Имя: Пароль:
JOB
Работа
ОФФ: как стать руководителем проекта 1с
0 HelpFinder
 
05.07.06
13:41
Работаю в крупной компании уже не первый год программистом 1с. Сейчас даже ведущим. Обучаю начинающего, сам готовлюсь к сдаче экзаменов по 7.7. по компонентам Бух учет и опер. учёт. и чудчуть ковыряю восьмёрку. Хочется изучить ремесло руководителя проекта. Дорости до такого уровня скажем так года эдак за 3. Реально ли это? вот курсы
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=4220
Задач на работе серьёзных тоже много. ведь производства, продажи у нас сплошные. Или же нереально стать project managerom работая фикси?

И ещё если кто знает, как можно открыть обучающий центр 1с разумеется официальный. Чтобы там готовить программистов 1с хотябы по 7.7 платформе? Какие сертификаты для этого нужны и что ещё нужно.
1 AeDen
 
05.07.06
13:43
сам готовлюсь к сдаче экзаменов по 7.7. по компонентам Бух учет и опер. учёт. и чудчуть ковыряю восьмёрку

И это ведущий? Нда...
2 Сержант 1С
 
05.07.06
13:44
упаси бог от таких учетилей
3 Добрый
 
05.07.06
13:44
Налетели... Ястребы...
4 чувак
 
05.07.06
13:47
Зачем ругать, дайте советы
5 HelpFinder
 
05.07.06
13:47
по крайней мере мне както удавалось вести более 45 нетиповых баз на всех трёх компонентах одному и ниразу небыло провала.
6 HelpFinder
 
05.07.06
13:49
И новичёк уже за месяц работы научился от меня тому, Чему за пол года самостоятельно не научишься. такчто зря клевать стали. у каждого специалиста есть темы в которых он не силён, но главное - найти выход из ситуации. вот я не силён к регистрах с запросами, тем не менее хватало ума решать любые возникающие проблемы используя мануалы. мне кажется это главное.
7 Asmody
 
05.07.06
13:50
приходи к нам работать. сделаем из тебя проджекта.
8 Сержант 1С
 
05.07.06
13:51
Нуралиев -- великий человек! Он создал систему в которой даже безграмотный "может решать любые возникающие проблемы используя мануалы"
9 Sadovnikov
 
05.07.06
13:53
(6) "не силён к регистрах с запросами" - а в чем же тогда заключалась ведение "более 45 нетиповых баз на всех трёх компонентах" ??? В правке печатных форм?
Извини, конечно, но для вдещего программиста это все-таки маловато...
Хотя, руководитель проекта может и вообще не уметь программировать. У него несколько другие задачи. Просто показательна скорость обучения, если после "не первого года" приходится готовиться к экзаменам...
10 Sttr
 
05.07.06
14:01
так привлеки стороннюю организацию для автоматизации участка..
вот и обучение...
11 HelpFinder
 
05.07.06
14:08
(9) ты просто гонишь. Готовиться всегда надо. Человек может знать очень многое, но профессионал должен быть сильным даже в мелочах. Когда многие люди со стажем открывали вопросники подготовки к экзаменам, то находили для себя много вопросов, на которые нужно было подумать хорошенько, чтобы подобрать правильный ответ. При этом эти же люди ранее считали что сертификаты - это фигня всё. нет смысла их получать. Так как раз наоборот. подготовка к экзаменам позволяет как раз хорошо понять где у тебя есть пробелы и где нужно чтото подтянуть в плане знаний.
А насчёт регистров и запросов просто можно знать это на зубок, а можно просто уметь ими ползоваться прибегая к документации. как раз об этом и шла речь. Похоже ты сам как раз и являешься недалеким программистом.
12 Mort
 
