Вот и пришла зима. Все водители, которые не ставят на зиму своих коней на стоянку, в гараж и т.д., спешат их переобуть. Многие обуются в шипованную резину, но мне, например, не совсем понятно: зачем? Шипы себя оправдывают только в гололед, а гололед бывает крайне редко. Гораздо чаще на дорогах зимой или каша, или просто укатанный снег. В таких условиях шипы только вредят, превращаясь в подобие коньков. Поэтому, не слушая никого, в прошлую зиму поставил зимнюю Bridgestone Blizzak нешипованая, но с эффектом "липучки". Резина просто сказка, полностью оправдывает свою цену. Всю зиму отъездил спокойно, даже на дачу съездил по заснеженному полю. Управляемость и устойчивость при любой скорости просто превзошли все ожидания. У кого какие мнения на этот счет? Так ли необходимы шипы зимой или нет?

необходимы. Предпочитаю именно шипы. Хорошие, импортные шипы. Кто тебе сказал что они эффективны только в гололед?

(1) Практика

водительский стаж? машина - передний/задний привод?

Стаж скромный - чуть больше трех лет, машина с задним приводом.

Тогда я вообще тебя не понимаю :о))
8 лет, Задний привод.
А вообще спор из серии какой краше - Синий или Сиреневый.

Да это не спор. Это просто обсуждение. Я вот думаю, что ставить: опять купить Bridgestone или какую-нибудь Nokian шипованную. И все больше склоняюсь именно к Bridgestone Blizzak. Кстати, почитай автомобильные журналы - там уже очень многие профессионалы склоняются именно к "липучке". Это недавнее изобретение, попробуй в эту зиму поставь, почувствуй, как говорится, разницу :)). А на шипах я ездил, кроме шума в салоне никаких дополнительных удобств.

шипы рулят
---
23 поста после очередного бана

(7) ты заи...л... Нахрена меняешь имя? Здесь вроде нет жесткого бана...


(6) Преимущества есть, но ограниченные. Как и недостатки.
Липучка действительно рулит.
Все зависит от дорог.

(8) Он гордится тем, что умеет обходить блокировку мисты. Одним словом, гений... одинэса...

(8) Преимущества безусловно есть. Иначе серьезные производители просто отказались бы от шипов. Но я думаю, что в будущем так и будет - шипы или совсем перестанут выпускать или очень маленьким тиражом.

(6) Никаких удобств говоришь? Я позапрошлую зиму на летней резине отъездил (не успел поменять), а прошлую на шипованной. Знаешь какие удобства прочуствовал, словами не передать...

8
Знаешь, я вижу в этом некую закономерность. Директор говорит, что я заи...л, бухи говорят, что я заи...л, мои кореша говорят, что я заи...л, моя девушка говорит, что я заи...л, все говорят, что я заи...л.

9
на кажную хитрую жеппу найдется х...й с винтом :)

PS расскажи о подлых блокировках подробнее,гендальф.

(11) Попробуй в эту зиму поставь "липучку". Знаешь, какие удобства почувствуешь, словами не передать ;))

Конечно я читаю журналы. Но верить привыкла своим ощущениям.
на последнем Гиславете отъездила 5 зим.
Шипы на месте % на 80.
Езжу весьма активно. Дача в 200 км от города. Каждые выходные. 150 км трассы, 50 грунтовки(зимой - укатанный снег)
По сухому асфальту - конечно шум :о), особо если салон не сильно герметичен.
Все. Не спорю. Хочешь липучку - купи липучку. Ты принципиально каждый год покупаешь новую резину?

Стаж с 1997 года 4х4 - шипы отцтой, попробуйте по мокрому снегу с ослевым раствором тормознуть на скорости км в 70 на шипах - кювет ваш, даже не заметите как там окажетесь!

С передним приводом шипы рулят. про задний ничё не скажу.
А вообще, можно поставить простно нормальную зимнюю резину и не гонять как олень...

(15) Я если по такому го.ну ещё и до 90 разогнаться, то и вообще можно башку потерять...

(15) ошибаешься... кювет - ТВОЙ

(14) Нет, каждый год я не покупаю :)
Испытай просто на практие - получишь удовольствие

Да я пытала :))
Еще вопрос - регион обитания?
Зимние дороги они разные бывают

(20) Москва и Подмосковье

Подмороженная болотная местность...

(15) Я один раз улетел (но не сильно, просто морда у машины свалилась в обочину). Но виноваты не шипы - ездить надо потише и по аккурвтнее.

(23) Это все верно, но термин "пассивная безопасность" еще никто не отменял.

