Растолкуйте, пожалуйста, в каком случае пишется буква "i", а когда - "и". Для меня это всегда было загадкой. Вот например, Стрелок пишет "вібратьдвижения и получитьдвижение тебя спасут". Почему "вібрать", но не "получiть"?

Точно, мне тоже интересно, че у них за глюки с гласными???
кто тут бачiт по хохлятски рассказывайте.

Так всё просто...
Украинское "i" - это русское "и"
Украинское "и" - это русское "Ы"

А насчёт глубины познаний Стрелка, я думаю долго распространятся не нужно.. С его пробелами в той же Истории, такие "небольшие ошибочки" вполне простительны..

Т.е. русское "выбрать" это по украински "вибрати" (читается как "выбыраты" с ударением на "ра")
А русское получить это по украински "одержати" ("одэржаты" с ударением на "де")

Так что Защитник Великого и Могучего "оражевого" супротив векового и мрачного угнетения - манЁхо "лажается" и в крупном и в мелком... Будем к нему снисходительны :-)))

прикольно для каждой буквы менять раскладку клавы...

(2) То есть, например, русское слово "ыгыыкалка" по-украински будет написано "игиикалка"? А "кипрыхит" - "кiприхiт"? Я правильно понял?

(2)Ну да.. Конечно..
Русское "ты" - это украинское "ти", но произностися всё равно "ты"
Русское "Маша и Саша" - это "Маша i Саша", но произносится все равно "Маша и Саша"

Есть более прикольное...
На ж/д вокзале г. Кременчега весела "вертикальное" название города (ну такое светящееся) ну так вот... С одной стороны написано "Кременчуг", а с другой "Кременчук"

Т.е. т.к. украинское "г" более мягкое, то в "украинском варианте" русского названия Кременчуг - "г" в конце пришлось заменить на "к"

братцi-хлопцi-украiнцi

(6) Ну не совсем так :-)
братцы - братики
украинцы - українці

(7)
ок

Такая тема и без Дитера пропадает :))

(9) Материя не исчезает, рукописи не горят, а ветки без ЛУЧШИХ представителей Мисты - "не тонут" :-)))

Пiздэц. И они это считают языком.

(0)в украинской раскладке клавиатуры русской букве "ы", соответствует укаринская "i" - и всего делов ))))

+12 просто чел забыл, что он в украинской раскладке, а писАл по-русски ))))

(11) а вот матюкаемся мы по-русски - покультурней украинська мова  - нет в ней мата )))))))))))))))))))))))))))

Да вам и матюгатся не надо. У вас язык такой, типо стул-подсрачник, ну и еше много слов не литературных.

Дурачки - просто пинтосвич сбивается на украинскую раскладку.... так смешны познания "русичей" в украинском....

Автор - ты бы спросил не этих, а у украинцев... Нашёл у кого спрашивать....

(16) Ты же им не пользуешься, грил. :-)

(14) Это в украинском языке НЕТ МАТА??? Хм-м-м.. Это что-то новое в "украинской историографии" :-))

Это что - Запорожские казаки писали письмо турецкому султану на РУССКОМ???

Хм-м-м.. Да-а-а... Т.е. и Запорожские казаки были москалями :-))))

Здравствуй Дитер!

Опять дураки вокруг дитера... засада какая...

(15) стул-стiлець  -  подсрачник это из другой оперы )))))
вот так вся Миста об Украине и рассуждает - ничегошеньки не знает, а флуда разводят на 200 постов ))))))))))

(19) Ты полный "0" в украинском. Нет у нас мата. вообще нет. Я не понял при чём тут письмо казаков. Если там были маты, то это были РУССКИЕ маты.

(19) пжл, пример мата украинского в студию ))))

(18) Поставил на свою голову на некоторые проги. инет в их числе

(24) Щас он тебе нарисует... он может... он такой...

Кстати сказать, был у меня товарищ (да, впрочем, он есть и сейчас, только раскидала жизнь). Так вот, товарищ по национальности - хакас, ну и соответственно по-хакасски он шпрехал нормально, и я порой у него консультировался на разные отвелечнные языковые темы. Как-то раз речь зашла про ругань и он мне поведал, что в хакасском языке матов нет, а обзываются они названьями зверей - например "злой  волк", или, скажем, "хитрый лис".

(24) Так я же и говорю... "Письмо запорожских козаков" - написано по русски т.к. они были москалями :-)))

(27) Знаешь какое самое страшное ругательство в укрианском языке?

(28) интересная логика.... запредельная.... я бы сказал наркотическая

Так. Что же такое подсрачник, пиздюля, жопень, итд

(29) Откуда? Поделись :)

(31) не знаю. в украинском языке нет таких слов

(32) догадаешься? ;))

А! Знаю - "москаль"!

(31) подсрачник это РУССКИЙ сленговый пендаль? )))))

(7) "украинцы - українцi"
С "и" и "i" более-менее понятно.
А когда применяется загадочная (для меня) буква "ї"?

(35)+ А может: гомосэксуаiст? :-/

(35) А интересно - эти "знавцi" украинского хоть знают происхождение слова "москаль".. кого называли на Украине "москалями"?

(37) с ї - сложнее...
Так слово ёжик по украински їжачок :-)

(39) даже знаем происхождение слово "кацап". А ты?

Дык, эта... Угадал я или чего?

(42) с ЧЮ у тебя всё ок ;))

вообще - конечно нет.....

всё украинские ругательства - русизмы - т.е. русские слова с украинским акцентом. нет у нас матов

(41) ой нИфакт.. ой нИфакт.. Это небось из серии взятия Берлина америкосами, ты это тоже вроде бы ЗНАЛ "точно" :-)))

(44) Тогда - колись %)

(46) Правда интересно, знаю тока, что Москва ни при чем...