05.07.06
14:10
45 баз, 60, 90... А с нуля разрабатывал системы?
13 HelpFinder
 
05.07.06
14:10
(10) речь шла не о том что участок автоматизировать, а о том как становятся проджект манагерами. тут и так уже автоматизировали то что было можно + задач хватает и помощи не требуется. Знаю я эти сторонние организации, которые создали нам ещё до меня базу, которая отчеты перебором генерировала и которая вобще не использовала кроме базовых объектов ничего.
14 Mort
 
05.07.06
14:11
(13) Предлагаю изучить RUP.
15 Rednyrg
 
05.07.06
14:12
(13) Перебором генерировать - это пять!
16 Sttr
 
05.07.06
14:13
(13) - так вот это и надо уметь ... получать $ при минимуме работы...
17 Orl
 
05.07.06
14:13
Децкий сад,блин... Рано Вам еще этим занимаца вьюноша , судя по образу Ваших мыслей.
18 HelpFinder
 
05.07.06
14:14
(2) обучать можно и базовым объектам, и азам программирования. тут важен опыт педагогической деятельности и способности, что как раз имеется в изобилии. У меня обучались студенты пачками в течении 4 лет и после этого изменяли отношение к программирования и демонстрировали хорошие показатели, когда как до этого совсем ненравился им этот предмет из-за неправильной подачи материала другими преподавателями. А довести свои знания до нужного уровня и подтвердить их официально у фирмы 1с - об этом как раз было упомянуто в вопросе.
19 КонецЦикла
 
05.07.06
14:15
Омистинеть... эта пятнечная ветка!
ЗЫ. Кстати 1С экзаменует на руководителей проектов
20 HelpFinder
 
05.07.06
14:15
(17) а кто говорил, что этим собирается ктото заниматься сейчас? Рассматривается принципиальный вопрос "как стать проджект менеджером" и что нужно для того, чтобы официально иметь право обучать.
21 France
 
05.07.06
14:15
может ненадо?... а?.. ну на кой тебе все эти риски, скопы, управление изменениями и коммуникациями.. ась?
22 Скользящий
 
05.07.06
14:16
(13) Консалтинг и программирование это несколько разные вещи. Хорошим проект менеджером можно стать в серьезном фране, который занимается крупными проектами.
23 Мироед
 
05.07.06
14:17
(22) откуда тебе, неудачнику, знать об этом?
24 France
 
05.07.06
14:18
(22) могу вас уверить, что проект-менеджмент и консантинг тоже различные вещи..
25 HelpFinder
 
05.07.06
14:19
(22) думал как раз над этим, чтобы получить сертификаты, поднять уровень знаний и тогда уже идти туда где задачи посерьёзнее и есть возможность быстрее развиваться, хотя здесь тоже неслабые задачи. взять даже хотябы переход на 8.0
26 Скользящий
 
05.07.06
14:25
(23) С чего ты взял, гигабайт?
(24) Растолкуй разницу, плиз. По моему мнению, это ПОЧТИ одно и то же.
(25) В серьзном франче твои реальные знания будут видны "по гамбургскому счету".
27 Sadovnikov
 
05.07.06
14:28
HelpFinder, вот ссылочка:
www.rikcenter.ru
Зайди, почитай, подумай. Может, все-таки не стоит раскидываться фразами типа "Похоже ты сам как раз и являешься недалеким программистом."?
28 Sttr
 
05.07.06
14:29
а некоторые "задачи посерьёзнее " могут и отбить охоту стать "руководителем проекта 1с "
29 а лю 427
 
05.07.06
14:30
похоже афтар у нас граф.... Д'Эбил...
30 France
 
05.07.06
14:37
(26) а чо расталковывать то?  по аналогии разницы между "Консалтинг - программинг" делай выводи и по "Консалтинг  - управление проектом"...
31 Nagval
 
