|
Кем интересовался ОБЭП и как себя вести? Ø |
☑ | ||
|---|---|---|---|---|
|
0
les
28.01.06
✎
20:51
|
Я отмазался пока!
Хотя в нашем мухасранске, это пожалуй первый раз..... Их интересовало на каких программах у меня сопровождение, (у меня только на бух учете :-) Зацепиться им пока не за что! |
|||
|
1
Редкий гость
28.01.06
✎
20:53
|
ИМХО "Налоги надо платить всегда, а не когда тебя возьмут за яйца"(c)
|
|||
|
3
Редкий гость
28.01.06
✎
20:59
|
Зачем с ними работаешь? Не могут купить - либо бедные, либо жадные
|
|||
|
5
llpass
28.01.06
✎
21:08
|
А что интересно за закон запрещающий пользоваться не лецензионными копиями... Проадавать - запрещено.... копировать Запрещено Но пользоваться нет такого закона... взяли на понт просто....
|
|||
|
7
llpass
28.01.06
✎
21:14
|
Они те статью показали о запрете использовании.....( такой закон только в италии есть и еще в какой то стране) если показали о защите авторских прав то это к изготовителям и продавцам
|
|||
|
8
realist
28.01.06
✎
21:59
|
(7) а где об этом подробнее в нете можно почитать?
|
|||
|
9
llpass
28.01.06
✎
22:05
|
ЦИТАТА """""""" все зависит от того какие объяснения (показания) уже даны покупателем (приобретателем) п/о на "горбушке". Если он признал. что купил контрафакт, то дело пахнет уголовкой или административкой. Если не признал. то действует презумция добросовестности участников гражданского оборота и считается, что приобретен легальный программный продукт, дело можно "спустить на тормозах". В любом случае нужен как можно раньше грамотный адвокат, поверьте моему опыту - отстанут, им будет себе дороже с Вами связываться.
|
|||
|
10
Kras
28.01.06
✎
22:54
|
to llpass
Достаточно взять сервер на "экспертизу" чтобы любую фирму поставить на колени :( А в это время адвокат будет лежать лицом вниз, придавленый тяжелым ботинком, и ничего возразить не успеет. В этом случае не важно дойдет дело до суда или нет, убытки фирмы не востановиш |
|||
|
11
llpass
28.01.06
✎
23:03
|
Kras смотри глубже одно дело убытки фирмы а другое дело лицо фирмы... убытки фирмы они всегда будут если уж к те приехал обэп то уж точно не по нелецензионной копии 1с это просто прдлог как минимум.. и уже прошли бандитские времена чтоб сапог на голове стоял у меня лучшие друзья в собре работаю да в обэпе и те говорят 100 раз подумают прежде чем силу показать чтоб потом по прокураторам не бегать...
|
|||
|
12
llpass
28.01.06
✎
23:06
|
ЗАКОНА такого нет ... если ты конечно не признаешься в том что за ранее зналл об контрофакте... это расценивается как сговор с распространителем... это уголовно наказуемо.... е сесли ты скажешь что не знал( а ты не обязан знать) и что добросовесный покупатель и тебе просто не доннесли( Закон ОЗПП) тебе скажут извените (пусть не многи так говорят)
|
|||
|
13
llpass
28.01.06
✎
23:12
|
завести уголовное дело это ща не выгодно обэпнику как штрафовать тебя за езду без ременя гаишнеком.... это слишком низко для таких структур... прежде всего страдаешь ты если юзаешь не лецензию.. нет обслуж нет релизов и много ченго нет у нас напрмер фитмы внаглую ставят 1с паченую за реальны деньги и даже глазами не моргают при этом ... кого могут посадить так это их.... люб нормальный юрист те прро это скажет....
|
|||
|
14
Пьер
28.01.06
✎
23:29
|
llpass: А эта информация о законе, она из практики или на основе анализа законодательства? Потому как на практике в случаях использования нелицензионного ПО шьют ст. 146 ч. 2 УК РФ. И хотя есть многие дебаты в интернете о том что все не правильно и статья не подходит, те мне менее существует много приговоров суда (в основном на условные сроки) с последующей передачей в арбитражный суд на взыскание ущерба. Ущерб, как правило, считают по розничной цене установленны копий (порой с перегибами, если эксперт жесткий попадется).
