Имя: Пароль:
1C
 
Бензин. Битва за плотность.
Ø
0 Korelski
 
14.07.06
14:34
Сограждане , столкнувшиеся с объемно-массовым учетом бензина, подскажите как уменьшить погрешность учета. Учитывая "маленькую" неприятность : плотность бензина на АЗС не учитывается. Бралась за расчетную плотность - плотность при перемещении на АЗС. Вобщем расхождения получились оч впечатляющими.
1 pit
 
14.07.06
14:44
Существует специальный ГОСТ на измерения.
Плотность бензина берется по специальной таблице в зависимости от температуры бензина
Объем резервуара (количество бензина) считается по спец таблицам (индивидуально рассчитываются для каждого резервуара).
В таблице дан объем резервуара в зависимости от высоты уровня бензина (шаг 1 мм) и температуры (шаг по моему 1 градус от -40 до +40)
.
так что ты попал... на бабки
2 bvk
 
14.07.06
15:25
Мерить там и там и еще там и рассчитывать среднюю плотность
3 Хоменко Валерий
 
14.07.06
15:47
Помню было весьма интересное обсуждение на эту тему, я даже сохранил.
---------------------------------------------------------------------
..."слышь Akela, а у тебя менагеры случайно на "чемоданах", ну или хотя-бы на 300-х Мерседесах не ездят? :)))Расскажи, как это тонна может по "жесткому" коэффициенту пересчитываться? А время года, а погода, а время суток, которые очень влияют на температуру и на объем ГСМ соответственно? На каждую АЗС ГСМ отпускается по своей (уникальной) плотности, которая была установлена на момент отгрузки и по ней же учитывается пока не продастся или не вернется на базу обратно. Хотя по правилам, плотность должна измеряться на АЗС чуть не каждый день, но этого никто не делает, а потом только регулируют актами о недостаче или излишках. Так что лучше плотность привязать к подпартии (части от партии)которая едет и будет продаваться на конкретной АЗС. Благодаря этому не будет страдать точность (а иногда требуют показать до грамма)и не нужно ничего "средневзвешенного"."
...........
  "Akela: Вы меня заинтриговали :). Специально поинтересовался: в Киеве только _одна_ (AFAIK) фирма учитывает плотность. Остальные работают тупо по литражу. Хотя по правилам, плотность должна измеряться на АЗС чуть не каждый день, но этого никто не делает, а потом только регулируют актами о недостаче или излишках. Оборудование по замеру плотности на многих АЗС попросту отсутствует - и поэтому все работают по актам. Может у кого другая информация? Потому как становится забавно..."
...........
"Складываетя впечатление, что некоторые немного путают о каком учете идет речь. Учет на АЗС и нефтебазе различен. Взять ту же самую, пресловутую плотность, о коей разгорелись такие жаркие дебаты. Как уже удалось Акеле подвести статистику, что не на всякой АЗС замеряют плотность и не везде используют различные единицы измерений. А нефтебаза - горазодо крупнее зверь. Плотность замеряется четыре раза в сутки, причем, плотность ГСМ на воздухе одна, в помещениях - другая. И для это есть специально выделенная штатная единица. Поэтому проблем с пересчетом из кг в л и обратно особо не возникают. Все реализуется добавлением измерения в регистр типа справочник с периодическими реквизитами, и поэтому совершенно не важно какаой сезон, какая ситуация, какая температура... Для этого есть на любом приличном предприяти специальный человек, который занимается всеми этими расчетами. А в базе создан документ специально для облегчения ввода этих данных, коий и изменяет реквизиты справочника. Проблемы приходования и списания в различных ЕдИзм так же легко обходятся организацией системы, как было верно выше оговорено, подчиненных справочников и введением в регистр соответствующего измерения. ..."
4 avaks
 
14.07.06
16:51
Расчет должен вестись по приведенной плотности к температуре 20 или 15 гр.С. А вот расчет приведенной плотности в 1С - это песня.
5 SilentMan
 
14.07.06
16:55
(0) Я-бы посоветовал вести учет в килограммах, и отдельно учитывать плотность, как положено, т.е. с замерами (если память не изменяет) каждый 2 часа. При необходимости - делать пересчет массы в объем. То, как сделано у Вас - золотое дно для работающих на этих АЗС людей.
(1) Есть одна проблема - в баке смесь разных бензинов одного октанового числа, он (бензин) там лежит слоями. Все это сильно изменяет плотность. А учитывая, что Аи92 может таковым и не быть :))
6 SilentMan
 
