Сегодня получил такой текст:
"Сообщаю, во избежание слухов: я жив-здоров чего и всем желаю.
Судимость уже снята благополучно (да впрочем она не особо и напрягала,
напрялга один раз, когда были планы съездить в китай отдохнуть - а
загран с непогашенной судимостью не дают) 22-го июля улетаю на месяц ы
штаты по приглашению одной из дэйтарекавери контор.
Сейчас занимаюсь жесткими дисками+флэками+прочими носителями
информации, конкретно рекавери данных и ничем более.
Достиг в этом деле, как я считаю, определенных успехов. Как косвенное
доказательство - наличие приглашений со стороны зарубежных
рекавери-контор.
На Майка и иже с ними зла не держу, смысла нет. На 1С - тоже.
Вину признал тока ради того, чтобы поскорее закончить с этой бодягой и
попасть под амнистию. Но в том году амнистию не дали практически
никому. Такое редко, но бывает. Не повезло.
Отмечался в УИНе в течение года, по истечению года испытательного
срока и отсутвием нарушений закона - судимость было погашена досрочно,
в полном соответсвии с законодательством РФ.
1С-ой я уже года 3 не занимаюсь.
Вот.
--
С уважением, Давыдюк С.В.
Инженер СЦ ООО "Эстел"
г.Благовещенск Амурской области"
Модераторам : ОФФ не ставлю, ибо более ассоциируемой с ПО 1С личности, чем Сергей Давыдюк aka Sable не было. Если власти форумные сочтут, что я неправ - ноги моей тут не будет, буду дружить лишь с первыми модераторами Т1С.
Ушёл допивать шампанское, поздравления с надвигающимся ДР супруги принимаются почтой.

аминь

0: Дай Бог тебе здоровья, счастья и проч., проч., прочее.

(2) Присоединяюсь.

Живи и здравствуй!

 а может ну её, эту заграницу?... удачи по-любому! :-)

Свободу Соболю!
Нуралиев и Майк, в отставку!

(0)Все (модераторы) испугались, задрожали, упали, не встали.
(7)Уверены?

Здоровья и счастья !!!

(8)
Где был? На митинге, ведь я же патриот!
Ну да, ну утро ... Да не плачь, утри же сопли …
Эй, эй! Соседи не оценят эти вопли!
Нет! Милая! Не трогай пулемет! ...

(0)Благодарность Sable за то, что при помощи его эмуляторов я и многие другие смогли развернуть 1С на своем домашнем компьютере и ознакомиться.

Зёма удачи тебе

2(8) смотрю последние посты, ты не родня Иванова В.? ))))))
2(0) странно.... по-моему отметки в уине сняты давно, я по-крайней мере не ходил.

Хорошо все то, что хорошо кончается. Мавр сделал свое дело - мавр ушел.

(11) говорю шепотом. а за патч кого благодарить? надеюсь у него нет таких проблем, какие были у Соболя?
(0) Поздравления отправляются... а e-mail не указан :-P

(8) Ну зачем же так. Победтелей не судят.

Пардон, победителей.

<><>ЕПађтМ¦•ыМз№ёО“Лб’Ґ?¦ИЇОзї»Й“њв’тМ¦–ыОдн»И“Мᙥ?ҐГшМз°»Й“ќв’тМҐВы?іё»ОДОбВҐМҐБыПзкм™цю„ЎАьГрќюЃ?Юье

(2) ПРисоединяюсь
кстати а вот я не в курсе, а это он же писал кшяк к 8-ке ?
Если "1С-ой я уже года 3 не занимаюсь." - тогда кто ?
(это риторический вопрос - отвечать таки не оябзательно)

<><>Бчьр¦ђ±ЬЂІЉж»Ї?Гц¬рЈ“µЯ„±Ы±ішО–чЁ§§З°‹Т±С±пЇЛ—църт“дЬТ±‹ІиЇљГхь§§ђµЬ‡±Љ±нЇЛАўЁр§“вЬЪІЊжошОЖс©§§ђ°ЬЧжЩ±н¬ОАу­руђдЬЃ±ЬІ»ЇЛАўэртђб‹Т±ЏІ»Ї›Ат«рЇђвЬЧ±Ќ±іЇЛ—цЎ§§“дЬЧ±?±йЇОАҐэ󤓱‹Т±?±оЇќА ©руђмЯ‡жЉж»Ї?ГцЎрҐђбЬЦІСІё¬›—ҐL©рЈђб‹ТІЭ±»ЇџГфь§фЗдЬѓжЩ±иЇ›Аўьрсђ±ЬЂ±Сж»ЇљАцL©у§“¶Ь†±?±ѕшОАчЄуўЗдЬ„ІЩ±оЇНГц©рфђ·‹‡зЉв№эМ–Јяус“жЬ†±СІЅЇО—цьрЈђ°ЬТ±?±ош›ҐЖ~™•—хФ№вФйФ‹Кюж

(16)К Соболю претензий нет. А вот к автору ветки есть.
Он ультиматум ставит модераторам? решил их на испуг взять?
Он - единственный и неповторымый, пуп Земли. Не будет форум посещать - все тут сразу рухнет!

<><>„G…M…N„F„OХNУJУF„OУУJУР„„OРOУJУIР„OУУJУР„OУУJ„OУNРУУ„OУNР„OТNХХNХХТ„OУУJ„OУNРУУ„OУNР„OУG„OРMУJУNР„¶Я

<><>ї“ЄРоЫК‹іозNВ»¬Ч–ЙиОьЫ»Ыќ‡±мз•ёьР•ђиОь„ёЊћЂІёд’№ЄЦ–?лџьЪёЪК‚±пз•н¬С–Мић«Т»Шќ†ІндБмЇФАОЌ«™вЭйшІЧЭЃ§ЭЙІуЁз

<><>Ґж¤м¤нҐзҐофйсосёҐЅҐотйсосёҐ»Ґ»Ґ»ҐофоҐотмтксоснтнҐотёсотжтнт»тктжсмспсё¤ёҐофоҐотмтксоснтнҐотєтоткт»ҐотпснтктлсмҐотётжтотєтжтєт»ҐотєтоҐо¤жҐєтзҐосєсмтотиҐосмтосзтжсмсЅ¤ёҐ»Ґ»Ґ»Ґоф»тєҐотитлҐотЅт»титлс쥻Ґ»Ґ»—ЮЯ

<><>оЁѓO‘бљ·?ЪґџпшЩЇ№цХДеНлПЬґћёшЋъ№ф‚MДвНјПЏґ’ёшЋ®№тХEЗзНпПТґ’ёшЋЁ№фХMЗ±НлП‰·ЙпсЩЇоф‚MДаНѕПЭг›мъЌэо ЦOЗаНпПТґћёшЋъєўХOЗеОјМ?г›пэЋьєЈ‚MЗ¶НлМЫґ™м®Ќ¦№ ХHДиОн?ЪвКё¬Щ¦Ьђ°}ўРЁЋЄкС«ЉИлџж

<><>ажбмбказґнґо·»·є·жґма»ао±»·єао·є·лао·маоґп·л·п·ла»зјґж·»·ё·»ґм·»·Ѕзє±є·оґк·ж·нао·м·»ґпґЅ·Ѕ·»·збёаоґёао·и·ж·мґнао·є·оаоґй·лґм·м·лґоґм·»·Ѕа»а»а»ТЮЯ

<><>™Е?П?О™ћ?П?Л™Д™НИ?ОМНМНООЛОЙОННПНћ™НОћО?ОЙОИННОННПО?ННО?ОП™НО™ОИОџНћОКН›™ћ™НО™О?™НО›О?НМОџОИОЙО™ОИОИ™НОПННОИОћН›™ћ™НОН™НН™НПО?™ћ™НОЕОћНИО?™ћ™ННМОПН›ОКОНО™О?™ННМ™НОПО?ОКННО?НМНЕОИОД™НОњННОЕНПОЕОњО?ОД™НО?ОМНџОПОННПОИОџОИОД™ННЙО?НННООћОН™НО™ОН™НННОНОМО?НПНО™НОњО?ОћО›ОНО™ОЕОЕ™Н?МПМ™ћ™НОћО?ОЙОИННОННПО?НННџ™НОПОКН›ОџОЕ™НО›ННОИОЙОПОКН›НПНОН?™НО›О?ОКОЕНЛОЕН?™?™?™??ћќПњП??ППОНОњ™НОПО?НП™ћ™ННООПОНОЛОНОИОћОНН›™НИЛОИОџОИОКН›ОњОН™ћ™НО›ОЕНЕОИНПНМН›™НћџНЕИИО›О?НПО?Оћћ™«эЯ

<><>СЅл©ґЛиіяУ®‘ђњ°Ш†Ѕк«в?її®УщЗ“ВдР…¶кюµМѕм®УщА“џзЋ†ЅкявљїєъТъ““П°Ќг…Ш›‡ьЪЉњгњЎцъ‚иж

Соболю спасибо и... удачи :)

2(21) а взять и пропустить просто "мимо ушей" - было слабо?
 
PS просто давно так не писали, вот ты и встрепенулась :) Расслабься, вспомни годы молодые ..

Спасибо за соболя, только сейчас он мне нафиг не нужен. С ним, соболем, многие программы не работают. Видеонет вчастности. Из-за этого соболя хорошо подомал голову. В результате: две операционки на компы пришлось ставить, чтобы соединить возможнось работы этих программ. Гемор еще тот...

Соболю - СПАСИБО !

Соболю - ОГРОМНОЕ СПАСИБО! И УДАЧИ!

Соболю большая благодарность. И удачи!

Соболь, СПАСИБО

(21) А ты его прости. :-)

Спасибо! Удачи в новом деле!

Соболь, удачи тебе.

Удачи, Соболь!

>сборище придурков также бесполезно как и не говорить об этом.
Есть среди них умные, есть гении, но:
"Сумма разума на планете - вещь постоянная, а население растёт" (с) Законы Мерфи
и раз делают (именно это слово) ВОСЬМЕРКУ всё упорнее, то народу требуется больше, => количество соображающих на 100 чел не соображающих - уменшается....

Соболю- спасибо!!!

Чтоб не говорили, а Соболь сыграл свою роль в популяризации 1с, не совсем законным способом, но огромное количество людей получило возможность вживую увидеть продукт, многие в дальнейшем купили его. В конце концов Соболь как Калашников, "изобрел" инструмент, а пользоваться или нет им и как - уже решает конкретный пользователь.
Удачи , Серега!

Соболю - спасибо.

интересно.. а в разработываемые рекавери эмулятор уже будет встроен ? :)

А я не Соболю говорю спасибо, а всем тем, кто отвязывает программные продукты от жадных производителей. Скоро, очень скоро настанет время открытых систем.
А как проплатить производство программных продуктов? Один из вариантов - ввести налог на юридических лиц(собирается же ЕСН на жизненно важные цели, а эта проблема становится для подавляющего количества организаций - жезненно важной).
Зато какой пласт бюрократии отпадет (по поиску и репрессиям к незаконным пользователям, сколько мест в колониях освободится).
Вы только подумайте, благодаря свободно распространяемым продуктам на территории РФ за время с 1985 до 2006гг сколько появилось квалифицированных пользователей. А где бы мы были, если пришлось бы платить за ПО по установленным рыночным ценам?

2(46) НЕ НАДО налогом !!! Зайди в ветку по ЕГАИС, почитай про софт от госслужб ..

2(46) Смешно пошутил, молодец.

мда ....
Соболь уходит, майк остается ...
пафосно конечно но забирают лучших ....

(46) Бедность - не порок. Мечтать не вредно. Смешно мне на вас.
Соболю - спасибо. Ибо тупые маркетологи 1С сами вынудили пользователей использовать ломали. Из-за отсутствия демо-версий (как это принято почти у всех вендоров ERP), ключей разработчика, проблем с принтерами и пр.

21. Видите ли Железяка, Железяки приходят и уходят, а Т1С и просто 1С остаются и Соболь останется, 1сСуппорт то ж останется под каким бы ником он не выходил. Их роль в развитии и популяризации ОдноЭс значительно выше, чем у любого из модераторов Т1С.. Так что давайте не делать очень смешные обиды и вместе посмеемся над вашим постом.. Чесс слово, ужасно смешно :((
0. Передавай привет Серж-у от ГТ

(51)Кроме Соболя есть много достойных прогов, которые обеспечивают возможность снимать защиту. Железяка права в том, что не надо себя представлять пупом Земли. Посмотри пост (46). Я с ним абсолютно солидарен.

(51) Я тоже останусь? (скромно так)

(0)У меня тут десяток ЖД есть убитых, может подбросить шабашку?)). Это я к тому, что хочется же чем-то отблагодарить человека, поучавствовавшего в нашем скромном обога... тьфу, выживании)))

Стас ! Што ты так торопишься и твоя пора придет, наверно :))
52. Да уж ли ? Помню время, когда реально были 2 форума для общения Хиппо и Т1С - там помню Соболя, еще был инсерт продаваший метевские эмуляторы по 40 уев и при этом обсиравший эимулятор соболя, соответственно сам Метео по 100 за штуку.. Напомни-ка мне, кого я еще не упомянул.. Это было ведь совсем недавно..

(55) С тех пор мало что не изменилось. Сейчас опять есть только 2 реальных форума для общения. И проклаб к ним не относится (тормозит).

0) Это красивая точка под всей историей Соболя.

Спасибо.

...гхм!
Як дети малые, ейбо!
:)))))))))))))

А у Meteo как дела?
Почему никто не вспомнил Meteo....

(60) Наверное, неплохо. Заказы на эмуляторы принимает на http://www.dongle.ru/

(56) Можно я угадаю? Миста и Т1С.
На первом месте, разумеется, Миста :)))

(62) Ты знал! Ты знал! :)

(62)Ты не угадал. "Миста, и еще ... Миста" :)

Спасибо тебе и удачи,Сергей.

(64) Ай, лоханулся :)))

Разговор с товарищем Соболем
.
Грудой дел,
   суматохой явлений
день отошел,
   постепенно стемнев.
Двое в комнате.
   Я
      и Соболь -
фотографией
   на белой стене.
.
Рот открыт
   в напряженной речи,
усов
   щетинка
      вздернулась ввысь,
в складках лба
   зажата
      человечья,
в огромный лоб
   огромная мысль.
.
Должно быть,
   под ним
      проходят тысячи...
Лес флагов...
   рук трава...
Я встал со стула,
   радостью высвечен,
хочется -
   идти,
      приветствовать,
         рапортовать!
.
"Товарищ Соболь,
   я вам докладываю
не по службе,
  а по душе.
Товарищ Соболь,
   работа адовая
будет
   сделана
      и делается уже.
.
Освещаем, одеваем нищь и оголь,
ширится
   добыча
      угля и руды...
А рядом с этим,
   конешно,
      много,
много
   разной
      дряни и ерунды.
.
Устаешь
   отбиваться и отгрызаться.
Многие
   без вас
      отбились от рук.
Очень
   много
      разных мерзавцев
ходят
   по нашей земле
      и вокруг.
.
Нету
   им
      ни числа,
         ни клички,
целая
   лента типов
      тянется.
Кулаки
   и волокитчики,
подхалимы,
   сектанты
      и пьяницы, -
ходят,
   гордо
      выпятив груди,
в ручках сплошь
    и в значках 1С нагрудных...
.
Мы их
   всех,
     конешно, скрутим,
но всех
   скрутить
      ужасно трудно.
Товарищ Соболь,
  по фабрикам дымным.
по землям,
   покрытым
      и снегом и жнивьём,
вашим,
   товарищ,
      сердцем
         и именем
думаем,
   дышим,
      боремся
         и живем!.."
.
Грудой дел,
   суматохой явлений
день отошел,
   постепенно стемнев.
Двое в комнате.
  Я
     и Соболь -
фотографией
    на белой стене.