Хотя, конечно, вменяемый директор обычно решает все на месте взяткой. |
|||
|
15
VZ
28.01.06
✎
23:34
|
(14) "с последующей передачей в арбитражный суд" - чушь то не неси...
|
|||
|
16
oolong
28.01.06
✎
23:39
|
Вам хоть какое постановление или решение о проверке предоставили?
А то знаю случай, когда на предприятие заявился ОБЭПовец, и, потрясая своим удостоверением, требовал предоставить документы:) На что ему ответили, что его корка только лишь потверждает факт его работы в органах, но не является основанием для проверки. |
|||
|
17
llpass
29.01.06
✎
00:26
|
с июля прошлого года (вроде)ниодин проверяющий надзирающий орган без разрешениее руковдства неимеет права зайти на тер организации согласно 50 ст упк только с письменного разрешения начальства и конкретно на человека а не на ООо или ЗАО.... или адрес там какой нию проверитб ТОЛКО нА ЧЕловека и если к тебе пришли а там постановление на причастность ООО или еще чего ниб...а фам твоей нет шли ко всем чертям Это противозаконная проверка...за каторцую могут полететь шапки в худ чем раскладе погоны.... и неодин мент на это не пойдет
|
|||
|
18
Пьер
29.01.06
✎
02:27
|
2 (15) Я, конечно, не юрист. Поэтому могу что-нибуь безграмотное сказать. Тем не менее помню хорошо, выкладывались в сети 2 приговора один про Долгова и еще про одного сисадмина, отличие было только в том, что тому насчитали 300 000 ущерба и он дал показания, что директор поставил ему условие, мол не поставишь 1С, не возьму на работу. Приговорили второго также как и первого, но там была строчка о том, что взыскание ущерба с этого админа и его фирмы рассматривать в (если не ошибаюсь) арбитражном суде.
|
|||
|
19
llpass
29.01.06
✎
02:32
|
18) я же те говорю просто пресанули вот он подписал лист... что типа мол знал что делал.... а это уже соочастие.... 300 000 хм нереальная сумма зннакомый секретарь суда гоаорила что судья не может вынести больше 50т штаф просто не имеет права....это нада быть как мин ходарковским..... чтоб отсудить такую сумму....
|
|||
|
20
Валенок
29.01.06
✎
08:34
|
Были товарищи в штатском и в моей конторе (Петр-Камчатский). Интересовали их исключительно продукты Билла Гейтса. Шеф показал лицензии и сертификаты Винды,Офиса, Сервера. Немного офигели о того что у нас они есть, притихли, почитали, дали актик о проверке, попили кофе, затем раскланялись и ушли... Тема с каждым годом становится актуальной, уже даже на задворках нашей страны. Наш шеф всегда уважал труд других людей, поэтому используем большей частью лицензионное ПО....
|
|||
|
21
llpass
29.01.06
✎
12:44
|
Интерсно моэно ли движок 1с замаскировать чтоб немогли определить что это он если же обязательное количество различий чтоб продукт не считался брендом....
|
|||
|
22
ДмитрийД
29.01.06
✎
18:02
|
Можно - за год поселений в г.Белореченск.
|
|||
|
23
llpass
29.01.06
✎
18:29
|
ну за 300 000 (18) можно кого ниб найти
|
|||
|
24
zzzzz
29.01.06
✎
19:10
|
Простой вопрос. По винде. Пришли допустим. Проверили. 50 компов. На все системы есть бумажка - винда покупалась. Предустановленная.
Сисадмин (таких придурков нужно отстреливать) посносил лицензионные винды и поставил английскую версию. Ломаную. После воплей юзеров - поставил русскую. Ломаную. (Не судьба второй раз активировать). Действия руководства? ps Пока никто не пришел. Но интересно. |
|||
|
25
VZ
29.01.06
✎
19:25
|
(24) Хм... Чем отличается ломаная винда от лицензионной? Одной покоцанной длл-кой? Про регномер - не надо, это исправимо ;)
ИМХО, здесь нет прОблем: Билли насчет длл-ек необидчив, лишь бы денежки заплатили :) Кроме того, он предъявляет претензии юрлицу, который УК не испугажается... |
|||
|
26
pit
29.01.06
✎
19:48
|
Многие регномера с лицензионных дисков забанены.... их скопировали пираты..
|
|||
|
27
zzzzz
29.01.06
✎
19:56
|
А я со стороны юрлица и рассуждаю. Лично я выбивал деньги на лицензионную винду.
|
|||
|
28
VZ
29.01.06
✎
20:09
|
(26) Этто известно... Я к тому, что нет проблем "пиратский" регномер заменить родным, лицензионным ;)
|
|||
|
29
llpass
29.01.06
✎
20:13
|
У меня винда например лецензионная но стырена гдето при иисаляции можно позвнить в москву продиктовать номер и тебе скажут номер активации ... делал это всегда.... на 5 компах
|
|||
|
30
Nail
29.01.06
✎
21:16
|
В ОБЭПе у самих все пиратское на компьютере (распространяю свой опыт общения с ними на всех, может это, конечно, неправильно). Им нужны наличные, все просто. Они обычные рэкетиры, это как правило:(.
|
|||
|
31
Naumov
30.01.06
✎
00:14
|
(30) Фик с ним, что пиратское. С проверки клиентке комп вернули с вирусами.
|
|||
|
32
Glide
30.01.06
✎
06:32
|
(31) Они нечаянно. Хотели поставить закладки/кейлоггеры, а получилось как всегда
|
|||
|
33
Доктор
30.01.06
✎
09:51
|
5,6,7,8 Чтобы в сознании некоторых наивных форумчан не укоренилась лажа, черкну тройку абзацев.
В Законе РФ "О правовой охране программ для ЭВМ" (ст.10) установлено, что автору принадлежит исключительное право использовать программу или разрешать ее использование другими лицами. Переход этих прав к другим лицам (в том числе права использования, как исключительного, так и неисключительного) осуществляется только по договору. Таким образом, использование программы без разрешения правообладателя является нарушением авторских или смежных прав (прав авторов, издателей, либо других правообладателей, не являющихся авторами). Любые утверждения о незаконности только копирования или распространения (в отличие от пользования)- ложь. Другое дело, что для административной ответственности по ст.7.12 КоАП РФ наряду с виной требуется установление цели извлечения дохода. На этот счет сложилась практика, согласно которой использование программы в коммерческой организации свидетельствует о наличии такой цели само по себе. Поскольку организация создана и действует для получения доходов, а программы делового назначения этой цели безусловно содействуют. |
|||
|
34
Пьер
30.01.06
✎
11:25
|
(19) Там речь шла не о штрафе, а о возмещении ущерба. Насколько я помню, там у них хитрый эксперт был, он посчитал так, что у них, например, 5 ПЭВМ, на каждой стоит ломанная сетевая -> 5* розн цену сетевой 1с = 300 000 р.
П поводу поведения. Вообще, разумеется, всегда лучше идти в отказ, мол я не я и лошадь не моя, больше все равно не дадут. Хотя, как показывает приговор тому же Долгову, не всегда спасает. Там, если почитать, все пользователи от директора до последнего бухгалтера сказади, мол вот этот отличный парень нам все ставил. |
|||
|
35
DeiMos
30.01.06
✎
11:31
|
Каждый сотрудник при посещении фирмы представителями правоохранительных или контролирующих органов должен знать:
• Он находится на рабочем месте и подчиняется только своему руководителю, а не «визитерам». • Без разрешения директора он не имеет права отвечать на вопросы проверяющих и не несет никакой юридической ответственности за молчание (ответственность за отказ от дачи показаний наступает только в случае, если вы привлечены в качестве свидетеля и ваши показания фиксируются в протоколе допроса). • Рядовой работник ничего не знает и не уполномочен что-либо решать, у работника нет, и не может быть ключей от помещений, складов и т.д., он не знает и не должен знать, где находится директор или главный бухгалтер В случае визита проверяющих необходимо: • О посещении фирмы, работниками правоохранительных органов, задержании при обслуживании заказчика - незамедлительно доложить руководству фирмы; • Переписать данные из удостоверений проверяющих, выяснить причину, основания визита, или задержания; • Не отвечать на задаваемые вопросы, ссылаясь на коммерческую тайну и указания директора; • Не покидать рабочее место без разрешения руководителя; • Если пытаются увезти из месторасположения предприятия сообщить руководству фирмы, близким или знакомым, требовать составления протокола задержания; • Ничего не подписывать; • Не открывать закрытые помещения, сейфы, шкафы, и т.