляет сам Заказчик, а Исполнитель только выполняет их установку. Либо исполнитель предоставляет Заказчику действующий диск ИТС (номер диска Исполнитель просто вписывает а Акт об оказании услуг и опять Заказчик подписывая такой акт подтверждает, что ИТС принадлежит ему), либо анкету и доверенность на получение обновлений в 1С или у франчей (эти данные можно тоже вписать в Акт о выплнении услуг и опять отвечает Заказчик). Таким образом, если все по-честному, то проблем нет. Если Заказчик обманывает Исполнителя, подсовывая ему чужие анкеты и диски ИТС, тогда за обман отвечает он сам. Если у Заказчика нет перечисленных документов, или, того хуже, в договоре не предусмотрена процедура их представления Исполнителю, тогда Исполнитель должен понимать, что ведет биснес рискованно и может стать жертвой подставы. А уж если он сам "достает" и устанавливает обновления заказчику, чьи права на использование ПО им письменно не подтверждены- неча на зеркало пенять, коли рожа крива. |
|||
64
bidler
06.10.06
✎
14:04
|
А какая разница кто ставил ? Вопрос в том как потом ДОКАЗАТЬ что ставили они а не ты.
|
|||
65
bidler
06.10.06
✎
14:06
|
(64) относится к (62)
(63) Приятно послушать умного человека. |
|||
68
Чертенок номер 13
06.10.06
✎
14:12
|
(0)Хочешь - занимайся. Грозит тюрьмой. Боишься не занимайся. Через дорогу переходишь - можешь попасть под авто. Можешь. Не переходи дорогу.
ЗЫ.Анархия - мать порядка! |
|||
69
Джинн
06.10.06
✎
14:14
|
Мне лично пофиг, лицензионный там софт или нет. Это не моя проблема. Мне не платят за контроль над соблюдением авторских прав. Я не состою с сектах, проповедующих борьбу за соблюдение морали. К счастью есть возможность работать на приличные конторы. Не у всех такая ситуация. Если будет неприличная, то это меня смущать не будет. В любом случае в договоре у меня будет записано, что я занимаюсь доработкой, обслуживанием имеющегося у клиента программного продукта и консультациями по его применению. Откуда он его взял - не мое дело.
Да и проверить легальность продукта очень проблематично. Менеджер лицензий, стоящий фиг знает где может раздавать лицензии кому попало. Может быть куплен продукт на 5 юзверей, а юзаться сотней. Может быть куплен на одну контору, использоваться другой. Мне что, накладные нужно требовать и договор с правообладателем? И быть экспертом в области права? Автослесарь перед тем, как отрихтовать крыло, обязан "пробить" автомобиль по гаишной базе на угон? Бред. А разного рода "свидетельские показания" пусть засунут в известное место. Если ты не ставил левый продукт и не хакал его, то какой свидетель что скажет? Скажет, что ты у клавы тусовался? Это и есть "свидетельские показания"? Не ставьте сами ворованый продукт и ваша совесть будет чиста. |
|||
70
bidler
06.10.06
✎
14:16
|
(67) Я так и говорил, что они не свидетели, а заинтересованные лица.
(66) Я тебя понимаю. Но жизнь уже заставляет задумываться над подобными вещами. Я в 2003-м тоже ни очем таком не думал... Хорошо говорить тем, кого не таскали в милицию и т.д. А когда возьмутся конкретно за тебя, тогда поймешь. В нашем городе подобных дел много. |
|||
71
Доктор
06.10.06
✎
14:19
|
66. Зачем передергиваешь? Все предоставить- это всего лишь анкеты или диски ИТС, иногда доверенность на получение тех же дисков или обновлений.