(45) хи-хи.. Как сказал? Руссизмы? Т.е. старославянский это РУССКИЙ, а украинский это "безграматный русский"? Да-а-а-а.. "как всё запущено" :-)

(46) так знаешь или нет? а про берлин - во-первых я написал "кажется" а во вторых я говорил про все союзнические войска. Но тебе это ведь не важно... ты лучше расскажи как юлька чуть импичмент ющенко не объявила, а Янукович его спас. да про что результатов выборов до сих пор нет....

(49) опять запредельная логика..... ты бы завязывал с шоревом... пропадёшь

(48) угу.. Только хотелось бы услышать познание в родной истории у адептов "оранжевости" :-)

А был ли язык. Или эго говор. Смешаный с польским, русским, турецким, румынским..

(52) так что насчёт кацапов?

(53) был и есть - украинский язык. как бы того не хотели некоторые.

Ну пiсэц... Развели панемонiум опять.

(56) Тоже вот русские зверями ругаться по-маленьку учатся - напр. "писец"

(56) не надо коверкать. Украинский язык это не написание русских слов украинскими буквами

(53) Угу.. Причем даже ТРИ разных языка... Язык в Закарпатье - это и смесь с чешским (Ужгород) и смесь с мадьярским (Мукачево) и с румынским (Рахов).. И абсолютно иной во Львове

(56)+ А еще "петух", "козёл" и "сука"

(59) Опять мимо. есть "язык" а есть "наречие" - или "акцент"

в Германии тогда по твоей логике минимум 5 языков

(61) Диалект

Ну так что со "самым страшным ругательством"? Не ужели "балда"?

(64) ну я же тебе всё сказал...
(63) Можно и так сказать. Хотя говорят "боварский акцент" или "леонское наречие"

(61) Если употребляешь слова в определении которых САМ путаешься - дай тогда СВОЁ определение

ЗЫ.. Какой может быть "акцент" в Закарпатье.. Ты хоть раз там бывал? Общался с "местными"

Вот Стрелок. Скажи пожалуйста когда на вашем языке издали первую книгу. Массово. Тираж, ну больше 10 тыс.

(65) "какцап" что ли?

(66) бывал и общался. и что?
(67) не знаю. а это разве важно? может важнее когда появилась ПЕРВАЯ книга на украинском языке?

(67) Лучше спроси ГДЕ её издали... (ответ в СПбурге) :-)))

(68) кацап это крайне оскорбительное название для русских. нормальные украинцы стараются его не употреблять. дабы не обижать в принципе нормальную нацию

(70) Какие глубокие познания... следил?

(69) И будешь утверждать что там "только акцент"??? Там абсолютно другие слова и структура построения предложений

Тоже айно... "переведи" :-)

(71) Наверное, от еврейской фамилии "Кац"? :)

Да в СССР, только издавались массово книги на укр. языке. И мы окупанты?

(73) Это просто другой диалект. например, в западной говорят "зімно" вместо "холодно". Это просто диалект. большинство слов звучат и пишутся так же как и в другом месте Украины. несомненно влияние близлижащих стран. Точно так же как и на Востоке Украины. именно поэтому самым "чистым" и "правильным" литературным языком считается украинский центральной части Украины - Полтавской области

(75) неправда твоя. я живя в Украине не мог купить книгу на украинском языке в свободной продаже. Тиражи и разнообразие было смехотворным

(74) нет

(+76_ Кстати о птичках - на Кубани конкретный украиснкий суржик....

(75) Видишь, в чем дело, мы не видим обратной стороны медали. Когда НКВД проводили репрессии мы и сами-то ребят в синих штанах с красными лампасами не сильно уважали, а для них это были - "русские". Вот так вот :(

Это "русские" расстреливали, грабили, убивали и т.д. Даже фашистов они встречали как освободителей от большевистского ига. Это я тут политические плакаты времен "Великой отечественно" смотрел и сделал выводы.

(75) Кто это "мы"? и почему "оккупанты"? Вроде бы на прибалтийские определения Украина пока не перешла. опять сами выдумали?

(80) Пожалуй один из немногих твоих постов с которым я согласен на все 100 %

При условии что в большинстве своём НКВДшники набирались именно из русских. точнее - из жителей России и направлялись в Украину. да и не только....

(+82) Точнее так - это ещё один твой пост с которым я согласен на 100 % ;))

И?

Я тоже не мог купить книги. В СССР книги были дороже золота. Помню 4 журнала "Наш современник" где Пикуля была повесть, про Распутина, купил за 100 руб. Это пол получки.

(86) Ты заходил в книжный магазин - какая то лабуда, но всётаки там была - классики например. ты видел хоть одну книгу на украинском языке? В Украине было всего несколько магазинов с "национальной" литературой.... тесть когда то задался целью - собрать библиотеку на украинском. за 10 лет - около 50 томов всего.... и не потому что денег не хватало...

Давайте не будем, из отдельных укруродов типа бендеры, петлюры, и прочих, лепить всю национальность. Укры тоже воевали хорошо. СЛАВА ИМ И ПОЧЕТ.

(88) за это спасибо от всей души!!!! ты нормальный чел и я тебя уважаю.....

Кста, петлюра - плохой. деникин - хороший?

Про кацапов и москалей вот что нарыл:

"Более вероятная этимология – происхождение от арабского qasab – мясник, живодер, через тюркские языки сначала попавшего в русский язык. В русском фу, як непристойно! как обидное прозвище сторонами церковного раскола. В некоторых деревнях, населенных разными по вере русскими, старообрядцы называли никониан «кацапами», а никониане старообрядцев – «кулугурами» (слово также тюркского происхождения, буквально подонок); в то же время В. И. Даль приводит форму коцап как тульское и курское название раскольников. Таким образом, по этой версии слово кацап попало в язык населения Приднепровья из самой России как обидное прозвище одной из сторон русского церковного раскола, и здесь ассоциировалось с русскими вообще. Широкое распространение в разговорном языке Восточной Украины слово кацап получило только в XVIII в.

Слово кацап – не синоним слова москаль. Последнее в XVIII-XVIII веках прилагалось большей частью к солдатам (включая и украинцев: побрить в москали = забрать в армию). В современном украинском языке москаль скорее значит россиянин, гражданин России, тогда как кацап – это этнический русский."

(с) http://tnmk.com.ua/forum/viewtopic.php?p=56496&sid=8f914377b60d0e1bf4cbcd32cc78728e

Вот только с москалями так и не понял, почему солдат - москаль?

Да это время, Андрей, мы прощаем. И Колчаку у меня на родине памятник поставили. А если подумать. То и бендера нац герой чтоли?

Ну что - опять маленький итог....

"адепты-патриоты", которые на расстоянии любят и "знают" Украины опять сдулись....

Отдельное спасибо Байку и Андрюхе.... вы - настоящие пацаны и достойные представители своего народа....

(92) А почему нет? ну раз Колчак и деникин - герои  России которые УБИВАЛИ русских, то чем бендера хуже? ну по логике...

(91) Слову "кацап" дал ещё Гоголь определение. Давать его не хочу - не хочу обижать славный народ. сказал же - нормальный украинец старается не употреблять это слово

В Виннице недовольны языковой политикой Харькова и Луганска

Как стало сегодня известно "Коммерсанту", в Виннице на заседании единственной на Украине комиссии по вопросам языковой политики при ОГА были подвергнуты критике решения Харьковского областного и Луганского городского советов о придании русскому языку статуса официального.

Открывая заседание, заместитель главы ОГА Иван Гамрецкий заявил, что решения Харьковского и Луганского советов незаконны и должны быть осуждены. Профессор винницкого педагогического университета имени Михаила Коцюбинского Анатолий Подолинный отметил, что происшедшее в Луганске и Харькове – это "антигосударственная и антиукраинская акция, инспирированная кукловодами из соседнего государства". Господин Подолинный сообщил, что в России более 700 тыс. беспризорных детей, при этом она направляет средства не на решение собственных проблем, а на "подрыв украинской государственности". Он также потребовал "возвращения украинских национальных ценностей из российских музеев, в частности Эрмитажа"

Доцент винницкого национального технического университета Леонид Филонов заявил, что сегодня "УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК – ЭТО ЯЗЫК ТЕХНИЧЕСКОЙ И КУЛЬТУРНОЙ ЭЛИТЫ, В ТО ВРЕМЯ КАК РУССКИЙ - ЯЗЫК УЛИЦЫ И ПОДВОРОТНИ". Господин Филонов зачитал текст обращения к президенту Виктору Ющенко с требованием поручить Конституционному суду дать оценку решения харьковских и луганских депутатов, а также не допустить распространения их опыта по всей Украине.

(95) Если ты про "как цап" по той же ссылке читай опровержение: "маловероятно, что слово могло образоваться таким путем как в русском языке (где нет слова цап), так и в украинском (где нет слова как)", сайт хохляцкий кстати.

"УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК – ЭТО ЯЗЫК ТЕХНИЧЕСКОЙ И КУЛЬТУРНОЙ ЭЛИТЫ, В ТО ВРЕМЯ КАК РУССКИЙ - ЯЗЫК УЛИЦЫ И ПОДВОРОТНИ"

О как!

(96) дураков и долбодятелов везде хватает, к сожалению :(((

(97) Именно это определение. а то что нет слова "как" - ну во-первых всётакои "ко-цап" изначально в интертрепации Гоголя было

(98) Когда я вечером иду мимо пьющей пиво молодёжи, то другого мнения у меня и не складывется. Они даже не говорят "Господа!"

По поводу языка - мне всё равно - я не против. Хотят имидж Луганские правители себе нагнать на этом - бога ради. А вот правомерность определит Конституционный суд.... посмотрим

(98) В украинском язык нет мата..... это показатель

А вот Власову нет памятника. И имя его стало нарецательным. Гражданская война и Отечественная, вещи всетаки разные. Томуже Деникину предлагали фрицы, возглавить, типа ополчение. Но он не согласился. За это и почет.

Бытует мнение, что мат в русский язык целенаправленно внедрялся монголо-татарами для разложения духа. Не знаю, правда это или нет, но легенда красивая.

(100) Далю я все-таки больше доверяю. У Гоголя слишком много эмоций, то есть он изначально антирусское настроение. Даль же объективен, ему плевать на национальный вопрос, гораздо интереснее реальное происхождение того или иного слова. В любом случае слово обидное, козлом тебя обзовут или подонком, не все ли равно ;)

(104) понятно.... ну что же - у каждого своя история. Мне всё равно по поводу Бендеры. Честное слово

(106) Вот именно...

(106) Гоголь не может обладать "антирусским настроением", он просто описывает жителей страны, их нравы, обычаи и мировоззрения.

(109) "Проклятые кацапы едят щи даже с тараканами" (с) (Н. Гоголь).
"Бросьте в самом деле "кацапию", да поезжайте в Гетьманщину". (с) (Н. Гоголь).
по той же ссылке в (91). Гоголь писатель, подвержен эмоциям. Даль ученый, тоже конечно человек, но в любом случае более объективен.

Да хня все зто. Это хвоя. Одну иголку называли так. Монголы тока УРА принесли. Мозгов у них мало было, чтобы русских обучить мату. Сами мы все придумали

(110) Ну, это он сгоряча. Не подумавши, так сказать. Потом он очень даже сильно расстраивался по этому поводу и даже, в сердцах, спалил второй том "Душ".