д.; • Не оказывать силового сопротивления, но и не оказывать содействия при изъятии вещей и документов (ломать замки, сгребать документы или имущество работники правоохранительных органов должны своими руками); • Не поддаваться на угрозы и уговоры; Если общение с проверяющими неизбежно или вы назначены ответственным по работе с ними, необходимо: • Выделить старшего в их группе и разговаривать только с ним; • Переписать удостоверения личности всех проверяющих; • Выяснить основания посещения и рамки интереса по фирме; • Ход беседы, задаваемые вопросы и ответы желательно фиксировать на диктофон или записывать на бумагу; • Требовать, чтобы все требования о предоставлении информации были в письменной форме с указанием даты и сути требуемых сведений. Отвечать устно на устный запрос - ваше право, а не обязанность. Вы имеете право в течении 10 дней рассматривать запрос и в течении 30 дней со дня получения запроса предоставить требуемую информацию. Более краткие сроки установлены для запросов Прокуратуры и УБОП (если требуемая информация «под рукой» то она должна быть предоставлена незамедлительно, если для ее предоставления требуется время - то не позднее 10 дней с даты запроса; • Не выдавать на вынос оригиналы документов, оригиналы подлежат изучению только на территории предприятия. Изымаются оригиналы только тех документов, которые свидетельствуют о совершенном правонарушении или являются вещественным доказательством по возбужденному уголовному делу. Процедура изъятия оформляется протоколом и подробной описью изымаемого. • Не пускать проверяющих если: нет удостоверений на проверку или отсутствуют документы, удостоверяющие личность; если лица которые пришли с проверяющими не вписаны в удостоверение на проверку; если проверяющие отказались сделать запись в журнале проверок или не было предупреждения о плановой проверке. • В случае если «визитеры» работники правоохранительных органов (в т.ч. и работни налоговой милиции), выяснить: № и дату заведенного оперативно-розыскного дела; № и дату регистрации заявления в Книге учета зарегистрированных преступлений; № и дату возбужденного уголовного дела; потребовать постановление о проведении обыска или выемки. • Беспрепятственно, по предъявлению удостоверения, на территорию фирмы могут пройти только сотрудники прокуратуры или УБОП. Сотрудники остальных органов только на основании и порядке установленных законодательством. Поведение сотрудника при задержании: Никто не сможет защитить нас и ваши права на первом этапе общения с правоохранительными органами лучше, чем вы сами. Поэтому смело используйте предоставленные законом права: 1. Выясните основания задержания и личность работников правоохранительных органов; 2. Сообщите руководству фирмы, близким или знакомым о задержании. 3. Требуйте немедленного составления протокола задержания, обратите внимание на время задержания, которое будет зафиксировано в протоколе. В случае немотивированной затяжки времени напомните работникам милиции об уголовной ответственности за заведомо незаконное задержание. Если вы задержаны: по подозрению в совершении уголовного преступления – срок задержания не более 3-х суток; по поводу совершения административного правонарушения – не более 3-х часов. 4. Как подозреваемый вы имеете право отказаться от дачи, каких либо показаний и требовать присутствия адвоката. На всякий случай имейте в своем бумажнике визитку адвоката, юриста или знакомого работника правоохранительных органов. |
|||
|
36
Бе
30.01.06
✎
11:58
|
По подозрению в совершении уголовного преступления задерживают на 2-е суток, а не на 3-е.
|
|||
|
37
Денис2
30.01.06
✎
12:04
|
(35) откуда инструкция? Не чревато ли её выполнение?
|
|||
|
38
oolong
30.01.06
✎
12:54
|
Не совсем в тему, но все же.
Даже если допрашивают как свидетеля, должны предупредить, что вы имеете право на адвоката:) |
|||
|
39
IchRovan
30.01.06
✎
13:04
|
(+35) даже вроде Вы не несете отвественности за устные показания, если они не были оформлены письменно и вы не подписались
(кроме конечно случаев оскорбления) |
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |