омпания Microsoft объявила о новой маркетинговой программе, предполагающей «откаты» системным администраторам и руководителям, закупающим программные продукты корпорации. Для участия в программе предлагается зарегистрироваться на сайте www.ms-bonus.ru заинтересованным в получении личных бонусов сотрудникам, отвечающим за закупки ПО в компаниях России. Компания предлагает самим участникам решать – ставить ли в известность начальство о получении дополнительных доходов или скрыть эту информацию.

Минимальный размер «отката» участникам акции при закупке ПО составляет 5%, но процент может быть в несколько раз больше при выполнении определенных требований по срокам и объемам закупок. Основные цели акции – повышение продаж, вытеснение пиратской продукции из госструктур и крупных компаний, повышение лояльности имеющихся клиентов.

Как удалось узнать из комментариев российских менеджеров компании Microsoft, с помощью такой программы планирует решительное наступление на пиратов, поскольку теперь системные администраторы становятся лично заинтересованными в использовании в их компаниях лицензионного программного обеспечения. Кроме того, бонусы будут выдаваться только в виде сертификатов на покупку товаров в группе компаний «Мир», чтобы программа не противоречила российскому законодательству. Также в компании рассказали, что не ставят целью оказать таким способом давление на конкурентов, поскольку по результатам исследования, практически в 100% случаях идет замещение пиратских копий программ компании Microsoft на аналогичные лицензионные продукты.

Специалист консалтинговой компании Newton Advice Bureau Ярослава Мальцева-Гринфельд считает, что данная программа является «легализованной формой устоявшейся практики на российском IT-рынке. Большинство компаний поощряют заказчиков по устным договоренностям». По результатам исследования Адамова (компания «Бизнес Ньюс Медиа»), 70% всех фирм на российском IT-рынке используют практику откатов.

http://www.securitylab.ru/news/267589.php

Вот и тут дают взятки...

(0) (задумчиво) а перед распространением "слухов" самому проверить?
дЫк вот... ссылка  www.ms-bonus.ru "Данная страница временно находится на профилактике"... И где "обещанная" регистрация???

А "подвязка" компании Мир - так вообще делает ВСЮ эту статью - рекламным трюком... Ну КАК ты можешь себе представить "реализацию механизма" таких бонусов через обычную розничную сеть (не самую причём крупную)???

(1)ясно, что пиар.. меня несколько удивил сам факт официального взяточничества...

(2) хм-м-м.. ВСЯ статья "шита белыми нитками" - почему решил (почему поверил) что это "факт официального взяточничества"???

Может ты не знаешь.. но 95% админов (это если считать "по головам", а если по объёмам бабок, то все 99,999%) ничего не решают в вопросах  "сроков и объемов закупок"... Так что эти вопросы не в сфере их компетенции...

А для "продажников" специализированных сайтов нИнужно.. там уже все "каналы" давно отлажены (и даже без компании Мир)

"отвечающим за закупки ПО в компаниях России" -Ура!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))

(3) Почему, почему - потому. Тебе статья не интересна? Я мож специально ее выложил, чтоб кто-нить проверил. Чтоб нашлись изъяны типа "но 95% админов ничего не решают в вопросах  "сроков и объемов закупок"... " и т.д.

(5) Конечно же.... Мне статья не то что "не понравилась"... Мне эта статья даже больше... Она на мой взгляд "плохо пахнет"....

Как бы ты не относился бы к тому или иному человеку (Комании), но публиковать "желтые", явно "заказные" статью типа "А они ещё кровь невинных младенцев пьют"... Хм-м-м... СМЫСЛ???

(6) смысл - хотел на твою реакцию посмотреть

(1)Не далее как прошедшей зимой, в начале года приходило письмо из M$ на адрес конторы, где черным по белому, на чистом русском языке, помимо прочего, были описаны предложения, созвучные с сабжем. Откат ("Вознаграждение" в терминах M$) можно получить как баблом, так и обучением.

(8) У тя крупная контора? Или откуда мс знает вас адрес?..

(8) Про механизмы "черного" PR-а в России разве никто не слашал???

Кстати... В крупных компания сидят ГРАМОТНЫЕ маркетологи... Ну-у-у... И насколько у Вас после данного письма увеличились закупки мелкомягкого "железа"???

(7) Надеюсь что своей реакцией оправдал твои "ожидания"  - т.е. день уже прожИт не зря :-)))

(8) собери 5 крыжек от пива Клинское и 6-ю получишь бесплатно :-)

(10) От тебя именно только такую :)
(11) А хде центр выдачи шестых крыжек?

(9)Контора является зарегистрированным пользователем легального ПО.
(10)Нинасколько. ПО приобретается по мере возникновения потребностей, а пока всепго хватает. Но когда буду брать апгрейдить SQL до 2005, напомню им об этом...

(12) "А хде центр выдачи шестых крыжек?"

Тяга к халяве - не истребима? :-)))

Я им отправил свои предложения по данной тематике .

http://www.computerra.ru/269096/

(16) Не хачу майкрософт

Я принимаю решения о закупках. Новость (0) не знал, но очень ей рад.. :))))

(18) Это развод

(19)Да и ладно.. Возможность получения откатов все равно буду искать. :))))

(0) Прикольно)

Франч=откат?

(0)Опа мы как раз решили фирму на лицензионную винду переводить... ;)

(23)Во-во я и про тоже.. Развод не развод, но понюхать нужно откуда деньги приплывут. :)))

+24 Теперь многие айтишники будут кровно заинтересованы не искать дешевые решения на линух и опенофисе. :)

(25)И уже решили вместо офиса опенофис использовать, походу зря решили... :), хотя развод скорей всего, сайт на реконструкции...

(26)Начинай убедительно доказывать что опенофис хуже чем мс офис. :))))

(0) "данная программа является «легализованной формой устоявшейся практики на российском IT-рынке"... quod erat demonstrandum...
ms снова на высоте...

(28) в аську выскочишь?

(29) щас :)

(28) "Не судите, да не судимы будете"

(31) не сужу... но осуждаю... имхо у меня такое, что уж теперь

(32) теперь. только дуэль. На мясорубках.  ;)

(33) согласен :)
у меня электрическая... 1,5кВт... :))

Будешь смеяться. Аналогично.
Тогда на пистолетах  ;) (водяных)

(35) у меня нету :(
давай на системниках? :))

Боюсь проиграю. Давай на серверах. Я удаленно работаю - системник давно не обновлял.
Или на каналах связи.  ;)))
P.S. Погонють нас. Давай чего-нито про откаты задвинем.  ;))

(37) нечестно, у тебя наверное ресурсов больше... :)

ну что про откаты... учитывая громогласные объявления об этом, думаю многие диры просто станут требовать их себе да и все :)

Про откаты:
я думаю так, все забьют на это - и будут жить как жили. И проще. И процент выше.

(39) процент выше? на софте от мелких процентт никогда высоким не был... ну а железки - да, часто сталкиваюсь у поставщиков с товарищами: "вы мне здесь в счетик флэшку запишите, ага, и размажьте сумму по счетику, и вот здесь еще..."

Это не откат в традиционном понимании. Агентские вознаграждения и бонусы - привычное дело на Западе. Легальное. Классыческий откат предполагает, что сотрудник "кидает" компанию. Например покупает дороже, а разницу в карман кладет. При покупке в данном примере цена для компании неизменна.

(41) не обязательно, т.е если компания часто берет - то ей зачастую положена скидка, эту скидку забирают фикси, но скидка же принадлежит не им: хозяин платит деньги, он нарабатывает определенную сумму с поставщиком - результаты его, т.е цена для компании как раз не неизменна.