(109),(110) друзья - не ссортесь. Какая разница - согласитесь название обидное... Кстати - название украинцев "хохлами" в определённых контекстах звучит не менее обидно. так что давайте будем взаимовежливыми ;))

(112) значит он был очень горяч... редкое его произведение (изданное без купюр) не сожержало этого выражения....

"запретить киевским кондукторам-контролерам использовать при обслуживании пассажиров русскоподобный язык".

(115) действительно суржик надоел. Или чистый украинский или английский или русский

Кого я не навижу, так это мразей в Беслане, Норд-Осте, Буденовске, Хатыне, Катыне, Генрике долго можно перечислять.

Русскоподобный? Ужас.

(117) Только добавь - у мразей, террористов и бандитов нет национальности. Они безнациональны. Они враги всего человечества. Согласен?

(118) ты спроси где она это вычитала ;))

(117) но рано или поздно им придется ответить.

Согласен на все 100, это не люди, и естественно национальности, родины, корней, пола не имеют.

Может кто-нибудь мне объяснит - с каких это пор украинский язык стал техническим?:))

Откуда в украинском языке столько много польских слов?

Почему для русских - украинский язык смешон, но не наоборот?

что такое национальность? возьмем к примеру "Француз" или "Англичанин" - здесь это национальность?

(119,122) а я не согласен

+122 в общем случае

(123)
близость украинского и польского языков настолько коробит русских?
общий культурный уровень русских, для которых все что отличается от их стандартов смешно?

(123)
1. украинского технического как такового нет. Не хватает терминов специальных. говорю как технарь
2. Танюша - группа языков одна. много слов ПОХОЖИХ по звучанию но совершенно различающихся по написанию. Кстати - вот пример. Как цвет по английски ты знаешь? а по украински знаешь как? "колір". о как. так что же теперь делать то?
3. показатель культуры просто. русский язык для "чистоговорящего" украинца так же смешон как и наоборот. Только мы не выпячиваем это... культурные мы ;)

кстати ОФФ, выбрать движения и получить движение меня не очень -то спасло, все равно я вся запуталась с этой себестоимостью.. наверное вечером ветку подниму, щас просто второй комп включать неохота..

(124) Скорее - гражданство. на западе вообще нет ИМХО понятия "национальность". или это понятие стёрто практически до нуля. Есть "гражданство"

меня например коробит от марийского языка.. ну так и че?

(129) Танюша - определение себестоимости при партионном учёте является тестовым заданием для принятия студента в первый в его жизни франч. переезжай на Украину - и ты будешь в этом спец ;))

(131) А меня нет. мне всё равно. я уважаю право другого народа говорить на том языке, на котором ему хочется...

(132) у меня нет проблем с определением себестоимости при партинном учете. у меня проблема совместить две цифры..

(134) Это серьёзное колдунство надо

Да Шуша, как не прискорбно, а я с тобой согласен.

(136) пояснишь?

щас "медведа" по телеку в рекламе показывали

кашимар!

(131) в Питере марийцы?

(128)
"украинского технического как такового нет. Не хватает терминов специальных. говорю как технарь"

От кого я это слышу? Ты не заболел?

"русский язык для "чистоговорящего" украинца так же смешон как и наоборот"

Когда чистоговорящий украинец приезжает например в Киев и слышит на улицах сплошную русскую речь - он ухохатывается над своими же соотечественниками?

(110)
"Проклятые кацапы едят щи даже с тараканами" - цитата из "Вечера на хуторе близ Диканьки", фраза из разговора Григория Григорьевича с Иваном Фёдоровичем Шпонькой. Т.е. вовсе не авторский текст, а диалог персонажей. Кого и как характеризует эта фраза? Гоголя или украинского ксенофоба?

(141) нет конечно. я же сказал - культура у нас другая. мы уважаем право другого говорить на том языке, на котором ему удобно. Если он по своей темноте выберет язык, который я не понимаю, я смогу это до него донести... всё культурно

(142) Правду

(141) куме,ви чули як ті кляті маскалі кажуть на наше пиво? як? пііііво! повбівав бы!

(142) для симметрии уж из Тараса Бульбы процитируй,говорю,прямую речь
персонажей из ТБ и к которым Гоголь онесся с величайшим пиететом в отличие
от Г.Г и Шпоньки

+146 особенно Г.Г. по моему автор трактует его как жулика

(146) Тоже верно.... они, пиатели такие..... непостоянные.... а вообще - всё зависит от конкретного человека.

(147) Кто такой ГГ?

Григ.Григорьевич (Г.Г)

(146) Давай лучше ты, у меня сейчас под рукой "Тараса Бульбы" нет, за точность не поручусь.

(149) Не читал "Вечера на хуторе близ Диканьки"?

+(152) А-а-а. Ну, в свете этого понятен твой пост (144)

а про Гоголя можно почитать у В.В.Розанова,удивительно глубокий анализ!
Удивительный был все таки человек Розанов,преклоняюсь!

(143)
Ну дак и уважайте дальше... не надо навязывать свою мову регионам, где 90% русскоговорящего населения.

(151) у меня тоже нет,но близко к тексту:"Пускай живет и красуется Русская Земля" это при осаде польского крепости,города. А говорят это
"лыцари"-Запорожские козаки.

(155) А никто не навязывает. там как говорили на русском так и говорят. а государственный зык обязан и должен знать каждый гражданин страны. Это аксиома государственности. Иначе получится сборище княжеств... в Украине ведь не только русскоговорящие дивут. Масса других народностей - болгары, татары, евреи.... вообещ то khepmz - давайте свои угли мы будем сами ворошить. За своим пепелищем следите

(152) Читал конечно. Давно....

(155) Россия навязала свой язык белорусам и даже реформу белорусского языка провела. Почему Украина не может сделать то же самое, но в своей стране?