А ты чйо собственно агитируешь? Тебе моя безопасность важна или Бриджстоун доплачивает ? ;)

это типа в пассиве безопаснее?
---
24
25 постов после очередного бана

7 месяцев устойчивой зимы, шипы на уазике таблетке рулят. Ошушения гараздо лучше чем без них, особенно по нечишенным дорогам, укатаное корыто до 10-15 см, между встречными полосами...

(25) Конечно мне важнее безопасность :) А Бриджстоун - один из самых именитых производителей шин, если я не ошибаюсь, именно они изобрели "липучку".

Ребята купите УАЗик и ездите зимой и летом на универсальных BFGoodrich-ах.
И не парьтесь :)

(27) Вот как раз для укатанного снега лучше всего подходит "липучка", а не шипы. У нее площадь соприкосновения с покрытием больше и она как бы прилипает к нему, не давая машине делать непредвиденные выкрутасы.

(30) "как бы прилипает"... убедительно...

Увеличение площади соприкосновения со скользкой поверхностью ... Эффективно? :о))

(30) А как же утверждение, что для зимы "узкие" шины лучше ?

Я вот ездил одно время на липучке, толку от неё мало, она липнет только в магазине, потом ведёт себя как обычная нешипованная резина.
А шипы, мне кажется, нужны обязательно, во-первых чтобы уверенно трогаться на светофорах, а во вторых - для более эффективного торможения.
В общем, советую всем ставить, и никакого подобия коньков. о которых писал автор, и в поминет нет ;)

Глупость сказал :))

(30) Глупость сказал :))

(34) Что способствует прилипанию такой шины к поверхности?

(34)+ А для более эффективного торможения лучше всего подходит ABS или так управлять педалью тормоза, чтобы не дать колесам заблокироваться

а не надо к поверхности липнуть! надо увеличивать сцепление колеса с дорогой.
Как работают шипы я представляю себе легко и практически и теоретически.
Как работает липучка? Объясни мне механику (ту механику которая оперирует физическими терминами), ок?

Новичок, ну ты как с Африки. Когда асфальт абсолютно без снега, шипы тут немногоснижают сцепление с дорогой (проскальзыват), но это практически незаметно. В рыхлый снег шипы предотвращают укатку снега перед колесом (предварительно рыхлят снег). Когда снег укатан, шипы его также рыхлят, а рыхлый снег получше будет укатанного. Ну и что тут твоя фирменная липучка? Не для наших она дорог.
В общем, верь мне ;)

(34) По-моему, шипы при торможении у светофора роли почти не играют... им скорость нужна, чтоб центробежной силой их вытолкать и сделать сцепление с дорогой получше...

(40) Я весь этот разговор затеял не для того, чтобы кому-то навязать свое мнение - напротив, я свое мнение поставил под сомнение, чтобы понять: а вдруг я заблуждаюсь? :)
А механику мне будет сложно объяснить. Зайдите в магазин, выберите липчку и просто проведите по ней рукой, по рисунку, который нанесен на ее поверхность.

(42)Низзя свое мнение под сомнение ставить, уважать не будут ;)

(42)+ Посмотрите как раскрываются мягкие поры этого рисунка и как они препятствуют легкому скольжению, увеличивая трение. Получаются те же шипы, но из мягкой резины, которые все же более эффективны, чем металлические :)

Езжу теперь только на шипах, покуда на липучке йобнулся! один раз в оку, жалко так ее было ;) Да и беру недорогую ярославскую резину, мне нравится!

(43) Иногда можно :) Позволяет избавиться от заблуждений ;)

Рукой приятно водить, и чувствовать как раскрываются поры, увеличивая трение отнюдь не по резине :о)) Сорри за ОФФ, но не могу смолчать.
А насчет механики - согласись, что как раз ее и нужно понять, выбирая резину. На дороге иных законов нет (кроме ПДД еще разве). Как выпускник мат-меха всегда ищу объяснение в науке, а уж потом на эмоциональном уровне.

(47) Трудно не согласится с первой частью ;)
Любовь наукой не объяснишь....

48, мы кажется про шины...

Полосатый, пока в механике разбираться будешь, зима пройдёт. Нужно просто сменить стиль вождения, перестроиться, не лихачить и соблюдать пдд.
А ты тут нам про механику ;)

(47)А на мужчин это подход тоже распространяется?

(49) "Как выпускник мат-меха всегда ищу объяснение в науке" (с)
Меня смутило слово всегда :)

Я так понял, там немного о сексе было? ;)

а я сменила давно, у нас-то день жестянщика уж с месяц назад отгремел :о))
Решила не изменять верно-служившему мне Гиславету, приобрела еще один комплект из 4х колес.

(53) Капелька эротики :)

321, Лохматый, "я сказал то, что я сказал" (с), как вы это видите и понимаете - зависит исключительно от вашего воображения :о))

(54) Вот и я, наверное, не буду изменять верной Bridgestone :)

(56)Я ошибаюсь или не мне одному так показалось:)

Крутой народ пошёл программисты! Ну а я "не изменю" любимой ярославской резине Я-512 ;)

Меня удивляет почему внимание автолюбителей обращено только к зарубежным производителям шин??? На сегодняшний день отечественный производитель тоже достиг не малых успехов!

к (51) В связи с моей пристрастью к классике вообще это распространяется исключительно на мужчин!

(59) Пусть наступившая зима подарит нам всем только удовольствие от вождения по заснеженным дорогам! "Так оставим ненужные споры - я себе уже все доказал" (с) В.С. Высоцкий.

(60) Меня удивляет почему внимание автолюбителей обращено только к зарубежным производителям АВТОМОБИЛЕЙ??? На сегодняшний день отечественный производитель тоже достиг немалых успехов!
;)
По этой же причине.

Спора никакого и не было, был конструктивный обзор зимней резины, шипов, а также не осталась не замеченной тема секса ;)

321, пробовала я и отечественного производителя, правда в летнем варианте. Хваленая в то время (пару-тройку лет назад) Таганка 205/65/15 отъездила ... так себе(хреново она держит машину на повороте в дождь, да и на мокрой дороге воообще болтает ее на чуть выше сотни)... один сезон. Все, резина пошла в разнос, рисунок стерся... При цене всего в 2-2,5 раза ниже импортной это просто экономически нецелесообразно. На предшествующем таганке Пирелли я отмахала вообще 5 лет :о))

(64) Полностью согласен.

(38) Кстати на скользкой дороге ABS не обязательно уменьшит тормозной путь, но машина с ней сохранит управляемость.
Как человек с опытом переворота Pajero :) прошу поверить на слово :)

(63)Ты ошибаешься...С шинами другая песня! Например, в Нижнекамске руководители ведут гибкую экономическую политику.Работаю исключительно с импортным сырьем и по новой(!)технологии + на зарубежных выставках к ним проявляют большой интерес.Не сочтите за рекламу

(67) Безопасность превыше всего.

(68) Возможно, но в данном случае я скорее все-таки соглашусь с (65).

"Кстати на скользкой дороге ABS не обязательно уменьшит тормозной путь, но машина с ней сохранит управляемость."
в большинстве случаев это и есть хорошо :о)) Соблюдайте дистанцию!

(70)"Если нет разницы,зачем платить больше" (с) Дося ;)

как это нет разницы???впрочем, по городу, в пробках, не превышая 60... возможно ты и прав.
Никакой разницы:)

(73) А ты пробывала?

Я ж те говорю, что я ездила и на нашей и на импортной резине.
Для меня разница очевидна.

Да ты только про таганку упомянала...

Мне хватило :о)) Предлагаешь раззорять ся каждый раз на 5-8 т.р (а именно так стоят шины моего типоразмера) на резину, + 500 на перебортовку...
Не, я раз в 4-5 лет потрачу 12 и буду спокойна. Мама мне в детстве говорила держать ноги в тепле, а папа в юности просил не экономить на колесах.

(77) Я предлагаю поступать как тебе виднее...

http://forum.avtomarket.ru/viewtopic.php?t=1765&postdays=0&postorder=asc&start=15
4 снизу пост на этой странице.

Хватит полосоваться. На какой-то выставке показали машину, у которой есть еще и винт. Для взлета. Найдду ссылочку - дам

Старая, чйо ворчишь? дай с мальчиками пообщаться!

Всем советую ярославскую резину, я думаю, вы тут все не шибко богатые ;)
А импортная дорогая резина - это для показухи друзьям, всё равно как сотовый телефон. Имидж ничто, жажда всё! Хочется русскому человеку как-то похвастаться, кого-то удивить, хотя в кармане всего 20 рублёв порой. Вот похвалюсь - был в германии, там всё по другому, состоятельные люди одеваются так себе, машины конечно дорогие у них, но резина посредственная, не знаю почему, экономят видать, умные ;)

Я скажу тебе почему :о)) Дороги у них лучше ( качественное покрытие играет роль в жизни резины) Зимой у них дороги все-таки чище и суше.
А насчет понтов - :о)) ... ноу комментс.

(82)Из Ярославля?

(82) Да, мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.

а кто нибудь ездит зимой на всесезонке. У меня кама на десятке с завода. Зимой буду ездить редко, думаю вот, стоит менять или нет, а?

85, вот тут поддержу на 100%. Дорого, да мило.

(86) Всесезонку не пробовал, не могу ничего сказать. Вот только мы зимой не носим летнюю одежду, а летом - зимнюю ;)

Девушка Просковья из подмосковья! Оееее....
Надоело писать :)

(89) Пишется "ПрАсковья" ;) (с) Сами знаете кто :)

"был в германии, там всё по другому, состоятельные люди одеваются так себе, " - потому что среднему человеку там есть куда деньги пристроить кроме барахла. А у нас среднему человеку на свои доходы можно только выпендриться о поводу резины и по поводу штанов.

(91) Я езжу на иномарке по следующем причинам:
1. Удовольствие от вождения;
2. Отстутствие каких бы то ни было технических проблем;
3. Расход только на бензин, масло и расходники;
4. Я знаю, что если я собрался с семьей за город, то я туда доеду, если не случится аварии или других непредвиденных обстоятельств;
5. Безопасность (активная и пассивная);
6. Долговечность;
7. Практичность;
8. Экономичность (не надо каждую неделю что-то менять из запасных частей. Если что и ломается, то меняется на оригинал и забывается. За два года сломался только щеточный узел на стартере - стоял не родной. Поставил Bosch и забыл.)
Понты тут ни при чем.

(91) Еще РС-ками принято меряться ;)

(92) Ню-ню
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2004/11/17/17683

(94) Не спорю, бывает и такое. Один из миллиона :)

93, не говори, тока-тока вывели тему в нужное русло, так ее на 60-х постах загубили :о))

(96) Ну мерятся чем-либо - это не зависит от национальности :)

ты в этом уверен? :о))

(99) Да.

И что ни кто не нажмет 100?

Нет такой клавиши на клавиатуре

"Тёлок" нормальных можно снять на иномарке, можно отдохнуть по первому разряду, не выходя из машины. Пробовал - завязал ;)

(102) Это вот сейчас к чему было-то? :)

(103)Он поделился трёпом своизх друзей :)

Мне показалос, что вы про иномарки, хм, простите-простите ;)

(105) Ну да, про иномарки, но не про нормальных те...ммммм женщин :))

(92) А я на иномарке не езжу (теперь). Меня вполне устраивает 21093 - вот уж рабочая лошадь - взял два года назад с рук, до сих пор кроме масла и тормозных колодок ничего не менял, практически все родное, в год по полтиннику наматываю

(107) Такое тоже бывает... Но очень редко. Я ничего не имею против отечественных машин, но они не подходят под требования, перечисленные в (92). Особенно безопасность и надежность.

(108) Ну да, конечно - пару раз улетал в кювет, правда без последствий. Но тут сам виноват - шипы одеваю в последнюю очередь, когда уже такой гололед, что совсем никак. Вот и в этом году тоже - только сегодня обулся, хотя снег уже третий день, сплощная наледь на дорогах :) А вообще, по-моему, мне просто повезло с аппаратом :)

(109) Да уж, вот именно повезло :)

куплю шипованные шины или "липучку" для велосипеда....

Экстремальным видом спорта решил заняться? ;) В свободное от 1С время.

Тоже хочу написать. Езжу на опеле астра 93 г.в. Заливаю только бензин, масло меняю раз в год, т.е. 1 раз в 40000 км пробега. Радует "аппарат" по сей день, неприхотлив, бензина много не жрёт, заводится и при -25. Одна проблема - потеет в дождь и зимой долго отмерзают стёкла. Немного подгнивают задние арки колёс, но я нашёл выход - прикоеил декоративные резинки, типа защиты, красиво и вспучин не видно. А сгниет она, думаю, еще не долго.
Так что всем рекомендую иномарки ;) Даже изрядно подержанные, не пожалеете. АвтоВАЗ вообще оборзел, цены не соответствуют их качеству.
У меня он даже не оцинкован, 11 лет от роду и нигде ничего, арки - туфта. Движок сухой, ничё не течёт, забыл когда в посл. раз под капот заглядывал :)

(113) :)

(113) Поставьте рядом 2101, 2103, 2106, 2105, 2107 и найдите 10 отличий. А ведь некотрые из этих моделей до сих пор выпускают :)

Мнение из Сибири, где на дорогах и каша, и лед, и снег бывает по 30 сантиметров по утрам ...
Гисловед НордФрост3 - пошел третий сезон. По словам людей, переобувавших с летней, - состояние великолепное. Не спорю, и стОит она хорошо, но она стоит того. Та российская резина, которая может с ней поконкурировать (Медведь, если не изменяет память) один-в-один срисована с импортных, при этом резина тяжелее и шумнее.
Рекомендую.

Ставить рядом мы ничего не будем, иди 1С изучай ;)

(115) Сам ваз не выпускает вроде уже ни оду из этих моделей. Делают их в других местах.

(117) Неет, сегодня пятница :) Я лучше за город уеду. А  1С поучим в понедельник

(118) Честно говоря, я не сильно интересуюсь отечественным автопромом после полугода эксплуатации ТАЗ-2107 :)

не знаю мужики был у меня ваз 2107 1989года, продал вот летом, так он не гнилой нигде вообще, по трассе 130 только в путь - уступи дорогу, а ремонт, помпу поменял за 5 лет раз, ну и текучка, масло, тормоза, тад, тосол....
ни каких проблем,
а вот у друга Ниссан Примьера 98 года....один гемор, то мтартер, то генератор, то греется.... хотя брал годовалую....

(121) возьми праворукую японку и ваще забудешь где капот открывается...

я уж леворукую 10 взял... жду ....когда рванет эма бомба замедленного действия...

(121) Существует очень много подобных историй. Да, есть иномарки, которые сыпятся хуже, чем Жигули, сам сталкивался у друзей, но, вот что интересно, продав "невезучую" иномарку ни один из них не купил отечественную :)

Все от везения зависит, прошлой зимой на летней резине 120км/ч по городу, да и загородом тоже - и все нормально, так же и с машинами у одного на 10 вазе толко вилка блокировки положения сиденья сломалась, а у другого Ниссан(4 года) из ремонта не вылазит.

(122) Про тойоту я могу говорить часами :) Не заводите меня! :))) Мисс Надежность.
Но я предпочитаю все же с нормальным рулем

125 + ваз 10-ти летка.

не иномарка хорошо, но дорого в обслуживании, а ставить серые(China) запчасти, не меня ломает....у отечественных самые дорогие и то дешевле...Хотя мож когда нибудь......камри

(128) Что дешевле: отдавать каждый день в течении 10 дней по 100 р или один раз 1000 р? :)

нет не так,  
2*100 или 1000.
а чето стехоплета не видать...

У друга мазда спорт купе 626 1990 года по запчастям на 10% дороже вазовской 10-ки

Просто покупать на Жигули запчасти - это как в бездонную бочку деньги бросать. Да и качество запчастей вообще никудышнее. Я четыре бензонасоса поменял на 2107, когда она у меня была, прежде чем купил нормальный

так я ездить то на ней буду не 1 год и не 2....(надеюсь), а новая всегда новая, хотя это моя первая машина без пробега

1С: Новичок я вот определился с магазином для Ваз и только там, никаких рынков... ну если только лампочку, или машину... :)

Да, от магазина многое зависит. А на рынке сейчас такое барахло продают, лучше не брать вообще.

Да и с сервисом тоже хорошо бы определиться. Мне в этом повезло: всю профилактику и плановую замену делаю у частного мастера. Я ему с компьютером помогаю - он мне с машиной. Взаимовыгодное сотрудничество. Однажды приехал на сервис, а мне говорят бортовой компьютер у тебя барахлит, надо заменить, а он стОит как чугунный мост. Поехал к мастеру, а он говорит, что просто контакт с массой нарушился :)

1С: Новичок ты откуда

У меня М412 - рулит на любой резине, "мерсы" на дороге от меня в сторону шарахаются. Потому-что, стоит копейки, а ущербу может нанести на миллион.

(136) угу - у меня тоже один такой блок управлений инжектором ремонтировать хотел, потом долго по подворотням шкерился... Сервис - только в сертифицированном центре. Правда мне свою AUDI приходится гонять к реношникам, но они ребята толковые - все правильно делают... А дяди Васи - нихай запорики чинят...

(138) У моего папы такой был, я на нем в детстве катался - не машина  - танк...

(139) О "заприках" - это зря, чтобы починить, кое-что соображать надо.
Иномарка однако!!

(141) - Забыл совсем про то что енто теперь иномерка...
Нда - дяде Васе и запор доверить незя - нихай жугули чинють...

(142) Привезли меня на тросе как то в частный автосервис, где работал старичок. А проблема такая, что не заводится машина и все - мертвая. И хр знает куда залесть. В итоге, когда дошло дело до соединения трубок к карбюратору (на 21074) он говорит: "что-то много трубок, я не знаю какую куда". Я в осадке... :(( Так что насчет дяди Васи и жигули... лучше не вспоминать.