А нажатия кнопки явно недостаточно, нужно выполнить ряд действий (загрузка в промежуточный каталог, конвертация обновлений из базовых в проф. формат, объединений конфигураций, иногда- доработка изменений в измененной типовой и т.п.), ознакомление из изменениями, консультации по их применению и другое. У тебя, парень, очень плохой ник. "Как вы яхту назовете, так она и поплывет". Смотри, не потони... |
|||
73
Фигня
06.10.06
✎
14:51
|
Нет ни одного "успешно завершенного" дела без взятия с поличным - при установке контрафакта. И сайт НП ППП с приговорами это подтверждает. "Доказать" установку пиратки не взяв сразу невозможно технически, даже если велась видеозапись, так как ее качество в режиме "скрытой камеры" оставляет желать лучшего. Поэтому любые "свидетельские" показания идут лесом с формулировкой "оговор под давлением нечистоплотного работодателя", ну и еще кой-чего можно добавить. Поэтому простейшие меры предосторожности вроде договора с "правильными" формулировками, отсутствие с собой контрафакта могут неплохо помочь. Хорошо еще отсутствие контрафакта дома, это не так сложно как кажется и не так геморно. Любому оперу будет ясно, что дело тухлое и суетиться не стОит. Прессовать будут, но психически. Мер физического воздействия не применяют: контингент и дело не те, тем паче им все равно кого грести, дир даже лучше, бабло есть. Отдельный вопрос "заказа" прога диром. В стольных городах это изрядно дорого, дешевле просто откупиться, как в Мухосрансках не знаю. Хуже всего, когда попадаешься под кампанию. Тут им любой ценой надо "хакеров" и "пиратов" наловить. Но с проблемными делами так же не связываются.
. Итог. Минусов в поддержке контрафакта 2: - нервотрепка при поимании конторы (достаточно маловероятно) - "экономия" на оплате в духе "экономии" на софте (а вот это весьма распространено) - возможны проблемы с "экономным" боссом типа выяснения отношений что платно, а что нет; банально засношаю "по мелочам" (тоже сплошь да рядом). Выводы делай сам. |
|||
74
Чертенок номер 13
06.10.06
✎
15:07
|
(71) Доктор, а Вы меня в мульте то видел? Замечательный у меня ник.
А кнопка - это образно. Если все под рукой то бхша из жабы сама научиться делать обновления. |
|||
75
Берсеркер
06.10.06
✎
15:12
|
(71) > У тебя, парень, очень плохой ник. "Как вы яхту назовете, так она и поплывет
Ну да - самый удачный ник "Гений 1С" ;) Главное назваться покруче - и никаких знаний не надо ;) Вьюношь демонстрирует отсуствие у него мании величия, что вообще говоря редкость и потому вызывает у меня уважение |
|||
76
Чертенок номер 13
06.10.06
✎
15:24
|
>"Как вы яхту назовете, так она и поплывет
И доплыла таки. Ладно, Доктор, больше не бодаюсь. А насчет лицензирования уже достало. Боишься не лезь. Будь уверен в правоте своих действий и "начхать". "Надо жить умеючи, надо жить играючи -вобщем, братцы, надо жить припеваючи" |
|||
77
Rovan
06.10.06
✎
15:29
|
(69) типа я не при делах - просто перевожу коробки по городу
а что там в них книги или наркотики (пистолеты) меня не интересует и если меня возьмут, то сразу отпустят так я просто курьер |
|||
78
Чертенок номер 13
06.10.06
✎
15:49
|
(77)Не сначала спросят откого и кому, пальчики снимут. Проверят наличие твоих пальчиков на содержимом коробки. Иесли все честно раскажешь и пальчиков на содержимом нет - отпустят.
|
|||
79
Джинн
06.10.06
✎
15:50
|
(77) Да хоть бомба! Курьеру положено проверять содержимое посылок при перевозке? Он сможет определить, что это героин, а не сахарная пудра? Или отличит муку от состава, содержащего споры сибирской язвы?
Суды сейчас толком не могут определить степень "вредоносности" или "лицензионности", вынося приговоры на основании чуши всяких "экспертов". Что о программере говорить? |
|||
80
Новичёк
06.10.06
✎
16:25
|
Спасибо всем откликнувшимся.... ИМХО 1С допустила промашку не создав чёткого лицензионного соглашения для 7.7. Поэтому и нарушать и защищать фактически нечего и выиграет тот у кого или нервы крепче или бабла больше. Реально - при сопровождении или прошлой ломке предъявлять неего. слова свидетелей - только слова.
|
|||
81
Северянин
06.10.06
✎
17:17
|
А вот вопрос: если все работы делать удаленно, то как могут доказать, что это делал ты?
Как вычислить, если захотеть, я знаю, вопрос в том как доказать? |
|||
82
Фигня
06.10.06
✎
17:31
|
(81) Никак. Издержки выше навара. Поэтому и дел таких нет. Весь сайт НПППП перерыл в свое время, так все дела "с поличным". Либо админ/фикс. При явном облажании даже дело возбуждать не будут.