14.07.06
16:57
(4) А чего там сложного? Я, правда, этим давно занимался - но алгоритм был достаточно простой.
7 avaks
 
14.07.06
17:02
У нас кучу бабок заплатили институту, к-рый в Excel это сделал. И года 4 все считалось в Excel.
8 BorisG
 
14.07.06
17:39
(4) Ты сма то понял, что написал?
Еще раз, pit прав, существуют и стандарты на поверку резервуаров, например, ГОСТ 8.346-2000 и ГОСТ 8.570-2000, составляются градуировочные таблицы.
Градуировочную таблицу сейчас имеют в приличных компаниях не то, что резервуары АЗС, даже бензовозы.
9 mikiton
 
14.07.06
17:43
Градуировоччная таблица составляется индивидуально для каждого резервуара, насколько я помню.
А вообще когда я курировал АЗС на АТП, один начальник АЗС пролетел на 5 тонн за месяц, а второй вывозил на сторону два бойлера по 5 тонн излишков за месяц дабы не нарушалась отчетность. Причем не колонками химичили, а именно этими таблицами и пересчетами из кг в литры......
Короче это такая жидкость, круче водки....:)))
10 BorisG
 
14.07.06
17:55
(9) Естественно, ИНДИВИДУАЛЬНО для каждого.
А "химичат" не с таблицами... чаще с температурой и плотностью... могут, например, поиграться с понтоном...
11 avaks
 
14.07.06
17:57
(8) Читай учет нефтепродуктов. КГ должны быть по плотности приведенной к 20 или 15грС.
12 BorisG
 
14.07.06
18:07
(11) Ты сам инструкцию до конца читай, а не только понравившиеся фразы.
13 pit
 
14.07.06
19:57
(8) я всегда прав... А про резервуары знаю точно, ибо писал в свое время программу расчета этих самых таблиц... Так там даже объем внутренних конструкций (всякие ребра жесткости и т.д.) приходилось учитывать...
.
P.S. неправильная эксплуатация наземного резервуара неквалифицированным персоналом приводит к тому, что если его залить частично, то за счет вдоха-выдоха (ночью холодно - всосал воздух, днем жарко - сбросил давление и пары бензина через клапан) можно потерять от 3 до 5-10 тонн бензина...
14 BorisG
 
14.07.06
21:38
> то за счет вдоха-выдоха...
(13) Для этого сейчас подавляющее число резервуаров имеют понтоны... которые сами по себе являются отдельным предметом дискуссии...
15 zzzzz
 
15.07.06
00:41
(0) Естественно. Единица измерения - тонна. Заводится две единицы измерения для бензина. Вес и объем. Учет нужно вести в двух единицах.
И то, каждое утро будут поправки. С каждого привоза и т.д. Можно усреднять по суткам, но расхождения будут всегда.
16 TerSt36
 
15.07.06
09:14
Интересно, что если не заниматься поправками, то плотность может стать непредсказуемой. В случае если обороты за период были большие, а остаток на несколько порядков ниже, то доля такого остатка становится сравнима с погрешностью измерений. Плотность может оказаться даже отрицательной!. В этом случае доказать начальству, что программер не идиот практически невозвожно.
17 Valery
 
16.07.06
00:58
2(16) Программер, взявшийся внедрять, а не писать диплом или курсовой, идиот по определению.
Не споря ни с одной озвученной учетной политикой (практикой), добавлю вводную. Механик добавляет в некоторые емкости какую-либо фракцию с коксохимического производства (а еще проще это сделать по пути от нефтебазы до заправки) и понятие плотность, на котором стоит весь механизм учета ГСМ, мягко говоря, теряет какой-либо смысл.
Мне пришлось в бурных 90-х работать "по снабжению" ГСМ. Иногда, через 2 часа после налива в бензовоз (бочка на 8560 кг) наблюдать фонтан из-под крышки люка (горловина на 60 литров не заливается). А время-то прошло с 6:00 до 8:00.
По всей цепочке оборота ГСМ сто-о-олько людей кормится...
А какой-то программер решил их хлеба лишить.