Слово есть специальное в англ. языке
rebate 1. [ ] 1) а) скидка, уступка (при расчетах) to get, receive a rebate — добиваться уступки to give a rebate — делать уступку to grant a rebate — предоставлять скидку Syn: discount , reduction

б) возврат переплаты

2) вычет процентов 2. [ ] 1) а) притуплять; делать тупым Syn: blunt б) ; притуплять, ослаблять (горе и т. п.) Syn: dull 2) делать скидку, уступку; уменьшать, сбавлять

Обычно это возврат, который приходит позже по почте в виде чека на предъявителя

+42 т.е. бонусы и скидки принадлежат тому, кто платит, а тот, кто непосредственно договаривается получает з/п, премии и т.п., т.е. он как наемный сотрудник выполняет свои функции за вознаграждение, но взаимоотношения между компаниями могут быть только на уровне хозяев (или уполномоченных лиц) и все средства должны пройти (налом или как еще) именно через хозяев (ну не лично, но все должно быть прозрачно), затем если хозяева по итогам периода вознаградят сотра - значит так тому и быть.
(43) ну вот, т.е. на имя плательщика придет чек - так нормально

Взято с ЛОРа from pazhitnov:
"...
А вот нам пришло по e-mail. Обращают на себя внимание акцент на персональности бонуса, т. к. бонус получает не организация, а частное лицо, принимающее решение в организации. Пива попить не получится, но вот купить большой телевизор в магазине "МИР", купив коробочек с компакт-дисками за счёт родной конторы - легко.

Вкупе с процитированной выше статьёй 204 УК всё это вызывает омерзительное впечатление.

Цитирую оригинальное письмо. Код забил, извините, но там ничего интересного....Received: from ecoinvent.ecoinvent.ru (ecoinvent.ecoinvent.ru [195.151.117.2]) by mh1.ancor.ru (Postfix) with ESMTP id DBC27542A7 for <hq@ancor.ru>; Thu, 18 May 2006 18:02:27 +0400 (MSD)

Тема: Microsoft Bonus От: "InfoCenter Microsoft" <maillist@ecoinvent.ru> Дата: Thu, 18 May 2006 17:45:20 +0400

Кому: <hq@ancor.ru>

Уважаемый Имя Фамилия !

Все больше IT-профессионалов стремятся использовать лицензионные программные продукты для своих решений. Они рассматривают это как важнейшее условие надежности, производительности и эффективности создаваемых ими систем. Они осознают преимущества легального использования программных продуктов - наличие сервисов, предлагаемых производителем ПО, высокую надежность и безопасность лицензионных продуктов и то влияние, которое оказывает факт их использования на имидж компании.

Компания Microsoft исполнена решимости поддержать тех IT-профессионалов, которые намерены выстраивать отношения с ней на основе взаимного уважения и цивилизованности. Мы собрали все аргументы в пользу легального использования продуктов Microsoft на сайте www.belegal.ru <http://www.belegal.ru/>;; , чтобы сотрудники IT-служб компаний могли более эффективно обосновывать свои предложения о переходе на легальное ПО в общении с руководством. Более того, мы разработали специальную поощрительную программу для сотрудников IT-отделов компаний, которые прилагают свои усилия к лицензированию используемых в их компании продуктов Microsoft. Внимание! Текущий этап программы действует 1 мая по 30 июня 2006 года

Если ваша организация приобретёт в течение этого периода лицензии на программные продукты по программам корпоративного лицензирования Microsoft, Вы получите персональный бонус.

Как вычисляется размер бонуса?

Денежный объем эквивалентный сумме закупленных лицензий переводится в условные единицы по курсу 1:20 и округляется в большую сторону до величины кратной 50 условных единиц. То есть, если было закуплено лицензий, например, на $2500, то бонус будет равен 150 у.е. (2500:20=125 и округляем до 150). Максимальное значение единовременного бонуса ограничивается величиной 1 000 условных единиц. На величину равную бонусу Вам будут предоставлены пластиковые сертификаты торговой сети <Мир>, которыми Вы сможете воспользоваться для оплаты любых товаров в магазинах этой сети. Как принять участие в программе?

Чтобы определить Ваше участие в программе необходимо:

- зайти на специальный закрытый сайт программы (www.ms-bonus.ru <http://www.ms-bonus.ru/>;; ) - указать код регистрации (см. ниже) - нажать одну из кнопок <подтвердить> или <отказаться> от участия в программе.