05.07.06
14:48
(0) Дорасти можно можно и за меньший срок, идеальный вариант устроиться в компанию, занимающийся проектными работами. Начнешь с простых проектов, постепенно дорастешь до крупных. В принципе после 2-3 успешно внедренных проектов смело можешь называть себя руководителем проекта. Как правило, по срокам это минимум год. А по поводу курсов скажу так - они гораздо полезнее как дополнение к уже существующим практическим навыкам, человеку без опыта проектных работ будет тяжело и малопонятно.
32 koord
 
05.07.06
14:56
Какая связь между ведущим прогом и превращением его в руководителя проекта? Конечно, неплохо, если РП хорошо разбирается в тех. реализации, но это абсолютно не является необходимым условием. РП продаёт на рынке совсем другие качества и компетенции.
Кстати, с моей точки зрения, невозможно научить человека быть руководителем(в данном случае РП), психологом или учителем. Это в первую очередь набор психологических характеристик человека, сформированных в детстве, при его воспитании и возможно частично заложено в генах. Если этот базис есть - то да, имеет смысл изучать уже ТЕХНОЛОГИЮ (PMI, AIM и т.д.). Если же нет - нужно найти хорошую стену, разбежаться, ну дальше вы знаете...
33 s22
 
05.07.06
14:59
Я не за что не сдам 1с курсы....
но увидел как знают после курсов....
я пас....
34 HelpFinder
 
05.07.06
15:02
есть ещё такое понятие как "Тренер". он не должен быть ассом в этой области программирования, но должен хорошо знать определенный курс и уметь хорошо давать его чтобы в короткие сроки ввести в курс дело специалистов, которые переквалифицироваться хотят. И чтобы сократить их временные затраты и увести от ненужных ошибок. Далее разумеется всё зависит от них. Это также как и преподаватели в высших учебных заведениях: они хорошо знают чему нужно учить, но как специалисты они чаще отстают от времени.
35 Парижская фанера
 
05.07.06
15:03
(26) В первый раз слышу чтобы PM занимался "консалтингом". Кстати что есть "консалтинг"? Такое слово зашоренное как "ERP" - каждый понимает под ним что сам хочет.
36 s22
 
05.07.06
15:06
На самом деле ответ простой.... переспи с начальником! :)
37 Сержант 1С
 
05.07.06
15:07
жесть
38 Парижская фанера
 
05.07.06
15:09
(34) >>преподаватели в высших учебных заведениях: они хорошо знают чему нужно учить, но как специалисты они чаще отстают от времени.

В большинстве высших учебных заведениях преподы не знают чему нужно учить... Мало кто способен дать курс нормальный по тому же PM, разработке ПО и т.п.
39 Allexe
 
05.07.06
15:11
(0) Короче нагнали тебе тут. Ответ простой хочешь быть руководителем проекта - становись им. А то что он должен знать уметь, так руководители всякие бывают тут рисуют тебе идеальные картины, а в жизни все намного проще и руководители нифига не знают (из того что здесь пишут) и работают и авторитетом пользуются и деньги зашибают.
40 Ваще все
 
05.07.06
15:12
Мелко плаваем. Вот:
последний абзац
http://tnt-tv.ru/telecast/capital/businessmen/teplukhin/
41 Ку
 
05.07.06
15:25
И ведь не надоедает людям пиписьками меряться :)
42 Orl
 
05.07.06
16:35
(40) Прав на  1000%. На руководителей (любых)не учат. Ими становятся также как и везде - для этого в первую очередь нужны голова и ЗУБЫ.
43 Мелкий бес
 
05.07.06
16:48
по моим наблюдениям хорошие программисты крайне редко вырождаются в руководителей проектов - ими обычно становятся хорошие менеджеры по продажам
или оптимистичные ребята, занимающиеся программированием в качестве развлечения
хороший программист может стать руководителем проектов (подразделений, компаний) при наличии жизненно-производственного опыта и соответствующей записи в генокоде
44 LOD
 