(67) кстати, Маяковский тоже водочку любил... и повесился.

(68) ну зачем же такие мрачные аналогии? :)

Есенин повесился, а Маяковский застрелился.
(официальное мнение)

Гена, есть пистолет ?

Маяковский любил Лилю Ю. Брик
только гений мог подарить любимой женщине кольцо с анаграммой по бесконечному кругу:
Л Ю Б
----------
(71) позвольте мне не отвечать на Ваш вопрос

Соболь-М

(67) Пять баллов.
Насчёт пистолетов и прочего: пусть майк лучше удавится :)

(74) лучше яду...

(75) Сразу виден интеллект :(

(76) это он намекает на Сократа

Интересно, а из балго дарящих, кто ему перечислил деньги за открытые им для них возможности?

Поправлюсь: Интересно, а из благо дарящих, кто ему перечислил деньги за открытые для них возможности?

(79) А причём здесь деньги? Денег хотел Метео, а не Соболь. В том то и суть, что Соболь не пытался нажиться на этом.

(80) Почему хотел? :-) Максим Иванов из СпБ aka MeteO жив-здоров.

(80) Соболь потратил свое время, кто-то использовал результат его труда в коммерческих целях, а теперь только "спасибо" говорят. Так кто наживается?

(82) Не понял, ты хочешь сказать, что все одинэсники наживаются на трудах Соболя, что ли? Если он специально не просил денег за свой эмуль, так и пусть "наживаются". Хотя наживой это называть никак нельзя, имхо. Так можно далеко зайти в рассуждениях... К примеру, если тебе на этом форуме дельный совет дали, а ты этот совет использовал, чтобы выполнить работу для клиента, ты тоже "наживаешься"? Гони бабло, слюшай, да?
А если жаждешь "перечислить деньги за открытые возможности", так купи лицензионный софт.

Поддерживаю в суждениях Соболя, Альфа, Мощного (ака ГТ) и Дядю Колю. Старая гвардия как всегда мудра и непотопляема...
А Гена опять заставил вспомнить Употевшего...

Присоединяюсь ко всем, кто пожелал Сергею удачи, чего и сам ему желаю.
А по поводу законности, то в те годы, гогда начал свою жизнь эмуль, о лигитимности ПО можно было вести речь или в кабинетах госучреждений, которые и сейчас поголовно сидят на ломаном ПО (по крайней мере в провинциях) либо у богатых клиентов. Хотя это сугубо ИМХО.
И есче раз ЗДОРОВЬЯ и БЛАГОПОЛУЧИЯ.

А что такое миста? или киста..

(86) Осторожно, товарисч!
Вы ударили по самолюбию Волшебника!!!

Напомните историю, поправьте меня, если не так: было равновесие. Соболь везде рекламировал себя, 1С мер не принимало. После 1С вежливо попросило его не мешать заниматься ей продвижением товара на что Соболь ответил ... дополните.

(88)Вот так рождаются мифы!

Давайте соберем факты.

89. То, что там сказано это не миф, а дуристика, т.с. монолог слепого о буйстве красок на палитре..

человек помог раскрутить программу по всей России...
а его м... да в г...

Ложка дегтя.
Малодушный поступок Соболя по признанию им своей вины положил основу незаконной судебной практике по "вредоносным программам".
Пострадали десятки человек.

(93) Косвенно... Но факт. Но неприятный.

(93) я б посмотрел на человека, когда тихим голосом сообщают, что знают когда и куда ходит ребёнок и где работает жена...
я б посмотрел на человека, которого по команде будут опускать в пресс-хате...
-----------
я считаю, что Соболь прав.

95.Не относится к ситации Соболя. До суда его никто не арестовывал.
Незачем было признавать вину.
Отрицание совпадения обънекта преступления по ст.273 есть несогласие с толкованием уголовного закона, а это не могло повлиять на приговор в худшую сторону.
Кроме того, он отказался от обжалования приговора.

Никто не может предсказать, как себя поведет, когда его яйца прижмут в тисках. Поэтому лучше этот поступок не оценивать абстрактно

93. Таки определенная радость за вас, вы, очевидно, неизвестны ни просто поступками, ни малодушными поступками..
Что касаемо пострадавших, так ведь ж знали на что шли.. И вот их уж, пострадавших, точно не жаль.. Когда посмотришь на тех, кто был вовлечен в сети судебных заседаний - смотришь кем чел работает и о, диво, он к одноЭс причастен разве что дисками, купленными где-нить на рынках или же у жучков, а в свободное время от установки нелицензионных продуктов работает, где-нить инженером-конструктором или же просто сисьадмином.. Какое ж сострадание, м.быть к "беднягам", которые у одноэсовцев хлеб отбирают да еще и формируют мнение к продуктам 1С, как к некондиционным..
Я вам поставлю нелицензионку, это дешевле, но она может сбоить..
Давайте не будем, лохматить бабушку, она для этого слишком стара

Вот и не лохмать бабушку.
Из за эмулятора 1С не сбоит. Проверено...

я главному эсбисту сразу сказал - если меня прижмут - я сразу расскажу всё, что знаю...
на что мне отставник-полковник спокойно ответил:
- я знаю, Гена

99. Вы очевидно, меня призывали не лохматить бабушку и, видимо, недавно на Т1С.. К сожалению, на Т1С появилось множество посетителей, совершенно не располагающими сведениями об элементарных навыках общения.. А иные, элементарно не разобравшись в тексте поста, начинают делать свои поразительные выводы. Плз, прочти повнимательней, что у меня написано, наберись сил и извинись...

(0) Соболь - СПАСИБО!!! За мою хорошую зарплату, счастливую дочь и любящую жену. В свое время не было денег покупать лицензионную АТС за 1000$. А теперь вот собираюсь 8-ку лицензионную домой купить.

Там (наверху, причем намного выше госучреждений) все пишется и припомница в тот самый день который обязательно настанет. Чтоб этот день настал для тебя, Соболь, не в этом веке!

Верно ли, что Соболь сам стал вести себя некорректно по отношению к разработчику (производителю), после чего они схлестнулись, и Соболь вышел побежденным (заработал судимость)? Верно ли, что 1С вела переговоры с ним, но он сам пошел на конфликт?

Так же и мой респект Соболю
Одного только никогда не понимал: зачем же он так светился?

Мощный
Не суди, да не судим будешь! Или же от тюрьмы и от сумы не зарекайся, к такому "бедняге" уж точно сострадания не будет.

Манипулировать сознанием форумчан не нужно, "да еще и формируют мнение к продуктам 1С, как к некондиционным..Я вам поставлю нелицензионку, это дешевле, но она может сбоить..."
Ни с Соболем, ни с Соароном она не сбоит, а вот с LPT ключем проблемы ни для кого не секрет. Скорость решения проблем и количество их возникновения - вот что действительно формирует мнение о фирме.
Соболю большой респект!

106,107. Что один, что второй - ты прочти, в к.концов чё написано.. От одного извинения не дождался, другой начинает..
Что касается судейства, не я их сужу.. Я не испытываю к ним сострадания.. А это другое, от "сись-админов" и "инженеров-конструкторов", абсолютно непричастных к одноЭс, всеми правдами и неправдами ставящих нелицензионку, а точнее просто движок и конфигурацию и отваливающих сразу же после получения бабок.. Тот самый "инженер-конструктор" "честно" предупреждал клиента о том, что он ставит, 23-релиз на SQL на сетку из пары тачек и релиз этот будет сбоить. Пожалели судьи татя, дали ему возможность выплачивать что-то около 25 тыщ рублями и год условно.. И чем же Соболь виновен перед таким вот пареньком, одном из десятков человек, указанных в 93..

(108) Не дождался потому, что не понял за что извинятся.

