Имя: Пароль:
1C
 
v8: Фирма решила заменить 8.0 на SAP!
0 wicked
 
07.06.06
15:52
Причем узнал случайно :(.
1. на какой обычно SAP переходят с 1С?
2.  где множно почитать инфу SAP?
1 mikecool
 
07.06.06
15:53
(0) если ты прог 1С - сожалею.....:-(
2 wicked
 
07.06.06
15:56
я прог 1С, вот дума почитать что нибудь о sape.
3 Лемур
 
07.06.06
16:00
(0)Решили поменять отечественный тазик на зарубежное БМВ.
4 сапер2
 
07.06.06
16:01
не парься, по 1с найдешь работу влегкую.
если хочешь сап учить, то только на курсы, если конечно тебя кантора отправит.
и сомневаюсь что бухгалтерию переведут на сап.
з.ы. просто твое начальство решило поиметь нехилый откат, требуй долю!!! :)
5 Херрес
 
07.06.06
16:01
(0) На SAP Buisness One, скорее всего.
Неконфигурируемая израильская прога с функционалом класса УПП или даже пониже, стоимостью около 3000$ на место, не совместимая с R3, но продающаяся под маркой SAP

На втором месте это может оказаться MySap - обычный SAP/R3 со схемой лицензирования "для бедных". Ну там порядок цифр - уже сотни тысяч $

Собственно SAP/R3, там порядок стоимости - уже от полумиллиона.
6 Парижская фанера
 
07.06.06
16:08
(0) Боишься голодной смерти?
7 jbond
 
07.06.06
16:16
В архиве сайта MAV есть несколько книжек по SAP.

А ты им пел песню: "Не стоит прогибаться под программу учета/управления, пусть лучше она прогнется под нас!"
8 Новичок541289
 
07.06.06
16:21
2(7) А какой адресс у этого судя по всему замечательного сайта?
9 Лемур
 
07.06.06
16:24
Интересная статистика: средняя зарплата программиста 1С - 1600$, а программиста SAP 2800$.
10 jbond
 
07.06.06
16:25
А он умер. Наверное где-то гуляет архив с диска книги Михайлова по системному программированию в 1С.
11 Новичок541289
 
07.06.06
16:29
2(7) А какой адресс у этого судя по всему замечательного сайта?
12 jbond
 
07.06.06
16:31
Был на www.erpg.ru

еще есть http://sapforum.ru/ - форум саперов
13 Лемур
 
07.06.06
16:33
(12)www.erpg.ru это и есть бывший mav.
14 Лемур
 
07.06.06
16:34
(9)А программист ABAP в среднем получает еще больше 3400$.
15 Rovan
 
гуру
07.06.06
16:34
(0) не бойся так сразу!...может помучаются 3-4 месяца и обратно на 1С вернуться... у нас уже мучаются ...хехе... чешут репу
16 Херрес
 
07.06.06
16:35
(14) да лана. Программист ABAP - это низшая каста у саперов, их консультанты за зверей держат, зарплата у них порядка 1500 (у гениев - 2500)
Вакансий не очень много и половина из них - за полярным кругом.
17 Лемур
 
07.06.06
16:35
(15)Знаю одну организацию, решили перейти на БЕСТ. Перешли, поплевались и обратно.
18 Лемур
 
07.06.06
16:36
(17)Это же организиция вот уже полгода собирается переходить на Navision. Пока в порядке эксперимента центральный офис переводят. Посмотрим, что получится.
19 YF
 
07.06.06
16:56
(9) Программистов SAP не существует - есть программисты ABAP (ABAP - типа встроенный язык SAP). САперы же называются консультантами ...

ЗЫ все это относится к R3, про остальные SAP'ы не слыхал ...
20 wicked
 
07.06.06
17:24
так в итоге? дли литру то взять?
21 mikecool
 
07.06.06
17:27
(9) откуда такая статистика???
22 wicked
 
07.06.06
17:27
(15) так вы щас на Сапе и 1С пашете?
23 12345
 
07.06.06
17:43
А как в киеве Кока-кола с сапом ибется просто любо-дорого посмотреть)
24 romix
 
07.06.06
17:53
(23) В семействе Always пополнение - Always Coca-Cola. :-)
25 France
 
07.06.06
17:57
(19) myBusinessOne??
26 Хемуль
 
07.06.06
17:58
Интересно, а сколько тогда зарплата у саперов-консультантов?
27 France
 
07.06.06
18:00
2000+....
28 Хемуль
 
07.06.06
18:03
Да, если 1С это хлеб наш насущный на каждый день, то САП - бутер с икрой.
29 Верочка
 
07.06.06
18:06
(27)(Извините за маленький флуд) я тебе письмо отправила
30 Парижская фанера
 
07.06.06
18:06
(28) В Норильск и т.п. на год в командировку желаешь?
31 France
 
07.06.06
18:08
(29) прочитал.. Спасибо ;-)..
32 jbond
 
08.06.06
07:57
33 колодина
 
08.06.06
08:00
автор, если случайно узнал, зачем тебе знания о САП? думаю, это тебя не коснется...
34 Хромой
 
08.06.06
08:03
(0) иди на курсы записыватьца, порядка 3000 уёв :)
35 Хромой
 
08.06.06
08:06
(16) ну ты сказанул, у САПеров ЗП начинаетца с 2500 уёв
36 Лемур
 
08.06.06
08:07
37 Лемур
 
08.06.06
08:09
(25)Я тоже так думаю.
38 Лемур
 
08.06.06
08:10
Фото настоящего сапера http://thebeautiful.narod.ru/SAP_R3/sap3.jpg.
39 Хромой
 
08.06.06
08:12
(38) бугага
это типа "Пишу на АВАР за красную икру" :))
40 jbond
 
08.06.06
08:25
(36) - NullPointerException, но зато круто - на Ява написано!
41 Rovan
 
гуру
08.06.06
08:27
(22) нам не САП всучили, а OEBS.... они пока еще занимаются перекачкой данных
у нас эти модули счас на система Oracle, Fox, Lotus Notes и 1С
хорошо если только осенью начнется пробная работа в OEBS, а то скорее всего к концу года
42 frashman
 
08.06.06
08:28
(0) Думаете, если перейдете на САП ваши проблемы решатся, мне кажется вы обратно на 1С вернетесь, или отчетность сами будете писать?
43 Лемур
 
08.06.06
08:32
(40)У них этот сервис то работает, то не работает.
44 Rovan
 
гуру
08.06.06
08:33
(38) гыы! .... SAP вашу мать :-)
45 Лемур
 
08.06.06
08:33
(42)наверное, они сделают выгрузку из сап в 1с.
46 Rovan
 
гуру
08.06.06
08:35
(42) а еще можно так сделать: оставить 1С для отчетности, а работать в САПе написав (с тырнетив) при этом офуфенный модуль передачи данных
47 Худой
 
08.06.06
08:56
И везде этот САП своей жирной жопой. Приобретают одни(читай, получают бабки за приобретение), геморой имеют пользователи. Демократия, блин.
48 Добрый
 
08.06.06
08:58
А я работал в конторе, где с SAP перешли на УПП. Вот так. Внедряли SAP полгода. угрохали поллимона баков и отказались.
49 YF
 
08.06.06
09:01
(46) Полный бред.
(48) Значит не были заинтересованы во внедрении.
50 Rovan
 
гуру
08.06.06
09:15
(49) а в России в крупных фирмах часто так - голова не знает что делает левая нога
51 Худой
 
08.06.06
09:16
(49)И это "Полный бред", к сожалению, делают те, кто хочет хоть как то жить после этого самого "внедрения".
У нас были заинтеросованы. "Заинтересованость" вылилась года в два-три внедрежа, лимовов 15 баксоФ и практически полное переписывание функционала а АБАПе. И сейчас  не "моги" ничего лишнего.
Если взять аналогию по УПП. Это купить УПП. Снести конфу. И на платформе 1С-8 написать свой функционал. Причем, возможностей у 8-ки гораздо больше. А на 15 лимонов баксов можно и автоматизацию техпроцесоов на 8-ке умудриться сделать.
А так, гоните бабло вагонами за БРЭНД от SAR
52 YF
 
08.06.06
09:36
(51) Нужна заинтересованность во ВНЕДРЕНИИ а не в деланьи вида что происходит внедрение. А переписывать функционал в R3 имхо моветон.
Количество баксов говорит не о заинтересованности во внедрении а в возможности потратить бабки ...
53 Худой
 
08.06.06
09:42
(52)Да я все понимаю. У всех была заинтересованность, именно, во внедрении. Я о ней тоже говорю. И такая готовность и такие возможности потратить бабки тоже. Потратили...
54 YF
 
08.06.06
09:45
(53) 15 лимонов баксов потратить безрезультатно даже на R3 невозможно при желании достигнуть результатов ...
55 Вадим1С
 
08.06.06
09:48
(48) Интересно, на что они перейдут с УПП
56 jbond
 
08.06.06
09:49
(51) - тогда наверное Управление Бухгалетерией дешевле купить, если с нуля все писать.
57 jbond
 
08.06.06
09:50
(55) - Dynamics! :-))))
58 1C_Unit
 
08.06.06
10:14
бывают действительно задачи для которых 1С не хватает
59 Худой
 
08.06.06
10:18
(54) Результат достигнут. Все трубят в фанфары. Особенно SAP. Только какой результат? И для кого? Пользователей эта печатная машинка уже не очень то устраивает.
60 Херрес
 
08.06.06
10:24
(58) это не правильные задачи
61 Барбариска
 
08.06.06
10:38
По первому впечатлению от SAP (2 месяца на тренинге занималась) - на 1С быстрее; SAP в чем-то позволяет большие возможности, чем 1С, но привычные для 1С вещи иногда даются там неимоверной ценой. Если бы продукты от 1С не так коряво работали с английскими настройками - вообще цены не было ))
А так вот - одни конструкторы запросов при основном языке конфигурации "english" чего стоят  -    
      //Создание объекта типа Query
   Запрос = CreateObject("Query");
   ТекстЗапроса =
   "//{{QUERY(Generate)
Не говоря уж о том, что почти все написанное на 1С - для english приходится переделывать - даже обработки с дисков ИТС толком не работают.
62 Худой
 
08.06.06
11:15
(61) А зачем english?
63 Барбариска
 
08.06.06
11:19
(62) это у прежнего программиста хобби такое было. Потихоньку переделываю, навскидку просто переставить основной язык - пока боюсь.  Но вообще заставляет задуматься о перспективах завоевания 1С "прочих рынков".
64 jbond
 
08.06.06
11:31
65 Барбариска
 
08.06.06
11:43
(64) перевод - это отдельная история )) Я не то хотела сказать.
66 Барбариска
 
08.06.06
11:51
(64) я о том, что на мой взгляд, программный код хорошего качества - это тот который будет работать вопреки всем "контрпримерам". Большая часть написанного на 1С перестает нормально работать всего лишь изменения основного языка... В том же SAP самое сильное - это надстройки, писавшиеся лет 20.
67 Кецалькоатль
 
08.06.06
11:52
Мой совет для всех крупных предприятий, решивших потратить немалые бабки на автоматизацию - наймите штат толковых программистов и пишите свою платформу и систему. Только грамотно пишите, не уподобляйтесь 1С.
Используйте C# для клиентов и СУБД Оракла на линуксовых серверах с кластеризацией. Пишите клиентов для работы под винду и под моно (для линуха).
Будете избавлены от всех головных болей.
68 Худой
 
08.06.06
12:23
(66) "В том же SAP самое сильное - это" МЕТОДОЛОГИЯ. Методология впаривания, методологий внедрения, методология выкачивания денег за каждый вопрос или даже намек на вопрос, методология говрить красиво и умно, показывать и все такое. Не отрицаю, много интересного. Но шарлатанства гораздо больше, чем реальной работы. Это уже, своего рода, профессия а ля SAP.
(67)Ты писал нормальные проекты? Не спрашиваю про большие. Если бы писал, то такого бы не городил.
69 jbond
 
08.06.06
12:31
(67) - лет так 5-6 назад тоже самое бы говорили про Делфи.
70 Кецалькоатль
 
08.06.06
12:35
(68) Писали для банков
(69) Почему бы? Говорили и сейчас говорят
71 Rovan
 
гуру
08.06.06
12:53
(+67) ...рисуйте формы отчетности в Excel каждый год, а то и квартал (иногда и месяц) по несколько штук, в каждой из которых куча листов, в каждом из которых может быть несколько таблиц с туевой кучей формул
72 Парижская фанера
 
08.06.06
12:56
(67) Бред.
73 Парижская фанера
 
08.06.06
12:57
(+72) Эй птичка, там столько вкусного...
74 mrist
 
08.06.06
13:04
(67) штат толковых программистов вполне может за 2-3 года что-то создать, хотя за время разработки возможны структурные изменения бизнеса крупного предприятия.
после запуска системы штату прогаммистов сначала урежут фонд заработной платы (сразу уйдут ведущие программисты), а потом штат разработчиков реорганизуют в штат специалистов поддержки (уйдут оставшиеся из разработчиков).
и с чем останется крупное предприятие ?
75 Барбариска
 
08.06.06
13:06
(68) про методологию в общем согласна. У 1С - просто масштабы не те, модель та же ))
76 Херрес
 
08.06.06
13:12
В 1С функционала нет, но это не самое страшное. Функционал можно написать.

А вот то, что 1С гораздо хуже масштабируется - это уже непреодолимо.
77 rsv
 
08.06.06
13:12
(0) ....и правильно сделала. За стенкой 1С ка будет коптить , но капитализация конторы резко вырвстет.
78 rsv
 
08.06.06
13:13
... и не забываем что 1С ка только под MSSQL и усе.
79 Ajeksa
 
08.06.06
13:20
(78) .. не согласен, смотри в сторону 1С8
80 svcoder
 
09.06.06
06:21
(67) Бред сумасшедшего.
1) "Толковые программисты" будут писать и ТЕСТИРОВАТЬ системный базовый функционал для работы форм и отчетов, а бизнес-пользователи будут ждать когда им прайс лист наконец то можно будет записать. Ценность платформ типа 1С 7.7 в том и состоит, что огромная часть базового функционала уже написана и оттестирована. За 8 лет то вылизали уже почти все.

2) Сколько необходимо будет времени, пока новый специалист вникнет в тонкости вашей архитектуры. Месяц? Год?. А сколько времени пройдет пока он начнет приносить пользу? Да и найти толковых программистов, которые согласятся тратить свое время и знания на безперспективное направление тоже будет нереально.

3) если все-таки необходимо приложение, которое имеет сотни пользователей или оперирует огромными массивами данных, имеющих мало общего с ERP системой. Так напишите подсистему, можно с помощью C# и Oracle. Но финансовый модуль обязан быть на широко известной платформе.
81 Lisichka
 
10.06.06
09:26
Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность
печатать отчеты 1С  на матричных принтерах,в dos формате ?
или
Как перевети отчет из формата windows в
DOS формат и отправить на принтер ?
82 Хромой
 
10.06.06
09:43
(81) да блин, ты явно затронула тему перехода с 1С на SAP ;))
83 Advan
 
10.06.06
09:48
(81)Это в другую тему
84 KRV
 
10.06.06
10:00
(82) ;))) просто видит - умные собрались, а вдруг и это знают...
85 taishy
 
10.06.06
10:10
У нас фирма работала на САП примерно год(пытались внедрить - пока на этапе приходования товара, остальное - в 1С). После кучи ругательств со стороны операторов и менеджеров по закупке, шеф принял решение перейти обратно на 7.7 (долго он ломался, ведь за САП уплочено в районе 200 000$).
86 Tyu
 
10.06.06
13:44
(81) Ты как чувствовала, что заговорят о печати из 1с под дос:))))
87 Конечно Вася
 
10.06.06
15:34
(85) ещё бы  
а сколько отката получено ))))
жалко ведь
88 acsent
 
10.06.06
16:44
(81) Легко. Пишется вн. компонента (или ищется в инете) - 15 мин и все
89 Maclaud
 
11.06.06
01:32
(78) А как же PostgreSQL ?