05.07.06
17:01
(0) Вот у меня как раз сейчас такая ситуация:
Наш руководитель проектов, решил на 1С проектик продвинуть.
Суть такая : Т.к. он не видет полной картины и не имеет опыта в этой отрасли, получается срубили много бабла с человека который сам не понимал чего хотел. И этот продукт никак не решает их проблем, а только создал новые. И заказчик считает что офигено автоматизировал процесс.
Я считаю, что мы развели лоха. А наш Руководитель проекта считает это удачным проектом, и сказал что в этом и отличается Руководитель проекта и программер.
ЗЫ: Печально ...
45 LOD
 
05.07.06
17:06
(43) Это потому что, хороший программер не любит обманывать людей (ИМХО)
46 Хню
 
05.07.06
17:07
(45) он тебе какую-то сказал.
47 не верь
 
05.07.06
17:07
(45) ему
48 LOD
 
05.07.06
17:14
(46) (47) Я и сам глаза имею. Глядя на моих знакомых 1С ников, это почти так и есть
49 rsv
 
05.07.06
17:19
А причем здесь обман ? Чутье. Видит перец что при минимуме можно максимум получить . Вот и впарил. :) Небось премию еще все получили :)
50 Ирен
 
05.07.06
17:20
Я б например не смогла впаривать Инталева :)
51 rsv
 
05.07.06
17:21
А если при этои он еще и НЕ подписался на сопровождение. Вдвойне молодец :)
52 LOD
 
05.07.06
17:21
(50) Это потому что ты его плохо знаешь ;)
И не сравнивала ни с чем другим ;)
53 Ирен
 
05.07.06
17:22
(52) не плохо.
54 Парижская фанера
 
05.07.06
17:23
(50) Впаривай УПП.
55 LOD
 
05.07.06
17:23
(53) Тогда скажи, что на платформе 1С лучше по ведению Управленческого учета и Финансового планирования ?
56 rsv
 
05.07.06
17:24
Конечно хочется чтобы все работало . И вовремя и в срок . И что бы все были хорошими. Но ЕСЛИ основной вид деятельности конторы - это зарабатывать на внедрении софта то долго сидеть на проектах и лизать отчеты - прямое отражение на ЗП.
57 Ирен
 
05.07.06
17:25
(55) Инталева очень хорошо знаю. Другие не знаю :)) У нас самописная конфа для финансовго планирования. Инталева не стали брать.
58 rsv
 
05.07.06
17:26
А если ишо у молодого внедренца моча стукнет в голову на предмет закачки приходов из текста - это пипец :)
59 LOD
 
05.07.06
17:28
(57) О чём я и говорил.
(49) (51) Да мне бабло самому очень нужно, пришлось согласиться на развод лоха
ЗЫ: Разводить лохов очень прибыльное дело !
60 Ирен
 
05.07.06
17:29
(59) в (52) второе верно, первое нет :)
61 LOD
 
05.07.06
17:30
(57) Могу тебе сказать по секрету : То что сейчас есть на рынке намного хуже чем у Инталёва, так что ...
62 Ирен
 
05.07.06
17:30
Кстати, руководитель проекта и тот, кто лохов разводит, совсем не обязательно один и тот же человек. Руководителем была, лохов не разводила. :)
63 LOD
 
05.07.06
17:30
(60) Верю !
64 LOD
 
05.07.06
17:32
(62) Я говорил про "хороших" руководителей проектов, которые много бабла поднимают ;)
65 Парижская фанера
 
05.07.06
17:34
(0) В контору надо идти, в крупную... Причем не в "купи-продай оптовая база Ашота". А в компанию/отдел где софт пишут. Там можно у опытных людей набратся знаний, посмотреть как PM работает, инструментарий и подходы пощупать...
66 LOD
 
05.07.06
17:35
(65) В такие конторы не так то просто попасть ...
67 Парижская фанера
 
05.07.06
17:38
(66) Ну тогда о чем речь вести? Давайте спорить о вкусе устриц с тем кто их ел...