. Помнится где-то год назад в Питере прихватили одного директора универсама. За подделку информации с касс и фискальной памяти. Шуму было немеряно. А потом выплыло, что все 9 человек отдела хайтеховских преступлений занимались только этим делом то ли 9, то ли 11 месяцев, чтобы набрать доказательную базу. В результате спецов, "чинивших" систему не нашли, директор еще до суда попал под амнистию и дело прикрыли. А еще позже проскочило, что это был "заказ" на универсам. . Не, с тухляком связываться не будут. Закроют "за недостаточностью улик". А вот если несколько раз попасться, то труба. |
|||
83
Берсеркер
06.10.06
✎
17:38
|
А вот если я беру бабло только "в темную"? Меня может ОБЭП за Ж. взять?
|
|||
84
Kp
06.10.06
✎
17:39
|
(83) За что?
|
|||
85
VV
06.10.06
✎
17:42
|
83)тока налоговая :)
|
|||
86
Берсеркер
06.10.06
✎
17:44
|
(84) За то, что сопровождаю паленую 1С ;)
|
|||
87
Новичёк
06.10.06
✎
17:47
|
(86) так вся ветка об этом - читай внимательно ;))
|
|||
88
Kp
06.10.06
✎
17:49
|
(86) А кроме слов "свидетелей" что есть, что вы вообще там были?
|
|||
89
Берсеркер
06.10.06
✎
17:55
|
(88) Ну разьве, что мои отпечатки пальцев ;)
Хотя.... пожалуй зря я раньше отставлял в комментариях конфы свои координаты ;) (87) Немножко о другом, в моем случае я как бы и ни при чем |
|||
90
Kp
06.10.06
✎
18:00
|
(89) Сделать круглые глаза "О-о-о, да эта ж моя конфа! Сперли!!" и встречный иск.
|
|||
92
1Стрелец
06.10.06
✎
21:31
|
(0) Позволю заметить, что практически все нелегалы при получении реального результата от автоматизации,а оным являются слёзы радости на лице главбухши-подельницы босса по воровству (ну например, когда она выпускает сводный счет фактуру на основаниии 200 отгрузок, что раньше делалось вручную) с радостью переходят на лицензионную. Так что ты на таких ещё и наваришься. Мы перевели практически всех...
|
|||
93
глНикПод Давлением
06.10.06
✎
22:40
|
(0) брось ты это
уже не актуально гемор будет у тя в одном месте а заработок - плачевный |
|||
94
nicxxx
07.10.06
✎
03:29
|
(44) Rovan, ты вобще понял чо сказал? с каких это пор новая база для другого юрлица считается установкой ломаной 1С-ки? ломается же не база, а движок
|
|||
95
pit
07.10.06
✎
10:31
|
(94) Это ты так считаешь. НПППППП считает по другому -это будет пиратка. Почитай, как считают ущерб - не по одной базе, а по числу платформ... А если установлена административная - то по количеству машин, лишь бы ущерб поднять. У них есть план и оплата от количества...
|
|||
96
andrey995
07.10.06
✎
14:24
|
респект Доктору !
|
|||
97
Новичёк
07.10.06
✎
14:31
|
(95) А при чём тут новая база и количество платформ? платформа одна а предприятий 100. Платформа - лицензионная. Значит всё ок.
|
|||
98
stps
07.10.06
✎
15:52
|
(83) Незаконная предпринимательская деятельность... только доказательной базы (если не схватили за руку, в которой деньги) нету:)
|
|||
99
Limbo
07.10.06
✎
20:59
|
Вот это вы накатали тему.... Автор,
1. Если проверяют ОРГАНИЗАЦИЮ, то штраф выставляют в любом лучае им, вне зависимости от того, заложат они тебя или нет. (А они заложат!) 2. Когда он закладывают, начинают проверять ТЕБЯ. Ну, звонят тебе, мол будь другом, прийди, поставь... Когда ты приходишь, тебя уже ждут. А дальше - улыбайтесь, вас снимает скрытая камера". Кстати, не обязательно снимать... Вон в Сочи уже пол года мужик сидит, не может доказать, что он там не при делах. 3. Проверяют не только 1С. Проверяют ВООБЩЕ ВЕСЬ СОФТ на лицензию. Штрафы суммируются. Дальше, если у вас есть документы, торчит ключ защиты и пр. НО стоит рядом даже ломаная версия, штрафа и прочих прелестей не миновать. Не знаю гордиться или нет, но поверяющие сейчас пошли граммотные. Если будешь форматировать винт, учти, что при однократном форматировании - они найдут, что хотят. Чтоб было наверняка - запиши всякую фигню пару раз. "Что делать, когда стоит ломаная версия?" - спросила я у своих поставщиков. "Лицензировать." - был ответ. Практика показала, когда отказываешься обслуживать клиентов, они покупают лицензию. Причем, если вначале просили счет на базовую упрощенку, то в итоге купили сетевую. |
|||
100
lalex23
07.10.06
✎
21:38
|
100
|
|||
101
Romastuy
07.10.06
✎
23:54
|
(100) Жесть.
(99) Друга оштрафовали на 413 тыров теперь как бабушка отходила облуживать левак |
|||
102
BorisG
08.10.06
✎
00:41
|
> учти, что при однократном форматировании - они найдут, что хотят.
(99) Эти сказки расскажи бабушкам в подъезде, но не надо о них на техническом форуме. |
|||
103
o0ps!
08.10.06
✎
02:22
|
(102) Борь, unformat был даже в DOSе, ну а про такие вещи как Easy Recovery Pro, GetDataBack я ваще молчу - ведь даже это всё иногда работает, да и для обычных пользователей предназначено. Те же, кто занимается восстановлением информации с убитых носителей профессионально, пользуются гораздо более серьезными вещами и тем живут (т.е. деньги зарабатывают) - им могут и заказать подобное восстановление. Можешь на эту тему пообщаться с Соболем, например - он ща как раз этим и занимается, и , надо думать, успешно ;)
(97) и все эти 100 предприятий являются легальными пользователями одной единственной отдельно взятой платформы? Не смеши - я видал, как Галактику покупали "вскладчину", но не 1С. А договоров аренды купленного софта между подобными "сотнями" я ещё ни разу в жизни не видел, хотя, чисто теоретически, это возможно (например, все компьютеры принадлежат той же конторе, что и софт, и "сотня предприятий" эти компьютеры арендует со всем содержимым вместе). |
|||
104
o0ps!
08.10.06
✎
02:26
|
(103)+
собственно, 1С, своим многофирменным учетом, сама толкает/способствует пользователей к нелицензионному использованию своих же продуктов, а затем лоббирует законы... |
|||
105
BorisG
08.10.06
✎
10:22
|
(103) Ну мне то не надо про эту тему рассказывать.
Речь идет конечно же не о записи заголовков секторов. В таком раскладе хоть десять раз форматируй :)) После однократной ЗАПИСИ информация не восстанавливается. Хотя ходят легенды, что это возможно ;)) |
|||
106
Гуня
08.10.06
✎
11:09
|
(103) unformat работает если перед форматириванием был создан образ диска, без него unformat пустое место.
Свободное распространение 1С способствовало их быстрому завоеванию рынка. Видимо изначально это была их политика. Без поддержки всеравно программа будет неполноценна и всеравно придется купить, если хочешь работать нормально. Если говорить про ОБЭП, то им по барабану какой софт у тебя нелицинзионный. Тогда про 1С говорить вобще смысла нет. |
|||
107
КвазиСпец
08.10.06
✎
12:40
|
(103) Раз уж об этом пошла речь - вы ребята что, не слышали про BCWIPE?
|
|||
108
VZ
08.10.06
✎
12:56
|
(106) Такого добра навалом. И фришного, в т.ч. Придает уверенность долблдятлам, что их безопасность зависит от содержимого диска.
|
|||
109
snc
08.10.06
✎
12:59
|
Специальные программы - это хорошо, но в WinXP при НЕ БЫСТРОМ форматировании данные почему-то не затираются нулями. Наверное так задумано специально, что бы можно было восстановить.
Поэтому (99) и говорит, что нужно какую-нибудь фигню записать несколько раз чтобы восстановить было невозможно. |
|||
110
BorisG
08.10.06
✎
13:06
|
(109) Еще раз, записать достаточно ОДИН раз.
|
|||
111
Берсеркер
08.10.06
✎
15:40
|
(110) Если не разбирать винт, то достаточно и одного раза.
Но вот стандарт США предписывает многократную запись определенных последовательностей. Реализовано еше в старых нортоновских утилитах для доса. Но вот вы мне скажите, на кой ляд ОБЭПу этим заниматься? Что им даст заключение экспертизы, об том что на этом диске когда-то была записана 1С? Это нужно только балбесам у которых диски полетели, а резервных копий нет |
|||
112
1Стрелец
08.10.06
✎
16:01
|
(111) Ты знаешь, так приятно почувствовать себя Джеймсом Бондом, за которым охотится всё ФСБ России в поисках ломанного 1С;)))
|
|||
113
BorisG
08.10.06
✎
16:16
|
> Но вот вы мне скажите, на кой ляд ОБЭПу этим заниматься?
(111) Никто этим заниматься не будет. Цена вопроса далеко не та. |
|||
115
Ramzeskg
09.10.06
✎
10:08
|
Не все м.б. уловил, но я обслуживаю пару контор, у которых стоит лицензия и все лицензионное, Но они не подписаны на ИТС (просто давно все покупалось). я им обновляю Конфы и кое-что дописываю потихоньку. Они хотят заключить договор об обслуживании ПО.
Сейчас если у вас все в порядке с лицензиями ОБЭП почему-то спрашивает "А где вы берете обновления программ?" Особенно если они старые. Естественно пальцем покажут на меня. Но я же не франч беру обновления из И-нета. Что лично мне грозит в данном случае если ко мне прижут в гости? |
|||
116
Limbo
09.10.06
✎
10:27
|
102 - сказки рассказываю не я.
106 - а этим и не будет ОБЭП заниматься! В том-то и прикол! |
|||
117
VadimS
09.10.06
✎
10:59
|
+115
А какова сейчас политика 1С в отношении обновления типовых конфигураций? Что можно/что нельзя? Как пользователю получить пресловутое бесплатное обновление типовой конфигурации? |
|||
118
Доктор
09.10.06
✎
11:41
|
117.Обновления программ можно получать у франчей по анкете (кроме комплексных поставок). Поэтому в договоре необходимо прописать выдачу анкет и доверенности прогу для получения обновлений. Где конкретно ты их берешь- можно не отвечать, ОБЭП обойдется.
В случае комплексной поставки такая отмазка не сработает. |
|||
119
VadimS
09.10.06
✎
11:58
|
+118
Т.е. не франчайзи легально получить обновления для обслуживания не может? |
|||
120
Ramzeskg
09.10.06
✎
19:18
|
В принципе можно сказать пишу сам обновляю сам нигде ничего не беру все сам.
|
|||
121
Берсеркер
09.10.06
✎
19:41
|
Не в натуре вот скажем типа Партнер 1С
Продавать имею право, а обновлять нет? И у кого обновляться? Бред-с... |
|||
122
BorisG
09.10.06
✎
21:20
|
> В случае комплексной поставки такая отмазка не сработает.
Если есть актуальная подписка на ИТС, действуют те же правила. |
|||
123
bushd
09.10.06
✎
21:29
|
Внимательно прочитал. У нас стали трясти только недавно. На клиента наехали вежливо, - предписание и через месяц все д.б. лицензионное. Мы посчитали - за сотню. Ясно никто ничего не купил, точнее сказать купили, но кого не знаю(да вообщем и знать не хочу). Работаем дальше, только договор изменили и все.
А в принципе хотел бы узнать - установка не ломанной 1С(но не купленной), это криминал? И если нет, то почему сей криминальный момент - не переложить на плечи клиента предупредив об ответственности? |
|||
124
Темный Эльф
09.10.06
✎
21:58
|
(123)А после установки клиент достает красную корочку и говорит "Товарищ Иванов, вы арестованы!"
|
|||
125
bushd
09.10.06
✎
22:01
|
(124) Так взлома то нет?! Или это не важно?
|
|||
126
BorisG
09.10.06
✎
22:06
|
> хотел бы узнать - установка не ломанной 1С(но не купленной), это криминал?
Типа... клиент доломает сам? Все равно криминал. Незаконное тиражирование. Ответственность та же. |
|||
127
Темный Эльф
09.10.06
✎
22:07
|
(125)Сорри, невнимательно (123) прочел. Не криминал, можешь продать сухари.
|
|||
128
Темный Эльф
09.10.06
✎
22:08
|
+127 И второй раз невнимательно прочел...Наверно спать пора...
|
|||
129
stps
09.10.06
✎
22:09
|
Детский сад..., нет... ясли...
|
|||
130
bushd
09.10.06
✎
22:25
|
Еще вопрос. Установка без взлома(но не работает, нет ключа) лицензионной 1С принадлежащей мне криминал? Такой же вопрос, но установка с ключом как положено - типа посмотреть криминал? Установка базовой? Рассказать где в инете лежит, за деньги криминал? Вообщем выкрутиться можно, разве нет.
|
|||
131
stps
09.10.06
✎
22:29
|
(130) посмотреть это в буклетах...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |