Вопрос такой, могу ли я использовать сломанную версию системы 1С, при наличии лицензионных ключей на нее?
Хочется получить ссылки на документы где описано что это разрешено, либо запрещено...

Эмулятор, вроде, можно. Хотя не уверен
А вот патч - точно нельзя, т.к. вносится изменение в прогу 1С

(0)анакуа

Противозаконно с формальной точки зрения. Хотя сложно доказать, что этим действием был нанесен ущерб правообладателю, а значит в суде теоретически можно отмазаться.

(3) А ст. 48.2 Закона "Об авторском праве..." давно читал?
Прочти... иногда помогает ;)

(5) Ну, нарушен. Вот только ОТВЕТСТВЕЕНОСТИ в этом законе НЕТ. А есть - в КоАП и УК. По какой статье предъявят, а?

То 5. У меня с детства есть дурная привычка - читать все подряд. В том числе законы :)
А в ст. 48.2 говориться исключительно об информации об авторском праве. Никакой эмулятор не убирает с движка и конфигурации информацию о том, что исключительные права на продукт принадлежат 1С. Хоть бы потрудился найти нормальную ссылку на противоправность действия (которое я не отрицаю) для приличия. А то с умным видом тыкаешь пальцем в небо.

(7) Извиняюсь, неточно статью указал. ;) Ст. 48.1, п. 2, пп. 1.
Для особо придирчивых процитирую:
.
2. В отношении произведений или объектов смежных прав не допускаются:
1) осуществление без разрешения лиц, указанных в пункте 1 настоящей статьи, действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав;
.
Уж ты то точно знаешь, о чем речь.

уважаемый Bizon2005 IP ***.***.*.*, проживающий по адресу: г.*****, ул. **********, д.**, кв.** к вам выехал наш представитель для проведения разъяснительной беседы на тему использования программы-эмулятора ключа электронной защиты программы 1С

Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ
1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения разрешения автора или иного обладателя исключительных прав на использование произведения и без выплаты дополнительного вознаграждения:
внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя, осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с автором;

(9) IP ***.***.*.*
               ^ ^ - тут у Вас походу 0.1 (192.168.0.1) - учите, батенька, мат. часть.

Эмуляторы и патчеры пойдут по статье "распространение вредоносных программ...". Даже простое хранение на винте эмуляторов и патчеров подпадает под эту статью.
УК РФ:
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Под вредоносными программами в смысле комментируемой статьи понимаются программы, специально созданные для нарушения нормального функционирования компьютерных программ. Под нормальным функционированием понимается выполнение операций, для которых эти программы предназначены, что определено в документации на программу.
---
Насколько я знаю, были прецеденты именно по этой статье. Цеплялись к Сабле.

(2)Еще узнаешь, когда после обновления платформы перестает видеть довольно старый ключ в терминале. Никакие сказки про кривые руки, драйвера от алладина, установку в виде службы не помогут. Проверено на себе. Приносишь другой (относительно новый) ключ - все работает. Если не верится - снова меняем ключи. Не верится - еще раз меняем ключи. Не верится - ...

IMHO проверяющие органы (я не знаю как в России) обычно требуют:
1) Регистрационную карточку.
2) Ключ.
3) Проверяются соответствие того, что установлено продукту в карточке.
4) Копии документов на покупку программы.
Хотя конечно с точки зрения законности привязаться можно. Я только не пойму зачем эмулятор ставить.

(15) см. (13). Эти программы нарушают работу программно-аппаратного комплекса (1С+ключ) и/или работу драйверов ключа.

(14) за 5 лет не было ни одного случая что бы нормальном ключи не виделись
не считая случаев - проблемы с железом и ключами при замене всё работало.

(17) А ты хоть раз пробовал ставить сетевую 1С с тем менеджером лицензий, который идет в комплекте? И который надо ВРУЧНУЮ запускать? Может, ЭТО - вредоностная программа? Уж она-то нарушает - так нарушает...

(14) Наверное у меня позавчера был трудный день... Надо еще помедитировать с заменой ключей. Где-то читал, что один химик 600 раз ставил эксперимент, пока не добился успеха. Могу оплатить дорогу, деньги вернешь, если не получится

(20) на момент комплектования 25 платформы (в начале 2005) 2 сервис пак для XP(вышел в конце 2004) не приобрёл большого распространения, ну и драйверов соотв-но от аладина не было.
чего вы хотите - на 7.7 1С практически "забила"
а вот 8.0 можно ставить с дистрибутива что идёт в комплекте
такова политика...

Опять - 25. В который раз по кругу.
Даже попкорн уже не нужен...
Самолет не взлетит.

(21) почти верю - приезжаю не работает(вчера работал), меняю ключ - у меня работает, меняю обратно - не работает
вставляю очень аккуратно - работает, оказалось дёрнули шнур принтера, каким то образом повредили ключ, ежели найти "правильное" положение - работает.
но что б только из за софта - "не верю"
а ехать наверно далеко - ты хде?

(22) И что, ВЕСЬ тираж "25 платформы" был сформирован уже ТОГДА, поэтому в него включить СЕЙЧАС современные дрова - приведет к банкротству 1С и-за огромных затрат?
А так что получается: я скачиваю какую-то не указанную в документации приблуду с сайта какого-то аладина - и все начинает работать! Причем, делаю это НЕСАНКЦИОНИРОВАННО 1С - того и гляди, меня и за LMSETUP.EXE посодют?
(23) Да, ты прав, к сожалению. "Многие люди подобны колбасам: чем их начинят - то в себе и носят".
Ушел.

мдя... перечитал с начала - на цирк похоже - тяпница раслабился
просто меня задевает, когда говорят - проще сломать, чем заставить нормально работать с ключём - мне проще наоборот

(25)
Не надо так драматизировать ситуацию. Так уж и посодют.

(26) Полностью согласен.

(24)Новокузнецк. Читай внимательно - ключ не определяется только в терминальном(!) режиме

26-28
..Но ломать то по любому приходится...
Ну например нужно ГБ ИБ домой забрать на выходные поработать,
или самому..

(29)далеко, звиняй терминал не приметил, очень странная ситуёвина, пару раз помагало сначала поставить драйвер 4.99, сверху LM 8.31
(30)ГБ можно и купить, а себе... ну шо с тя взять ломай...

(26)
Я понимаю, что конечно дома ломать по-любому приходится, редкий программист не работает дома. Но вряд-ли 1С будет гонять за "дома". Хотя конечно они в этом смысле козлы. У любой фирмы есть версии для обучения и некоммерческого использования. Та же Delhpi ценой за полторы штуки (если не больше) баксов имеет домашнюю версию за 40 у.е., согласитесь, для них (иностранцев) это копейки.
У 1С есть версия для обучения, но это только для учебных заведений, да и цена - 25% от обычной версии. Для предприятия это будет 120 баксов. Для дома как бы многовато. Франчам проще. На атестованного специалиста можно купить NFR-версию - 56 баксов (это недорого, учитывая, что поставкая ничем не отличается от обычной версии, только продавать ее нельзя). А вот что делать обычному программисту... Только ломать.

(8). Ессно знаю :) Поэтому сразу утверждал, что формально это правонарушение.
С другой строны если рассматривать вопрос по существу, то это правонарушение не приносит дохода правонарушителю и не уменьшает доход правообладателя. Т.е. по своей сути права правообладателя никто не ущемил и не нанес никакого ущерба. Суд вполне может принять это к сведению и просто погрозить пальцем правонарушителю. О чем я и говорил.
То 32. Нормальные конторы покупают сотрудникам программный продукт. Мне совершенно не влом таскать вместе с флешкой и ключик за собой. Хоть дома поковыряться, хоть на службе. С 1С проблем нет. Вот если Билли накатит, будет хуже. Хотя по большому счету купить ОС и офис в состоянии. Но жаба душит. Есть такой грех :)

(33) ОС да, надо покупать. А вот если на работе коробочная версия офиса, ее можно установить и на второй или переносной компьютер, при условии, что работает тот же основной пользователь.

Если ключ находится на месте, выхода за пределы допустимого количества рабочих мест нет, а эмулятор все-же используется, то представляется, что в этом случае его использование направлено вовсе не на снятие ограничений на использование программы.
Видимо, целью является ускорение работы программы или устранение глюков при работе ключа.
В описанном случае применение эмулятора не нарушает закон даже формально.

(35) беда в том, что решать вопрос о нарушении или не нарушении закона будет суд. а это уже не всем по душе. впрочем, обломать рога "антипиратам" всегда приятно :-).

(34)При условии, что запущено одновременно не более одной копии программы..

(33) юзайте опенофис

(38)Там только для ОЛЕ надо запустить программу для промежности :)

(38) А можно в него данные из 1Ски запихнуть как в Эксель по ОЛЕ или иным каким способом?

То 38. Спасибо. Этого г. нам и даром не нужно.

Как-то у 1С с политикой лицензирования всё шито белыми нитками ;).
Пример 1.
Небольшая, вновь открывшаяся фирма, лет шесть тому назад, купила для ведения учета так всеми горячо любимый "комплект для малой фирмы" - 3-х пользовательская Бухгалтерия+Торговля+Зарплата - плюс настройка ПУБ к нему в дополнение. Сначала занимались только производством, а затем, для реализации своей же продукции, зарегистрировали ещё одно юр.лицо. Естественно сеть, сервер, около 10-ти рабочих мест (1-ая фирма: три пользователя в ПУБ + один расчетчик ЗП; 2-ая фирма: кладовщик и два менеджера в ТиС, один расчетчик ЗП и два бухгалтера).
Далее, три года спустя, фирма, которая оплачивала 1С:Предприятие, была реорганизована - т.е. новое юр.лицо - старую фирму после сдачи годового баланса просто закрыли. Программу никто никому не перепродавал и в аренду не сдавал.
Все это предприятие вцелом было вполне успешным и, что естественно, имело конкурентов в своем бизнесе. И вот, "добрые люди", чисто для профилактики на предмет "пощекотать нервы", настучали на них в январе этого года в соответствующие органы.
Результат - компьютеры обеих фирм, несмотря на наличие ключа (никаких "кряков" и эмуляторов), регистрационной анкеты и всех подтверждающих факт "неконтрафакта" документов, до сих пор находятся под арестом, производство и торговля простаивают, рабочие пытаются искать другую работу, а руководство бегает от следователя к следователю (прецедент исключительно по теме 1С, т.к. Win98SE и Office97 Standard честно покупались с каждым новым компьютером в 1999-2000г.г.).
Утверждать не буду, но, видимо, "добрые люди" хорошо "простимулировали" соответствующие органы ;).
-----------
Пример 2.
Жизненные ситуации, когда штат из трех-пяти бухгалтеров ведет учет в пяти-десяти сопряженных (принадлежащих одному владельцу) фирмах, знакомы каждому из нас. Сами возможности многофирменного учета в системе 1С:Предприятие дают тому предпосылки. Компьютеры и программы в этих случаях, как правило, никто никому не сдает даже в аренду, а прецеденты наездов за использование т.н. "пиратской версии 1С:Предприятие" в таких случаях сплошь и рядом, и опять же несмотря на все атрибуты вполне легально купленного продукта.
--------------
В версии v8 появилось наконец нечто вроде лицензионнного соглашения и политика лицензирования "якобы" тоже изменилась. По сути теперь лицензируется каждое физическое рабочее место (или пользователь) своей отдельной лицензией. А по факту, с юридической точки зрения, лицензии опять таки приобретает конкретная фирма, и мы опять возвращаемся в ситуацию с версией 7.X.

Bizon2005 кто это?

(42)это чистой воды "заказ" - потому и бегают... это печально, но говорить только о том как работает система и к вопросу лицензионности ПП отношение имеет слабое
(43)это автор у которого кто то поставил 2 компоненты в один каталог и одна зарезала другую до трёх пользователей

(31) А теперь ответь: почему SABLE.EXE, скачанный из Интернета и запущенный - незаконно, а LMSETUP.EXE, взятый тоже в Интернете безо всяких указаний и дозволений правообладателя (фирмы 1С) - законно? Почему за первое можно и нужно сажать, а за второе - нельзя? Причем - с точки зрения ментов, а не 1Сника, которому "на Т1С посоветовали"?

(45)типа продолжаем разговор?
потому как SABLE.EXE фирма 1С считает вредоносной программой, а LMSETUP.EXE - нет
такой ответ устроит?
прочитай (42) и пойми что даже если ВСЁ у тебя по лицензии, то и это не 100% гарантия от наезда...

(46) А кто такая фирма 1С, чтобы навешивать подобные ярлыки на чужой софт?

(46) Здравствуйте, фирма 1С!
Не устроит. Где ФИРМОЙ 1С СКАЗАНО, что LMSETUP.EXE - НЕ вредоносный софт?
Напоминаю - в комплекте поставки 7.7 он не идет.

(46) Читать разучился? В 42 ясно написано, что законных лицензий - то как раз ни одной нет.
У нас вот то же самое: бывший директор получил пинка под зад, открыл свою фирму взял ключ со старой фирмы и юзает комплексную 1С без взлома. Тя послушать, так у него есть все лицензии и права на использование.

(48)есть на диске ИТС
(47)+(48)

(50) Что такое ИТС? Где в КУПЛЕННОЙ КОРОБКЕ про LMSETUP?
Впрочем, можешь не отвечать, уже неинтересно.

(49)надо было ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬ программу в 1С хотя и это не спасение в этом конкретном случае
(47)+(48)+(49) ЧЁ ВЫ ДОКАПАЛИСЬ Я ВАМ НЕ ФИРМА 1С
я всего то говорю: "что даже если ВСЁ у тебя по лицензии, то и это не 100% гарантия от наезда..."
а уж если этих лицензий нема - это как раз и повод для наезда
эх... пойду пивка попью - выходной у меня

(51) мне тоже
только вот не ясно - вы чего доказать пытаетесь?
а я чего...???
пшёл я...

(49) Кто ж этим директорам виноват, что поленились пару бумажек оформить? Если даже новая фирма открылась ПОСЛЕ того, как закрылась старая - что мешало старой фирме продать свою прогу директору за 1 рубль, а новой - купить за тот же рубль?
ССЗБ.

(53) "только вот не ясно - вы чего доказать пытаетесь?" - видишь, ты даже ЭТОГО не понимаешь. :-)
Меня, по сути, интересовал лишь ответ на (6), причем в основном того, к кому был адресован вопрос.

"до Штирлица не дошла шифровка
он перечитал её ещё раз - всё равно не дошла"
теперь понятно :)

(52) Умник, расскажи-ка, какие правовые основы есть у того, что ты так громко выкрикнул, а именно, у перерегистрации?.

(54) а какие правовые основы есть для того чтобы лезьть в чужие трусы если есть ключ, лицензии, счет-фактура и все другое доказывающие что все куплено? (при чем тут циферки реестра, или ехешника) вопрос (0) в этом IMHO

отсутствие нормального договора между продавцом и покупателем дает продавцу возможность менять свое мнение с течением времени...
   Замена нормального договора на лицензионное соглашение (определение которого отсутствует в законодательстве) дает возможность произвола
.
   Предположение о том, что отсутствие нормального договора (замена его на непонятную бумажку с названием регистрационная карточка) приведет к произволу со стороны правообладателя, было высказано на Т1С года два-три назад. Похоже, дикие предположения становятся реальностью...
.
(54) а если старая фирма закрылась с передачей всего оборудования, мебели и прочего на баланс новой фирмы?
.
Ситуация в (42.1) - нередкая... И такая проверка, проведенная в большом офисном здании со сдаваемыми в аренду офисами (очень распространенная ситуация) - приводит к несколько неожиданным изменениям интересов. Причем направление не в сторону лицензирования или дальнейшего использования контрафакта, а в иную сторону... Причем даже у фирм, юзающих лицензионный софт...
.
(57) Так вроде он о продаже, а не об оговоренной фирмой перерегистрации...

(58) "счет-фактура и все другое" - ЧТО "все другое"-то? Какая счет-фактура? Да, куплено, но ДРУГИМ ЮРЛИЦОМ - для него программа и является законной. Как это поможет ДРУГОЙ ФИРМЕ? Может, админ, увольняясь, поставил в прежней конторе саблю и стырил "ключ, лицензии"? Это что, делает его нового нанимателя ЗАКОННЫМ пользователем? Думать же надо...
(59) Читай (54): " ЕСЛИ ДАЖЕ новая фирма открылась..." - я рассматривал наиболее сложный вариант.