(156) В инете нет текста ТБ? Хотелось бы всё-таки ссылочку на текст... для уверенности

(158) щас заявит что такого небыло... он такой у нас

(155) есть государство Украина - есть государственный язык, которым должны владеть все граждане, уважающую свою страну!!!
блин, тебе было бы приятно приехать, например в Якутию, и столкнуться с ситуацией что тебя никто на русском не понимает, потому что там 90% якутов и они говорят только на якутском???
(про Якутию и якутский я в качестве примера - не знаю есть ли такой язык))))

Да поди Бульба под советской редакцией был.

(161) Представляешь, ты приезжаешь во Францию, а там тебя никто не понимает... 99,9% насеоения не хотят учить русский, подлюки. :)

Всетаки я считаю что есть нации, которые в определенное время, и при определенных обстоятельствах, способны отдать жизнь за вроде бы дело. Славяне такая нация. Но уродов моральных я не пойму.

(163) угу. только отношения России и "украины",это не отношения России
и Франции,Франция не украина России. Извини что приходится разжевывать,
но с другой стороны:зачем передергивать то?

Украина - это совсем другая страна, такая же как и Франция или Англия, и неча туда соваться со своими взглядами на вещи. Это их страна и пусть живут как хотят. Нам то что до них? Хотя говорить на родном языке - это их личное дело.

(157)
Правильно, это аксиома государственности Украины, надо же хоть чем-то от москалей отличаться. Правда все равно нестыковка - получается что не государство для народа, а народ для государства.

Товарищ Diter
Вы большой ученый
В языкознанье знаете толк...

Украинский и русский языки развивались и будут развиваться вместе, а ты, "языкоблуд", одним махом выкинул маты оттуда. Но, как бы тебе не хотелось, они широко распространены на территории Руси, неотъемлемой частью которой Украина и является.

(166)
Есть одна проблемка - там живет ДОХРЕНА россиян.

(166) не смешите мои тапки:"другая страна" по отношению к Франции-да!
А по отношению к России-нет. Как может быть страной "украина",сиречь
"окраина" Русской земли?

(169)да ну????? а я думал что там живет много русских (по национальности), в то же время являющихся украинцами (по гражданству) :)))))

(168) шиза неистрибима в тебе....
(170) Украина - другая страна. тебе уже это россияне говорят. никак до тебя не доползёт

(169) о как оказывается..... так забирайте их себе. что тут делают граждане другой страны?

+ 171 или то что человек, живущий в Донецке я вляется русским, автоматически делает его гражданином России (то есть россиянином)? )))))

(170) Когда-то Штаты тоже были колонией Англии. А теперь? Все течет, все изменяется. Не скрою, мне было бы отрадно видеть единство России, Украины и Белоруссии, но к сожалению не получается у нас жить под одной "крышей". По крайне мере пока.

(171) насчет "гражданства",это недоразумение,историческое недоразумение.
У тя с историей как?

(175) Дружок,украина Русской земли никогда не была колонией-это Русская земля,
понимаешь?

(176) Начнёшь щас ему мозги парить? начни пожалуйста с хазар и Киевской Руси

(177) Чушь пёсья.... хватит уже балаболить... надоедает....

Исторически, разумеется, все мы, родившиеся в СССР воспринимаем её как часть России, да и, что греха таить, когда-то столицей Руси был Киев.

КОГДАТО ЭТО БЫЛА змеля принадлежащая империи. но ЭТО БЫЛО И ПРОШЛО. ВСЁ!!!

(178) могу насчет хазар,кстати оч.интересная тема. Ну а ты можешь про
древних укров че нить... :)

(177) Я привел аллегорический пример, дорогой любитель "пожевать", а Дружок - это ароде бы собачья кличка?

(181) как могло быть империей государство однородное по нац.составу?!

(182) не могу и не хочу это осбуждать. это толчение воды в ступе. Когда то по той земле где ты сейчас сидишь бегали мамонты и чего теперь?

(184) ты меня умиляешь ;))))) дай определение слова "империя" как государства

(+186) А заодно расскажи какая это империя была однородной?

(176) упс - то есть суверенное государство Украина - это историческое недоразумение?

(183) так как у тебя с историей,а то "аллегории",балачки эти утомляют.
Будь поконкретней,подакозательней,что ли...

(188) именно:историческое недоразумение,ты правильно меня понял.

(189) С историей у меня почти никак. Я высказываю свою точку зрения на вопрос - считаю, что Украина сегодня - это не часть России, а отдельное государство, со своим правительством, гимном, инфраструктурой и т.д.

(187) Киевская Русь-"империя"? :)

ну началось...... мне мозги не удалось запудрить на других переключаешься.... "много пищи для маленьких наших мозгов..." © Высоцкий

(190) нда уж - о чем мы интересно тут спорили если такие взшляды имет месть быть???
а вто если я не думаю, что это историческое недоразумение, и готов бороться за независимость Украины - воевать пойдешь???

"а я думал что там живет много русских (по национальности), в то же время являющихся украинцами (по гражданству)"

На Украине полно и россиян и русскоговорящих украинцев.

(191) :( плохо и несерьезно. История это наука. Как можно утверждать
что то имея мало знаний? Говорить да,можно,но балачки они и есть балачки,
не находишь?

(195) Оооо знаток украинской политологии. Это из того же источника почерпнуто что и передача полномочий Ющенко правительству? Это много объясняет

если это "украинец" - то есть гражданин страны Украина - то он обязан знать государственный язык

198 было к 195 )))

(193) я живу в свободной стране и общаюсь,помимо всего прочего на свободном
инет форуме. Доказательно можно и нужно возражать и стесняться здесь нечего.

(197)
У тебя опять кроме помоев НИЧЕГО нет. Можешь опровергнуть - вперед, если не можешь - не надо испражняться, на меня это не действует.