Там же на сайте Вы сможете увидеть объем бонуса, причитающегося Вам за закупки сделанные за период с 1 июля 2005 года.

После получения информации о том, что Ваша организация совершила закупку лицензий в период действия программы, в течение июля этого года мы рассчитаем окончательный бонус и уведомим Вас об этом по электронной почте, а также свяжемся с Вами по телефону, чтобы оговорить порядок получения бонуса.

Мы надеемся, что эта поощрительная программа станет для Вас дополнительным фактором удовлетворенности от использования лицензионных продуктов Microsoft в Вашей организации.

Все Вопросы относительно этой программы Вы можете задать в Информационный Центр Microsoft по телефону: + 7 (495) 916-7110 - для Москвы; 8 800 200-8001 (телефон для бесплатных звонков из городов России) по e-mail: russia@microsoft.com <mailto:russia@microsoft.com>;; .

Ваш персональный код для регистрации в программе: xxxxxxxx-CLP

URL: www.ms-bonus.ru <http://www.ms-bonus.ru/>;;

На сервере программы Вы можете сообщить Ваши дополнительные контактные данные (телефон, e-mail), по которым с Вами можно будет связаться в рамках этой программы.

С уважением,

Microsoft в России

Если в дальнейшем Вы не хотите получать от Microsoft в России информацию по e-mail, отправьте, пожалуйста, ответ на это сообщение, указав в теме сообщения <Отписаться от рассылки>.

..."

Полный 3.14Zдец.

(45)Тот же текст, но в печатном виде только что принесли из приемной...

А сайтец-то на профилактике. Видимо, мелкософт следы заметает. Поскольку в данном случае, по закону идёт речь о прямом взяточничестве, а так же незаконных методах ведения торговли. Я вообще сам думал долго о том, стоит ли принимать предложение от мелкомягких, но как-то не захотелось на такую удочку идти. Пошёл прямо к начальству, всё рассказал и предложил не покупать софт до 30-го июня. Оказалось, наш Ген. директор уже про данную фишку слышал и моей реакции ждал :)Оказывается честность иногда приносит свои дивиденды.

(47) Честность всегда плоды приносит. Например доверие завоевывает.

ПыСы Кстати, тем умникам, котрые считают, что ms-bonus.ru и письма - это чёрный пиар и клевета на Microsoft. После получения письма я сам лично звонил в офис мелкомягких и пытался вместо бонусов выбить скидки для компании. На что мне было заявлено мои менеджером Microsoft: "акция такая проводится, но скидок дать не можем - вы либо соглашайтесь на откат, либо пролетайте. Не хотите - не регьтесь на ms-bonus.ru вот и всё"

Я тоже получила персональное солидное письмо в гламурном конверте

что мешает откат вернуть хозяину

А нас - рать !

http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=5488

1С:Учебный центр N1 совместно с региональным дистрибьютором "1С-Рейтинг" проводят 10-12 августа 2006 года выездной мастер-класс "Технология продажи проектов первым лицам предприятий" в г. Усть-Каменогорске и приглашают партнеров принять в нем участие.

Продажи проектов на базе системы 1С:Предприятие 8.0 требуют взаимодействия с первыми лицами компаний-клиентов.

Чем продажи первым лицам отличаются от стандартных продаж типовых решений? Как выйти и построить взаимодействие с собственниками и генеральными директорами? Что предлагать им в качестве услуг? Как проводить переговоры с первыми лицами и расширять содержание проекта?

Ответам на эти и другие вопросы посвящен данный мастер-класс. Предполагается, что участники мастер-класса знакомы с технологией продаж, имеют базовые навыки в области коммуникаций и опыт личных продаж.

Полная стоимость - 61 000 тенге (включает проезд от Усть-Каменогорска до места проведения тренинга и обратно, проживание в номерах люкс, 3-х разовое питание, учебные материалы, кофе-брейки).