109. Ну и кадры пошли.. :((

(107) Дать номер счета, куда выслать благодарность?

 (110) ты выражайся яснее, а то мимика не видна... а извинений требовать непонятно за что - это как права качать, вишь человек не понял. я вот с первого разу тоже не понял. и только когда 108 увидел, подумал что где-то что-то не так - но где, не вижу.
 вобщем, ты ЗА взлом коммерческих продуктов и предоставление их широким массам или ПРОТИВ?

 (111) а при чём тут это?

Все работают 1-есниками, а благодарность одному Соболю.

 благодарность - дело добровольное

(0) Спасибо!
Действительно, многие пришли в 1С с помощью Соболя.
И выставлять претензии к Соболю, по-моему, как пенять Прометею
за то что на огне людей жгли. Извините, за высокопарность.
Многие пользовались и для самообразования, и для выхода из экстренных ситуаций... За одно это уже спасибо.

Рискую навлечь на свою голову гнев общественности Территории, но если уж вспоминать БЫВШИЕ заслуги разных личностей в общее дело подготовки спецов по 1С, то объективности ради в этом контексте нельзя не упомянуть и всеми здесь горячо любимого Майка2104.
-
Пользуясь случаем, хочу еще раз публично его поблагодарить за его активную помощь всем нуждающимся по вопросам ЗиКа.
Да, были времена. Не то, что сейчас.

 (117) масштабы всё-таки не те. в рамках Т1С - да, спасибо. И ещё очень-очень многим.
 тока Майк от народа отошёл, жаль. но ничего не поделаешь, он теперь по ту сторону "баррикад".

"Человек" и "Специалист" - это разные люди

[скромно] Я вообще-то МетеО пользовался. Да и Лешего не чурался. Соболь сделал одно - довел до ума и бесплатно выложил с исходниками. Вот за это и респект. А то вышеупомянутые личности выкладывали на пиратке ограниченные патчи, да еще заточенные под релиз. А за полноценный эмуль бабло хотели. Что касается поведения, то да, жпо рвал и пальцЫ веером топырил. Я с редкостным удовольствием проследил поочередное прикладывание к линейке Соболя, Майка и МетеО. ИМХО у Соболя длиннее. А вот дело против Соболя было глупостью. На 8ку он забил и сломали ее совсем другие люди. А от 1С осталось впечатление пацана, ведущегося на развод.

(117) Вот это объективно. Но и 1С надо поблагодарить за созданное. Не было бы 1С - не было бы Соболя.
(0) 1cSupport иди подними кружку за здравие 1С, за долгое ее процветание.

Вот у кого надо поучиться продвигать свои продукты. Никаких маркетологов, мам-сенаторов и прочих.
Вопрос остается открытым, почему 1С юзает Аладдина. Поди за каждый хасп капает копейка, и Аладдин довольный потирает свою волшебную лампу. А sable и сегодня рулит.

(121) За что это интересно надо 1С поблагодарить? За то, что она умело куёт себе бабки, окучив весь соответствующий рынок? Можно говорить много разного, но "благодарность" тут как-то не катит, имхо...
А (117) - НЕ объективно. Ты стал бы, к примеру, благодарить друга, который тебе помогал-помогал, дружил-дружил, а потом устроился на работу в налоговую инспекцию и сгнобил тебя, а? Ну так, чисто по закону сгнобил. (Ну это я всё так, к примеру.) Я бы не стал, ибо смахивает на предательство. Единственное, что заслуживают такие "друзья" - ЗАБВЕНИЕ. Навсегда. Ибо не люди, а так, людишки...

(123) В Питерских магазинах не нашел, но в московском-интернет магазине нашел тот аквариум, который хочу. Поэтому, настроение приподнятое, отвечу на твою реплику.
1С создало отрасль. Ты в этой отрасли крутишься? Бабки сшибаешь? Но не ты один такой, не у тебя одного такое отношение. Это пусть будет тебе облегчением. Моя позиция такова: производитель имеет право (как юридическое, так и моральное) на защиту своей продукции и он это сделал.
Историю возникновения и развития конфликта 1С-Соболь так никто и не привел. Иногда так бывает, что люди уже не помнят как и из-за чего все началось. Предполагаю, что это тот же случай. Эмоции захлестнули, а не аргументы. Даже военоначальники 2-ой мировой называют разные даты начала одной и той же операции.

(124) Небольшое замечание. Это не "1С создало отрасль". Это отрасль создала 1С.

Мне кажется, участники дискуссии должны определиться со своей позицией.
а) я пользовался продукцией Соболя или Soaron'a, но сейчас купил все лицензионное.
б) пользовался и буду пользоваться пираткой, денег нет, я неудачник.
Что до меня - да пользовался. Сейчас владею NFR 7.7 и 8.0, и еще плачу 1с 100$ в квартал.
Везде, где мною был поставлен Соболь, сейчас крутится лицензия.
И кстати, 1с с Соболем могла глючить очень неслабо, опыт есть.

126.Применение патчеров не всегда связано с пираткой. Патчеры есть средство устранения проблем и неудобств, вызываемых ключами.
Поэтому пукнты а и б- не исчерпывают круга проблем.
Эмуляторы- вообще недоразуменение, не имеющее права на существование (применительно к 1С-точно!). Вам мешает ключ? Используйте патчер!

(124) кодер бабки не сшибает. Скорее сшибание бабок отсится к 1С.
зы: когда Римская империя рухнет, что будут говорить благодарные одноэссники?

124. Какой смысл те эту историю излагать ? Ты уже вон выводы делаешь в 88..
112. А ведь однозначно и не скажешь - за или против.. С одной стороны, для специалиста или реально приобщающегося к одноЭс - это благо, равно, как и благо для самой фирмы одноЭс, с другой стороны, пара контраргументов - обилие "серых установщиков", ведь назвать внедрялой лицо, инсталлирующего 1С на кампутер заказчика реально можно только с пальцем у виска.. Второй аргумент - фирме 1С тоже ведь надо жить, а живет она по преимуществу продажей коробок..
Если проанализировать "ЗА" - то по моим наблюдениям реально приобщивщийся к одноЭс, становится, как правило, заинтересованным в приобретении лицензионки.. Отдельная песня - устранения вредоносного средства а-ля Аладдин, наверное, не сотни, тысячи усров испытали радость избавления от этой гадости.. Кромего того, это и возможность минимизировать временные и прочие затраты на рутинную работу, и получить допдоходы в виде процента от продажи коробки клиенту, ну и почитать, в конце концов, документацию в экземпляре клиента.. Т.е. эволюция имеется, другое дело, что не всякий одноЭсник покупает экземпляр софта персонально для себя.. Ну вот была акция с 8.0.. Казалось бы и цена приемлемая, а многие ли одноэсники купили ? По кр.мере, интересно было б узнать..
Что касается контраргументов, так ведь трабл в том, как отделить "серого инсталлятора" от специалиста-фрилансера - на первый взгляд это просто, а в реальной жизни редкому фрилансеру не доводилось поступать так же на начальных этапах своей деятельности.. И вполне вероятно, что "серый инсталлятор" когда-нить тож станет одноЭсником.. Как и то, что будет бегать, перебивая клиентов у реальных одноЭсников, впариванием криво установленных нелицензионок..
А вот то, что фирме 1С тоже жить нужно - это неоспоримо.. Вот и скажи - я "за" или "против" ?.. Когда-то я поцапался с таксячкой да и многими одиозными персонажами еще в 2001 г. на почве именно неположительного отношения к лозунгу "Рылизы у широки массы" - да и существующая традиция по поводу "жалестных" историй под пароли и кряки начиналась когда-то совершенно с другого, куда менее ёрнического вопроса.. Ведь то время было временем "общественных" ФТП, куда допуск давался отнюдь не всем, а по рекомендации. "Враги" ж не дремали - один Дрюня Любимов чё стоил ? Интересно, где ж он сейчас, чем занимается ?

Ну, если речь зашла об истории, то пожалуйста. Только без точных дат, многое уже мохои поросло.
.
После грянувшей перестройки пришлось считать деньги. Да еще в условиях инфляции. Посему все кому не лень начали клепать учетные системы. И было их немеряно. Помимо этого, "пиратство" тоже зародилось тогда. Не касаясь прочего, в области учетного ПО пираты бодро клепали сборники, где на сидюке была куча ломаного ПО на все вкусы. На тот момент 1С была отнюдь не самая ходовая, бОльшей популярностью пользовались (ИМХО) Парус и БЭСТ. Такое положение тянулось довольно долго и всех устраивало. В силу законодательной колбасни и приличной забагованности ПО ориентироваться на "поддержку" пиратов было рискованно. Поэтому "демка на попробовать" бралась с пиратки, а затем прога все-таки приобреталась. Хотя был народ, принципиально пользовавший только пиратку. И вот 1С сделала два гениальных (!) хода. Была разработана версия с собственным языком программирования и открытым программным модулем. Что дало возможность оперативно править ляпы самой 1С, подгонять ПО к фирме, а не наоборот и кропать собственные нетленки. Так же была двинута сеть франчайзи. Соблазненные высокой маржой на торговлю коробками ринулись все, кому не лень. Пираты, естественно, взломали новую версию на раз-два, и выложили ее в сборники. С учетом того, что версии на сборниках были хронически неактуальны, плюс 1С не давала франям заниматься демпингом, постоянная актуализация своими силами была чрезмерно обременительной. Поэтому, как и ранее, поюзав пиратку и увидев, что это хорошо, пизнесмен рысью бежал за коробкой. В итоге, не прикладая никаких усилий, руками пиратов 1С замочила всех конкурентов. Пикантная подробность: на всех пиратских сборниках кряки были заточены только под одну версию. Это относится не только к 1С. Именно тогда всплыли два имени: Leshy и MeteO. Эмулятор от Leshy был практичнее, но на какой-то версии оный Leshy на него забил. MeteO же на бесплатно давал кряк не более чем на 3 юзеров. За качественный кряк он просил бабла, до $350. В принципе, для прога вполне хватает и однопользовательского, так что вроде как все пучком. Но по тем временам непомерная жадность еще заводила народ. И, вроде в 2000(?), оному MeteO капитально начистили фейс (не знаю, за это ли, но фото по сети ходило, так что мордобой имел место). Почти сразу исходники MeteO были выложены в сети и попали к Sable. Он довел дело до конца и выложил результат в свободный доступ. Потом, на основе этоих исходников плюс свое умение, появились патчи от Soaron и ArtSoft. В итоге 1С 7.7 оказалась напрочь отломана от ключа защиты, что немало облегчило жизнь рядовым аникеям. И вот тут-то возник конфликт. Сначала релизы движка 1С застабилизировались. Затем пошел развиваться интернет. Потом несколько затихла колбасня с законами. В итоге основная движущая сила в покупке коробочки - быстрое получение актуальных релизов отпала. Стало возможным сидеть на пиратке, периодически сливая апдейты по интернету. 1С пришлось начать шевелиться. Меньше чем за год исчезли бухгалтерские сборники. Собственно, они уже были не нужны. 1С стала монополистом и мочит конкурентов ни к чему да и некого уже. Пользователям "на попробовать" другие продукты тоже не особо нужны. Далее 1С начала отслеживать варезники. Вроде все складывалось удачно, но тут черт дернул - изобрели p2p. В итоге мониторить сеть стало бессмысленно, только если чтобы не борзели слишком. Затем всплыл печальный для 1С факт насыщения рынка коробками. Прибыль была, коробочки шли, но уже не то. Тут и подоспела 8.0. Уж как интерес к ней кочегарили... Отдельная песня. В итоге интерес перегрели, породили неоправданные надежды, да и выпустили в натуре бету. В итоге (ИМХО) взлет в ожидаемом режиме не произошел. Проблемой пиратства 1С уже озаботилась заранее. Пропатчить в8 стало значительно сложнее (зато глюков от ХАСПа прибавилось), остался эмулятор. Soaron отказался от взлома в8 прилюдно (хозяин - барин, в общем-то его дело), знаменитый патч остался только для сиквельной версии. ArtSoft ломанул бету и... тоже похоронил это дело. Остался Sable. С ним пытались "договорится", но пошли понты. Здесь в свое время было два громаднейших треда на эту тему. Закончилось, впрочем, как всегда - прикладыванием к линейке и итоговым заявлением Sable: "сочту нужным - ломану и 8ку". Ну, 1С и наехала. Потом пошло дожатие рынка, "борьба" с админами, подставы "черным установщикам". Закончилось тоже как всегда - банальностью: 8ку все-таки сломали. В соответствующих местах без особых проблем можно приобрести заветный сидючок. И все вернулось на круги своя.
.
В принципе ничего особенного нет. 1С вправе защищать свой продукт по своему усмотрению. Взрыв возмущения вызвало неприятие поведения 1С. Причем даже не столько с точки зрения морали, как логики и здравого смысла: декларированные цели не соответствовали применяемым методам. Да и методы были грязненькие. Плюс ко всему поведение "смотрящих представителей" от 1С на форуме укладывалось в известную фразу про кое-кого с д'Артаньяном. В конечном итоге прозвучали слова о запугивании, что тоже моветон. В линии партии отсутствовали не то, что мораль и порядочность, но и просто здравый смысл. Отсюда и ломка копий.
.
ПС Если кто-то сомневается в оценке, готов привести примеры. Но другим постом.

130. "Эмулятор от Leshy был практичнее, но на какой-то версии оный Leshy на него забил" - забил он по причине наезда ментовки, кажется 99-й или 2000-й год..

+131 Про "бо^льшую" популярность Париуса и Беста, ну, совсем не согласен. Существовала 5.0, сетевая 2.0 и уже на тот момент они обладали куда большей гибкостью, чем названные системы
Помимо коробочного пиратства, куда большее значение в развитии "пиратства" имели сетевые сообщества, в виде общественных ФТП, контент которых не ограничивался кряками, патчами и парольками

(124) Я нигде не "кручусь", и ничего не "сшибаю", и формулировочки у тебя приблатнённо-братковские... А историю возникновения и развития конфликта 1С-Соболь тебе никто приводить не обязан.
"Иногда так бывает, что люди уже не помнят как и из-за чего все началось. Предполагаю, что это тот же случай." - плохо предполагаешь, это не тот же случай.
Благодарить фирму 1С "за наше счастливое детство" - просто глупость. Впрочем, в (123) всё ясно объяснено. Некоторые любят говорить, что мол 1С нас "кормит". Чушь. Это мы кормим 1С, если угодно. Вот пускай она нас и благодарит. А меня лично кормят мои руки и моя голова. А вот таких, как майк, может, и 1С "кормит". Но это его проблемы.
И полностью согласен со (125).
  
(126) Упрощаешь. Чёрно-белым "а и б" тут всё не объяснишь, всё сложнее. К примеру, покупать себе домой за свои кровные Комплексную под SQL + УРБД + Web для изучения будет только идиот. А для изучения нужна полноценная программа, а не обрубок с заблокированными функциями. Не исключено, что дома для изучения можно обойтись и несколько меньшим комплектом, но изучить 1C по базовой бухне за $70 нельзя. Любой дурак понимает, что по домам люди будут ставить в основном только ломанную, т.к. вариант взять домой ключик есть мягко говоря, не у всех. Плюс см. (127).

(130) Отлично изложено :)

134. Можно спросить, каким образом вы кормите фирму 1С ? Просто любопытно..

(126) Кстати, формулировочка "пользовался и буду пользоваться пираткой, денег нет, я неудачник" довольно спорная... Есть люди (крякеры), котрорые ломают коммерческие программы ИЗ ПРИНЦИПА, т.к. считают продавцов коммерческого ПО барыгами по определению.

(136) это очевидно.

(136) Я клиент фирмы 1С, как и (почти) все на этом форуме. А клиенты кормят бизнес.

139. Почти согласен, но хочу ж таки прояснить для себя..
140. Т.е. ты покупаешь коробки - правильно я понял ?

(141) 1С-ники и 1С образуют симбиоз: 1С предоставляет питательную среду, в которой 1С-ники без особых усилий могут жиреть и размножаться. А 1С-ники продуктами своей жизнедеятельности (кодом, рекомендациями в нужные уши), фактом наличия многочисленной популяции 1С-ников и относительно индивидуальной дешевизной позволяют распространятся 1С-ке.
Разработчики - самое главное для любого средства разработки, даже для такого урезаного как 1С-ка. Множество учетных программ вымерло именно по причине невозможности или дороговизны на месте затачивать под нужды потребителя.

(142+) кроме того, если представить гипотетическую ситуацию, когда 1С гордо отказывается от 1С-ников путем выкидывания Конфигуратора из поставки, уверен, фирма 1С пострадает больше, чем 1С-ники, которые мигрируют на другой софт. Поскольку, в конечном счете, не суть важно, на чем писать.

 (142,143) отлично сказано

142. Как добровольная армия - да, согласен.. Как громадный кладезь идей, методологии - тоже согласен.. Причем бесплатный... Но вправе ли любой боец этой армии сказать, что он кормит 1С.. Косвенно, да.. Но фирме 1С этого мало - коробки берут слабо.. И любой новый вовлеченыый клиент в сферу влияния продуктов 1С без приобретения коробки вряд ли становится клиентом, а значит минус из дохода, соответственно из прибыли. А ить надо кормить спецов, надо развиваться, любой кто занимался ИТ бизнесом реально знает, о чем речь..

143. На все 100, мы обсуждали это давно и всегда... Сложившуюся инфраструктуру на всероссийском уровне ломать может только самоубийца.. Это ж реальная альтернатива франчам, но как жить, если не берут коробки ?

(134) >>Благодарить фирму 1С "за наше счастливое детство" - просто глупость.
поддерживаю, добавлю и Соболя тоже.
>>А меня лично кормят мои руки и моя голова. - Да-Да-Да.
(144)+1
(145) я не продаю коробки, но с моей подачи на прошлой неделе было продано две коробки. Бух сетевая 77, и ФинПланирование. А 8-ку двигать не буду, не видел, не знаю.

(131) Не в курсе был. Значит, уже тогда поджимали особо опасных.
(132) Это было значительно ДО Соболя. А он попал под раздачу, спровоцировав оную немеряным гнутьем пальцев
(133) Возможно. Но качество работы все-таки было лучше у Паруса, потом шел БЭСТ, и только затем 1С. Остальные сливали полностью. Сам в то время не особо просекал, но это отзывы фин. работников. ИМХО до в6 они мало чем различались с точки зрения прога. ФТПшные сервера были малодоступны и без рекомендации туда не попасть, то же и BBS. Где-то до 2000 все-таки основным были сидюки. ИМХО сетевые варезники простимулировала борьба с сидюками.
.
Чрезмерная борьба за свои права может сделать продукт непригодным к использованию. Т. е. ситуация вернется к каше из Фокса, Дельфей, С# и прочего. 1Сников по 7.7 сейчас как блох на собаке, на любой вкус и чих. 8ков уже долгонько ищут. На 8.1 еще тяжелее найти будет. А франи не потянут.

(142, 143, 145) Лучше не скажешь. Вот только слезать с 1С как наркоману с иглы. Изрядная часть не видевших ничего, кроме 1С, вымрет как класс. Да и с ГПЛными поползновениями товарищи пролетели. Не все так просто. Скорее всего надо сказать так: "не залу...цца" с обеих сторон.

*веско* Мне всё-таки больше нравятся блондинки.

150. Помнишь меня, Пудель ?

(145) "Но вправе ли любой боец этой армии сказать, что он кормит 1С.. " - да, вправе. И как косвенно, так и прямо. Покупка коробок, внедрение системы, расширяющее её популярность, а значит, опять продажу коробок, продажу ИТС и т.д. по кругу.

152. После 12 лет занятий 1С и ИТ-делами у меня появились по этому поводу реальные сомнения - одно дело - коробки, другое - косвенный эффект. Ежли падают обьемы продаж, то косвенный эффект таки в банк не перечислишь и в кошелек не положишь..

Мощный: Ника такого не помню, у тебя есть другие? :)

(154) Мощный, он же Скушно, он же ГТ, ГадЪ Такой, Илья МуромецЪ, Артрит латентный, Слон, Ага, ВермутЪ и др.

(153) Во-во. Боец кормит 1С, только если захватывает территорию (заставляет заказчиков вкладывать бабки в лицензии и обучение). Во всех остальных случаях боец кормит себя и чужого дядю, но не 1С.

154. А как же...

(156) "Всех остальных случаев" практически не бывает. Исключение могут составить только фикси, покрытые мхом до самого основания (ну и "чёрные" внедренцы). Подавляющее большинство фикси постоянно "захватывает территорию" тем или иным способом. Ну хоть диски ИТС. Так что практически все "бойцы" однозначно кормят 1С.

Даже если поначалу и не кормит - все равно кормит. Рынок захватили пиратами - потом ОБЭПом сверху накрыли. Вот Вам иденюшка.

Мощый, VZ: Со "Скушно" и "Гад такой", кажется, сильно ругался несколько лет назад, не помню по какому поводу.

(158) Кормилец 1С... Они создали отрасль. Они не дают ей умереть. Не пойму, почему уважить их нет мочи? Что давит? Если места не хватает, надо менять курс. Или знания других языков нет, как спец ноль?

(162) За 4 года ДО Соболя покупал по 1,5 бакса пиратку с 1С. Сейчас точно так же, толко за 15 баков беру периодически 8ку. Соболь ни при чем. Не создавайте идолов.

(161) Моча вроде есть, да и не давит ничего, и места хватает. "Они создали отрасль. Они не дают ей умереть." - ну и хрен с ними.
(163) Соболь не идол, но очень даже при чём :)

(160) Ты, наверное, анекдот рассказываешь. Ты с ним ругался ? Бросай смешить.

161 подождем краха империи.
Думаю, к тому времени моча кончится, зато кал попрет рекой.

(166) Поправил список ;)

168 :)
(166) я с Скушно ругался, вернее он со мной, вернее не ругался, а избил. Я там был не прав, сделал выводы.

(169)Была натуральная драка? круто

168. А Опанас Сальмонелезенко есть ?

(167) 1С - это русский майкрософт. Как что она вечна!

(172) Не льсти себе, подойди поближе ...
"Авторское право на произведение, обнародованное анонимно или под псевдонимом, действует в течение 50 лет после даты его правомерного обнародования."
А если взять ту же 1С, то она исчезнет в январе 2037 года и никто о ней больше никогда не вспомнит (если только в черных анекдотах)

(173) А Дурочка 1С ® будет жить вечно в нашей памяти и в наших сердцах. А про Соболя и 1С все забудут. :(

(172) Про Рим и СССР тож так думали. А покруче были.
Я-то вот буду вечно жить, пока сам живой :) Учу мал-мало юникс, роутер у нас на фри вертится. Да думаю прикупить IDA-pro.

Если появится что-нибуть, что сможет ее заменить.

173. Почему именно 2037, и почему ей надо исчезать ? Сменится несколько поколений прогов, существенно вырастет благосостояние, соответственно, появится значительно больше возможностей покупать лицензионки, в российском менталитете появится характерная черта - мне платят реальные бабки за работу, стало быть я буду покупать программы, а не буду пользоваться нелицензионными.. Вырастут доходы у ИТ-контор, разрабатывающих софт и технологии, в т.ч. и у фирмы 1С, стало быть и фирма 1С бужет занимать подобающее место в ряду других ИТ-контор..
Так что, не знаю-не знаю..