На Украине живет 30% русских, а всего русскоговорящего населения более чем 60%. Вы  будете половину страны переучивать на мову? Ну-ну, вперед... это ни к чему не приведет, кроме распада.

(196) "плохо и несерьезно" иметь свою точку зрения? Если я правильно тебя понял, то ты мою точку зрения не разделяешь? Вспомни, что Ирландия + Англия = Великобритания. Хотя может пример не совсем удачный.

И вообще, назовите мне другую страну в мире, где такой большой процент населения говорит НЕ на государственном языке?
Назовите мне другую страну, где мэр столицы не знает государственного языка?

(201) ты тоже полностью согласен с (190)????

(201) А у тебя есть ещё что-то? ну просвети... что там ещё придумал....
(203) Опять тупишь? Что сказхал что Черновецкий не знает украинского?

(202) плохо и несерьезно НЕ УМЕТЬ ДОКАЗАТЬ,основываясь на фактах.
А вести беседу без фактов...я ж говорю:"История это наука".
Здесь нужны знания. Ну представь,что ты на экзамене или на защите-
докажи сви утверждения!

В очередной раз все превращается в какой-то абсурд. Я пошел за хлебом уже. Если кого обидел - прошу прощения.

(206) хотелось бы услышать ответ на мой (194)!!!

(194) Что значит "воевать",с кем? :)

"Я еще вернусь!" (С) Голод

с теми, кто не считает суверенность Украины "историческим недоразумением"

(207) никого ты не обидел. Но! не знать историю своего Народа-стыдно!

(206) Да что тут доказывать, когда все мировое сообщество давным-давно признало Украину как отдельное государство. Что еще нужно доказывать?

(211) с самим собой что ли? :))))

(213) давай копнем поглубже,копнем?

Вступая в должность мэра Киева, избранный на этот пост банкир Леонид Черновецкий пообещал выучить украинский язык. "С каждым днем я буду лучше разговаривать на своем родном языке"

(2160 "Лучше" не значит "не знает". Я тоже хотел бы ещё лучше нацчиться говорить - более чисто. Но это не значит что я не знаю языка.

+215 проясним,некоторые принципиальные моменты,так сказать и недоразумений будет меньше.

(218) Валяй, давай копнём.

(217)
"Смотрю в книгу, а вижу фигу"

Зачем он пообещал разговаривать лучше на своем РОДНОМ языке?
Почему свои речи он произносит на русском, а не на мове?

(219) "Киев-мать городов Русских" что на это скажешь?

(220) Ты ...... "ЛУЧШЕ" НЕ ЗНАЧИТ ЧТО "НЕ ЗНАЮ".....

Тупая ветка... (цы) Кортес

(221) Это что - пословица или чьё-то изречение?

(222)
Не увиливай... в чем была необходимость такого обещания?

(224) это исторический факт!

(225) да в том, что человек пообещал говорить лучше и больше на государственном языке. вот и всё..... "ну тупые..." © Задорнов

(227) а как ты значек ставишь? я не умею..

(228) Альт+1+6+9

Штуша ты гонишь??? или с логикой не все в порядке??? ничего личного :)

(226) Ё-моё. Ну тогда - "Лондон, мать городов американских".

©(+229) Т.е. Альт+0+1+6+9

(230) к (214)

(228) Он его копирует

(227)
Т.е. он плохо говорил на своем государственном языке? так?

(234) набираю ;))

© Оба-на! ©©©©©©©©©©©© :)

(235) ну наконец то до тебя это дошло.....

(231)+ Это тоже исторический факт

(238)
Назови мне страну, где мэр столицы плохо говорит на государственном языке?

(240) Марий Эл. незнаю насколько хорошо Маркелов у нас шпрехает на марийском, но что он русский это точно... и речь для инагурации наизусть учил..

хотя у нас государственный - русский

(241)
Это страна??

(243) черт ее знает :))

ну вообще-то на карте обозначена как государство

на марийской карте

(240) да щас я буду в поиск лезть. тебе то что с этого? человек кстати очень прилично говорит по украински. я его не раз по телеку видел. но хочет ещё лучше. это плохо? или это что то означает?

(240) В СССР Брежнев плохо говорил на государсивенном языке. Особенно в последние годы правления.

(248) ЛОЛ!!!!!

(247)
Если он очень прилично говорит по-украински - зачем тогда было что-то обещать?
Или быть может так он хотел оправдаться?:))

(248)
Не смешно... можно то же самое сказать про Мохаммеда Али например...

итак,по существу на:"Киев-мать городов городов Русских" оппоненты не удосужились ответить,приплели Англию,Америку :) Эх вы,знатоки!

(250) ту непроходимый как болота севера

ну это как бы "догоним и перегоним"

А где Кутуша? Сдулся, спорщик?

(253)
Научишь меня культуре, ладно?

(255) :))))))

(255) так как насчет разбора утверждения по существу? А то мелешь не разберу
никак,твои посты доброкачественное заблуждение или злокачественное? Звыняй,но ничего личного.

(256) С тобой это бесполезно. Культурой мозги не заменишь

(257) Конечно Киев-мать. Куда ж деваться-то. Когда-то и Аляска была русской. Была?

(260)
Мать одна и навсегда.

Но все изменилось со временем.

(260) Итак,Мать :) это настолько бесспорно,что даже и доказывать не стоит. :)
Далее:та часть Русской земли в XIII-XIV веках подпала под Великое княжество Литовское,так?

(263) Я не знаю, но буду тебе доверять. Пускай попадало.

(259)
Просто отличная свидомия , просто ВЕЛИКОЛЕПНАЯ , ВЫСОКОКАЧЕСТВЕНАЯ СВИДОМИЯ поражает ЗРЕНИЕ и МОЗГ

(262)
У тебя мать меняется со временем?