Прямо уж и круто :)
Теперь-то ясно как, семером навалился на одного. :)

(173) Тогда уж к 2045. К столетию Великой Победы.

Сам всегда пользовался взломаной 1С, но клиентам рекомендовал (настоятельно!!!) покупать лицензионку... потому как клиент тупой и у него "сабля" рано или позно однозначно слетит, а козлом будет тот кто ставил...
Отсюда считаю: Соболь писал для понимающих людей (дай Бог ему здоровья), а все остальные по-любому лицензионку не минуют и 1С делает из мухи слона....

Дятлы, поставьте системную дату лет на сорок вперед и попробуйте запустить 1С ...

До 2037г семерка и восьмерка не доживут по причине старости моральной, а не юридической.
А цитируемая дурочкой норма не проживет и года- до принятия части четвертой ГК РФ. В проекте же предусмотрено действие исключительных прав на проги для ЭВМ в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти.
Случаи, когда исключительные права принадлежат не авторам, и вообще не гражданам, попросту не упоминаются. То есть сроками не ограничены.

Да ну вас. Флудеры.

(182)<Случаи, когда исключительные права принадлежат не авторам, и вообще не гражданам, попросту не упоминаются. То есть сроками не ограничены.>
Почему? Если не упоминаются, то их по-просту нет,т.е. =0 :-)
Ведь можно и так истолковать?

В этой ветке только одно интересно и показательно - несмотря на прошедшее время и усиление всяческих гонений, мнение общества в отношении самого факта привлечения,мотивов и организаторов не изменилось...
   Как считали его {///////}, так и продолжают считать {///////} ...
   Весьма показательно....

А кое кто боготворит Экстремистов и Террористов...
Для кого-то образцом является Гитлер и Фашизм.
Кто-то не рекомендует клиентам воровать потому, что ворованное хуже работает, но сам ворует - так как умеет с этим справиться...
Где-то Убийство и Каннибализм является нормой...
Обалдеть. Еще и советы дают - как лучше украсть, чтоб стабильно работало...

А кое кто боготворит Деньги и Бизнес...
Для кого-то образцом является Буш и США.
Кто-то не рекомендует клиентам воровать потому, что воровать - это незаконно, но сам ворует - так как знает, как это сделать безнаказанно...
Где-то Жизнь Только Ради Бабок является нормой...
Обалдеть. Еще и советы дают - побольше заплатить, чтоб стабильно работало...

186. А кто-то ж в одном ряду упоминает гитлера, фашистов, убийц, тех, кто не рекомендует клиентам воровать потому, что ворованное хуже работает, тех, кто советы дает, как лучше украсть...
Таки кажется мне, что несмотря на все благородство, возвышенность высказанной вами позиции и категорическое неприятие этих современных татей, стоит все ж повнимательней присмотреться к носителя перечисленных вами пороков, мож не все так плохо... В нашей стремительно меняющейся жизни так мало незыблемого, превалирует все больше относительное и функциональное.. Ну, например, мнения и впечатления, как правило, зависят от места занимаемого в социальной иерархии.. Ну вот, представь себе, если бты высказывал свое мнение лет 5-8 назад... Голову даю на отсечение - оно разительно б отличалось от 186.. Ну разве что степень ортодоксальности была бы почти неизменной..

(187) Бушизм это :)

(188) Но я же его высказываю не 8 лет назад, а сейчас :)
И говорить что воровать плохо я начал в 99-ом, и тех пор моя точка зрения не поменялась.
 Тем более странно слышать об нормальном отношению к взлому от разработчиков ПО. Сами у себя и воруем.

Обмен мнениями пошел по кругу, накатанному еще 150 постов назад:)

190. Не совсем так.. Жизнь сложна - приходилось, да и приходится искать компромиссы... Именно благодаря им, этим компромиссам, не канула в один ряд с париусом и бестом фирма 1С.. Ну представь все было б не так, а иначе.. Ну не сладился пока баланс менталитета и возможностей, но надежда на это есть. Тут ведь много народу высказалось... О роли Соболя здесь особо - ну не дал он типам вроде Метео наживаться и тем самым не дал тормознуть процессам становления фирмы 1С... Конечно, дело было не только в Соболе, но и в уровне софта и технологий от 1С.. Ни паруис, ни бест и рядом не стояли..

[произносить шмыгая носом] Дяденька милиционер, а меня Соболь обворовал! © NS

Примерно с 1999 года аналогично NS удивляюсь притянутым за уши рассуждениям о том, как фри, работающие на и ставящие нелицензионную 1с, помогают её процветанию... Типа без них бы фирма не сбылась :). Ну-ну... каждый о себе думает, что, мол, без него и цветы не цветут, и птички не поют.
Менты на дорогах - явление аналогичное. Вместо того, чтобы обеспечивать порядок на дорогах... обеспечивают себе денег... хотя и меньше берут с водителя, чем нужно по закону. Вот и везде бардак у насю

(193) Опять клевета?
Очень хорошо оправдываешь свой ник - просто штатный клоун территории...

Соболь осчастливил кучу людей!!! А вы что сделали для людей хорошего???

(196) Халява - это ещё не счастье, хотя русский человек доходит до этой истины редко :).

(197)а отгрузить коробку и получить с нее 60% разве не форма халявы? Халява бывает разной. Те, кто работали с ломанной брали не за ее установку, а за свой труд, и часто намного дешевле фра, хотя делали не уж никак не хуже их призывников

(198) Вот и становились бы фра и имели бы 60% за коробку + за свой труд который лучше ... Или стать фра религия не позволяет? ;-)

(199)Мы-атеисты. Я не говорил, что мой труд лучше. Речь была про форму халявы и цены монополистов. У нас самый главный фра уже даже не оказывает услуг по доработке, только типовые, Консалтинг. И не удивительно, пропуская через себя студентов ...

(197) вопрос был не "что такое счастье?", а что вы хорошего сделали для людей!!!!

(197) и ответ - ничего для людей хорошего делать не хотите...

2037 год. Дурачка прав. Что за хреновина такая... Орефков вылечит.

USSR: Мы 50% не берём, а отрабатываем их бесплатными часами. Зарабатываем услугами, а не коробками. Основные услуги - постановка учёта, программирование, а уже потом консультирование по типовым :). Насчёт "не хуже" имею достаточно азарта, чтобы спорить, но понимаю бессмысленность измерения гениталий :).
Gadzi: Тебе что, полный перечень всем моих благих деяний? Житие блаженного пса? Не юродствовал бы... Если бы мы не делали ничего хорошего, нам бы не платили за услуги :).

"Если бы мы не делали ничего хорошего, нам бы не платили за услуги"
Почему все считают такой доблестью услуги, оказанные за бабки? Имхо, бить себя пяткой в грудь можно, только если "за спасибо" что-то сделал, об чём в (201), к примеру, и речь. Именно поэтому и благодарить какую-то там 1С за наше счастливое детство не хочется, ибо за бабки всё, даже бета-версии. Удачливые бизнесмены могут заслуживать разного :) но только уж не благодарности.

(205) - коммуняка.

(204) ОК! Вопрос: вы хоть раз пользовались "саблей" и сколько бабла вы отвалили за это Соболю в знак благодарности... спасибо! :-))))

(204)Никто бы и не стал мериться:)
"Если бы мы не делали ничего хорошего, нам бы не платили за услуги :)" - забавный тезис. Купили люди коробку, что с ней делать? звонят. присылают. дальше знакомо не мне одному. бывают исключения...

ну вы, мужики, и наговорили...
Соболь талант, но зря он тогда прилюдно заявил, что сломает восьмёрку... тут уж за него взялась система...
а против системы - как против ветра... воду лить...
меня больше беспокоит, что 1С готовит бухгалтеров-пользователей, которые уже сами не думают, а доверяют полностью программе...

(206)При чем здесь комуняка. 1С победила и приходится писать на ней. У меня есть несколько больших задач в других средах и что мне благодарить Borland или Fox SoftWare или MS? Все делают свои деньги. Когда мне говорят спасибо, я отвечаю: не за что, я же получил деньги. Вот и все. И не пропадем без 1с

(209) "1С готовит бухгалтеров-пользователей, которые уже сами не думают, а доверяют полностью программе..." - Гена, поверь, они не думают и без 1С, и доверяют полностью "Главбуху".

1С победила благодаря нам, в т.ч.

207. На 100 % юзали, а сюда ходит попудрившись сказки рассказывать.. Но Пудель, к тому ж, не одноЭсовец.. Он какой-администратор в своей конторе, но не системный, а обычный салёр.. С его слов вроде записано.. Если ошибусь, сам поправит..

(209) Геныч, есть такое. Но это пользователи ждут от компьютера, что все сам сделает :).

(211) эх, Валера... да пусть бы "Главбуха" читали... ведь у каждой стоит К+... хоть бы раз открыли Налоговый кодекс...

(213) Пудель граммотный внедренец и программист. По постам видно. А кто Вы, г-н мощный, мне вот неизвестно. Впрочем посмотрим.

(213) Я одинэсовец, работаю во франче, давно, системщиком никогда не был. Когда-то много программировал на C. Я не пудрюсь :). Сам ахтунг :).
(205) Я в работу душу вкладываю, за деньги это не продаётся - т.е. я делаю гораздо больше, чем платит клиент - создаю произведения искусства.
(207) Когда я учил дома 1С на ломаной, это была ломка meteo...

Мощный, что ты знаешь о н25й инструкции? Пудель знает, и как внедренец, и как прогер. А ты?

217. Я ж тя ахтунгом и не думал называть, просто ты врешь ты частенько - отсюда и слова про пудру и сказки, да и системником не обзывал.. Ты салёр натуральный, ну иначе впариватель коробок. А до этого ты хотел пронормировать одноЭсников, за это основательно прочмарен... Редкому кодеру придет в головку нормировать своих коллег - так что когда ты там кодером был и был ли вообще, не имею представления..
216. Ну неизвестно, так неизвестно - от меня не убудет..

(216, 218) Спасибо :). *гордо* А ещё я кросс-таблицу на 7.7 недавно написал. Универсальную в пределах одного журнала расчетов... с произвольными группировками строк-колонок и множественным фильтром :).

218. И знал бы хрен сказал бы... Так что лучше те обтереть кой-чего на губешках да расспросить-ка лучше свою мамо-папу..

давайте жить дружно. Нехорошо, не зная человек, оскорблять, может зная, стали бы лучшими друзьями:) Делить то ведь нечего, так зачем бодаться??

222. Да-да, не зная Мощного и сразу ж туда - 25-й инструкцией, а небось сам и 35-й не помнит..

Мощный: Т.е. ты из того, что я интересовался нормами на объёмы трудозатрат (а было это 5 лет назад), сделал вывод, что я впариватель коробок? Да ещё и что я программировать не умею? Хм. Ну и ладно, мне-то какая разница :).

(224)Вот это память!!!:) но за пять лет любой научится (к тебе не относится, вообще):))

(219) я бы не стал слово менеджер (saler) называть салёром...
менеджеры (фронт-оффис) кормят всю фирму (бэк-оффис)

(226)Президент,Дума, Совет Федерации (фронт-офис) кормит народное быдло (бэк-офис) :)

224. У меня память хуже, но то, что ты тогда говорил гораздо больше чем щяс, так что так мне это не приснилось, ну, действительно, да ладно..
226. Извини, Гена, эт я так своих манагеров в шутку называю, они не в обиде..
 

(226) "менеджеры (фронт-оффис) кормят всю фирму (бэк-оффис)" - это правда? Это они от доброты душевной и немерянной щедрости? Или от того, что без фирмы они, как добыватели средств несостоятельны?
Так кто кого кормит?

Норвегия... глухая деревушка... пардон, туалет...
я люблю читать надписи... крупно так на двери с внутренней стороны по-русски:
- Я вчера вошёл в экстаз, обесчестил унитаз...
чуть ниже другим почерком:
- Тебя бы мордой в унитаз, пропал бы сразу весь экстаз
----------
откуда в Норвежской деревне взялись русские?
---------
(228) да я понимаю - это я в шутку

Случай особенно интересный, поскольку на одной ленте написано "Марс", а на другой - "Юпитер".

И фсё? А где тупые нападки друг на друга, необоснованный переход на личности, хамство и бездарный флейм?
Или все изучают 8.1?

Начали с благодарности Соболю, перешли на выяснения, кто кого кормит и повинен за наше счастливое детство, закончили коммуняками, салёрами, ахтунгами, "обтереть кой-чего на губешках" и прочим. Как обычно. Как положено. Хорошо, что лимит 250 постов уже близок...

2(232) А ты кто такой?!

Да, узнаю старую добрую кубаньру :))). Фри, фикси и фра... Кто круче? Блондинки, брюнетки и рыжие... Любовницы, подруги и жёны... Тёмное и светлое пиво... Время не властно над истинными ценностями :).

Нью-Йорк, час ночи... у меня уже благополучно вычистили карманы...
нет ни цента... захожу в бар под синей мигающей строкой и понимаю, что я попал в бар для афроамериканцев...
я подошёл к бармену и просто сказал:
- I'm from hungry Russia
меня накормили, напоили и вызвали такси до отеля

Боливары и гондурасы
Буцефалы и Наполеоны

Бутеноп и Глазенап. Эмульгаторы и эмуляторы... Консерванты и красители.

Ромеы и Джульеты?

Альфы и цвёльфы :). Альфы и омеги. Омеги и андромеды. Киты и крабовые палочки. Палки и ямки.

эх, вы, рифмоплеты...
Опять ведь никто ничего не понял...

Кстати, а почему Соболь пишет всегда "эмульгатор", а не "эмулятор"? Как правильно?

Кто был способен, давно всё понял :).
Осёл, отведавший пирожного Бунгало, останется ослом, отведавшим пирожное Бунгало :).

Ветка к финишу приближается.
Ребята, история не переписывается (у нормальных людей).
Было то, что было. И были те, какие были.
Кто мог предположить в 1984, что через 20 с лишним лет будет такое общество?
Кто мог предположить в 1998, что с 1С:Предприятие 7.5 начинается качественно новый этап развития бухгалтерско-учетного ПО?
Поэтому, сегодня мы такие, какие есть. Кто-то чему-то научился, кто-то - нет. Кто-то повзрослел (не по возрасту, а по сознанию), кто-то - нет.
Нет у нас другого окружения, кроме нас самих. Таких, какие есть. И нет у нас другого варианта, кроме СОСУЩЕСТВОВАНИЯ.
Прав был Соболь, или не прав - никто не рассудит. Он был (патчер его был). Из истории это не выбросить. Кто-то, благодаря ему, стал на ноги. Кто-то - не сменил вовремя марку автомобиля. Оценки у каждого свои.

"Кто мог предположить в 1998, что с 1С:Предприятие 7.5 начинается качественно новый этап развития бухгалтерско-учетного ПО?"
Это было всем очевидно.
Young-242: Если что, 243 - не тебе :). А то ещё подумаешь :).

(245) если качество состоит в том, что бухгалтера перестали думать - это не качество...
когда из 20 вопросов на бухгалтерской аттестации 19 решаются мгновенно...

(246) Не в том, разумеется, речь идёт скорее о возможности стимулирования организационного развития предприятия (начиная с бухгалтерии) со стороны ПО...

красиво, кудряво говорите...
а как я с октября не могу обработку получить, которую на пальцах расписал...
не программист будет отдуваться в налоговой, а я

(248) А почему не можешь получить? Я вот всё, что расписываю, получаю :).

(249) я плохой организатор... я это знаю...
не умею я "давить" на людей...
я всё время жду, что проснётся совесть и программист "законтачит" с бухгалтером...

И вправду, по-прежнему скушно.. Соболю мое почтение, не каждый так сможет..