(265) ну вот - клина поймал... я же тебе говорил уже.. осторожнее надо быть

+263 Далее,вместе с Великим Княжеством Литовским,вошло как уния в Польское Королевство,когда Ягелло женился на польской королевне. Вместе с Киевом,
туда вошли и Смоленск,Витебск и другие Русские города

(263) Саша... не надо, а? Давай поговорим о том, что когда то татаро-монголы захватили часть руси. почему бы не отдать эту часть монголии. Вот они обрадуются с перепугу...

(267)
Эта болезнь распространяется только на территории нэньки:))))

(268) Ну и что дальше? Какое отношение это имеет к Украине сегодняшней?

и между прочим,даже Псков засылал послов снаряженных Вечем к польскому королю Сигизмунду на предмет вхождения в Польшу. Это было пресечено Иваном III и Новгородом

(271) заметь на тот момент входили Русские города,с Русским населением.
А потом,когда все эти города отпали от Польши,неужели они перестали быть Русским народом?

(272)
Кстати у нас в Новгороде была демократия - все вопросы решались на городском вече, так что пусть помарачневые обзавидуются.

(271) Это он так усыпляет внимание. потом "раз!!!" и вот уже перешли к Украине сегодняшней... приёмчик такой ;))

(274) "у нас в Новгороде...," ЛОЛ!!!!!!

Разумеется не перестал

(276)
Это мой родной город дурень.

(273) А кода ты подменил понятие "Киевская Русь" на "Русские"?

(278) дурень ты. ибо только что признал, что демократия была у вас только при Киевской руси...

(271)
(275) да о чем вы еще с ним спорите??? парень на основании того, что Москва впервые упомянута в летописях в 1147 году полность отрицает право Украины на независимость (в отличие от всех стран ООН)? ))))))))

(279) Кстати, да. Там же дофига всяких народностей было. Не только русоволосые великаны с голубыми глазами.

(281) Похоже что да. "А баб-яга - против!"

(282) ты только что описАл арийца ;))

+273 далее: При выходе украинных Русских земель из Польского королевства и
воссоединения со своим народом,Русским же (а каким же еще?) Русский народ
на украинах Русской земли воспринял от Поляков и Литовцев некоторые языковые особенности,но по вере и по своему происхождению продолжал оставться Русским народом.

(285) Чем тебя можно остановить ;)) Саня, не обижийся, но хватит уже... а

(286) Пусть продолжает. Интересно послушать.

(280)
Эх ты невежа, историю подучи сначала.

Далее во время Русско-Турецких войн нынешние Одесские,Николаевские,Херсонские,
Крым и южное побережье Кавказа отошло к России. и Упрмянутые земли
получили название Новороссии. Так было вплоть до XX века.
Всем этим я хочу показать,что после разгрома Киевской Руси монголами,Киев
утратил свою государственность и перестал быть центром России и на протяжении
нескольких сот лет никакой государственности с центром в Киеве не было,
да и нужды в этом не было-народ то один! В результате деятельности
"клятых большевиков" Украина стала субъектом СССР и ей отошла бОльшая часть
Новороссии. И потом в начале 90-х Росиия не препятствовала преобразованию
УССР в УР и с тем что бы завоеванные Русским Новороссийские земли отошли к ней же.

естественно я опустил много "частностей",дал так сказать крупным нарезом.
Сути это не меняет:есть один народ-Русский. Противное является в лучшем случае недоразумением.

(289) Понимаю. Но сегодняшнее status que какое?

(291) Статус? Статус недружественного государства. Государства
в лице своих правителей,фабрикующего клеветнические,враждебные заявления в адрес России и СВОЕГО народа,который никогда ничьей шавкой не был.
И все-все,что Россия имеет и имела она приобрела сама-никто ей ничего не дарил!
Россия дарила,Россия воевал и это факт,исторический факт.

Прекрасно тебя понимаю, но к сожалению Украина сегодня - отдельное государство. Можешь назвать меня недалеким и злокачественным, но это так. А раз так, то и относиться к ней мы должны, как обязывает статус одельного государства.

(292) Пример клеветнического и враждебного заявления В АДРЕСС РОССИИ приведи

(294) да их полно. Не прикидыватесь! :)))

Люди не хотят жить с нами под одной крышей. Когда Россия перестанет дуплить своих жителей и создаст все условия, тогда потянутся сами. Скажут - мы хотим к вам.

(295) Саша - хотя бы один приведи

(296) Об этом вчера говорили. Чего Россия добьётся? ну нагнёт сейчас Украину и Грузию, ну приползём на коленях. А потом что? Любить от этого больше станем?

Штуша. Да ты на себя прикинь. Живешь ты со старшим братом в одной квартире. Живешь не дружно. В итоге решаешь, что жилплощадь надо разменять на две квартиры поменьше. А он тебе заявляет, что исторически, квартира является ЕГО неделимой собственностью.

Вот маскали неугомонные =) Вместо того, чтобы свои имперские амбиции показывать, следили бы за тем, как бы самим обрезание не сделали и не заставили коран учить. Или чтобы государственной валютой РФ не стал юань.

"на коленях"? Не говори глупостей. Народ один,не может он у себя самого ползать на коленях. Принятие русского как региональных языков,как раз и говорит
о том,что процесс вышел на гос.уровень,обозначив проблему отношения к русским,на своей собственной земле.

(299) Прикол в том, что Штуша как раз второй брат - он с Украины... не давно в России. Это мы называем "партиотизм из-за угла"

Уважать людей надо и ихнее ИМХО в том числе.

(301) Процес региональных языков противоречит конституции и ещё не понятно чем кончится....

(301) Читайте наконец что вам россияне вменяемые пишут

" Андрюха
303 - 08.05.06 - 14:36
   Уважать людей надо и ихнее ИМХО в том числе."

(299) я не понимаю термина "старший брат" в отношении своего же народа,прости
но это нонсенс.

(303) проявления уважения,в том числе- это обоснованно изложить свою точку зрения и не переходить на личности.

(306) То есть два брата - это не одна семья и не одна кровь?

Штуша опять педагогикой занимается. :)))

Поздно, батенька, интеллект формируется до 12 лет...

и если точка зрения не выдерживает критики,обоснованной,то это не есть
"неуважение"

(308) Кровь одна,семья одна,народ один.

(311) менталитет разный

(312) например?

(312) Неужели на Украине отремонтировали дороги?

:))))

Мы братья, делят нас пиндосы. Им так проше жить. Плохо что мы ведемся как лохи.

(314) не везде, да и с дураками пока всё в поряде

(316) Мы сами себя делим. вот здесь вот и делим

(316) Маленькое уточнение: делят нас дитеры. В гораздо большей степени.

(313) у русских имперские амбиции

(316) А что касается Америки (предпочитаю всё-таки употреблять это слово - где то здесь говорили об уважении) - то нафик мы им сдались? и Украина и Россия? нафик не интересны и не нужны.

(314) в Беларуси отремонтировали дороги

(319) ну вот чего ты такой? где я кого делил?

(311) "и если точка зрения не выдерживает критики". Чьей критики? Если мне нравится красный цвет, но находится некто неугомонный, который мне пытается доказать, что "красный - это не актуально, сегодня актуально - зелёный"?

Андрей, ты думаешь все люди типа братья и сестры. А пиндосия нам добра типа хочет. Бизнес это война.

(325) Веришь - мне "нас рать" на все эти высказывания по поводу наличия у Америки коварных планов в отношении России и Украины. Я не привык оперировать категориями "может быть". Будет день - будет пища. Пока же всё выглядит как номер из "Аншлага" - "Возьмите меня....., ну возьмите меня...." Россия каждый день твердит о том, что Америка хочет её изнечтножить.....

(+236) Причмё тупая Америка заключает договора между НАТО и Россией на обслуживание военнотранспортной авиацией войск НАТО. При этом Америка отправляет свои корабли на спасение экипажа затонувшего глубоководного аппарата.

Каждый чел живет своим умом. Переубеждать бесполезно. Дружите с кем хотите. От нас то чего хотите? Дешового газа? Любви? Покупки мяса буйволов?

(328) Мы хотим????? ЛОЛ!!!!! Ты с дуба рухнул? Кто эти ветки рожает? Украинцы что ли? Это вам всё время от нас что то надо....

(+329) То то не так, то это.... то не так свистим, то не так сидим..... ты думаешь откуда такая реакция у представителей ВСЕЙ Украины? И Востока и Центра (Запада здесь нет к сожалению)..... Мы хотим жить сами и всё что нам надо - дайте нам самим возможность разобраться кто есть ху

Вот она, стезя Дитера: общие фразы, безбашенный популизм, максимум пафоса и эмоций... Абсолютная бездоказательность...

вот корни апельсиновых помешательств.

(331) диагност? я смотрю ты спец широкого профиля... слесарь-генеколог прямо... и про птиц ты в курсе лучше всех, и про болезни.... может тебе пора?

(331) Да причем тут стезя. Это их страна и их жизнь. Хорошая или плохая - не нам решать.

(333) Золотые слова

(+334) рад что есть здравомыслящие люди

Стрелок пишет  "вібрать" потому что в украинской раскладке і на ы на ходится... все очень просто...

(336) На этой жизнеростной ноте, объявляю ветку закрытой!

(336) Спасибо Катя. Может тебе они поверят ;))

(338) глянь почту.

(339) легко..... давай так - я соберу всё что есть у меня по этому вопросу на одну, закатаю и почтой обычной кину ;))

Адрес светани в письме (куда слать)

после праздников - сделаю

(340) ушло.

(341) принял

В общем закончилось все как обычно УСПИХОМ помарачневой украины...

(343) и что бы ты здесь ни писал будет все равно так, как будет

(333) побольше бы таких мнений, респект

а вот УСПІХ кажется через І пишется... хотя могу ошибаться я  олбанцко не учила никогда...

(346) пральна. видишь, не учила, а он в крови :))

(347) с конца 18-го века и близко хохлов в роду не было... может раньше затесалось нечто, что до сих пор спать спокойно не дает...

(348) ну значит что-то было :)

тристаписят, что ли?

(350) пожалуй рановато... (или ты о чем?)

Лошадка угадала. Я попробую тристапииисятдва

(352) асилил... :)))

(353) вот е-мае, надо ж так ошибиться :))

(254) А ты чего подумал?...

Наконец то в ветке вменяемые люди остались

(355) к своему стыду, я подумал почему-то на эквивалентную порцию горячительного (ну а в первой половине дня предпочитаю не пить) - вот и вышло :)

(356) ты что? Катя ждёт ребёнка - ей нельзя минимум три года пить вообще. Хотя жену во время беременности на пиво страшно тянуло. Но так - чуть выпьет и всё

(357) дети - это хорошо :)

пиво - это тохе хорошо :)

(360) Дружба - тоже хорошо

Секс - ещё лучше

ну вот, снова все скатилось на известную тему :))

и меня на пиво тянет....

(363) Я же говорю - это нормально - мы с моей когда гуляли от точки к точке перемещались.

(+364) по 300 грамм пива заказывали ;))

(365) триста - это несерьезно... по 330... каждому (цы)Операция Ы.... :))))
я вот пива практически не пила... теперь львовский портер это просто праздник какой-то....

(366) Тёмное? лучше светлое - легче, хотя кому как

А у меня жена была, беременной в 1985 году Так она, учительницей работола. И прикинте, мел воровала и ела. Ужос так мы жили в СССР.

(368) Да.... а сейчас витаминчики - "Прегна"